Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола


Опасность идола

Сообщений 571 страница 600 из 2000

571

#p206895,air написал(а):

Ну и много он намерил?

У каждого же своя мера .
Кто-то меряет сантиметрами, кто-то годами , кто-то достижениями, кто-то жизнями...

#p206894,air написал(а):

Да там в христианстве толкуют о телесном воскресении Христа. И Его телесном вознесении.
У христиан и надежда- то именно на телесное воскресение...

Потому что представляют Бога где-то во вне . Зачем им телесное воскресение ?
Вот если разобраться , как можно жить в теле вечно без спасения души? Грехи и совесть с ума сведут.
Или Альцгеймер почистит память . И будет вечно живущий нечто.

Отредактировано ~Татьяна~ (31.05.21 09:01)

0

572

#p206935,~Татьяна~ написал(а):

Потому что представляют Бога где-то во вне . Зачем им телесное воскресение ?
Вот если разобраться , как можно жить в теле вечно без спасения души? Грехи и совесть с ума сведут.
Или Альцгеймер почистит память . И будет вечно живущий нечто.

Тогда возможно более правильно эти явления рассматривает буддизм и другие восточные философские практики чем Библия. Такие искажения рождаются от непонимания целей Всевышнего, который захотел жить в нижних мирах посредством человека, который и должен стать таким домом для Бога, который есть Дух. Как возможно в своих исканиях настолько исказить принципы божьего домостроительства чтобы дойти до того, что Иисуса не существовало в человеческом теле.

Я даже не встречал в жизни серьёзных людей которые бы утверждали подобное. А душа это небесная составляющая или земная? В библии сотни раз употребляется слово плоть, понятно, что она состоит как и всякое физическое тело из частиц, атомов, молекул и прочего. Так что мы будем рассматривать структуру материи или её функции.

Отредактировано Наблюдатель (31.05.21 09:20)

0

573

#p206896,Ilia Krohmal написал(а):

И это при том, что Иудеям Писания предъявляются серьёзные обличения в отклонении от духовности - в псевдодуховность, в отвержение плоти Иисуса Христа как метода и способа спасения мира в надежде.

И это связано с неверным пониманием закона Божия: его заповедей и их применения.

Иудеям Писания ...
Иисус- царь иудейский .
А впрочем , согласна .
Христианство - намеренное искажение Учения о познании Творца .
Но может ли быть другой путь?
Поэтому они были против , а это отклонение от духовности , как замысла Творца.

0

574

#p206935,~Татьяна~ написал(а):

У каждого же своя мера .
Кто-то меряет сантиметрами, кто-то годами , кто-то достижениями, кто-то жизнями...

Потому что представляют Бога где-то во вне . Зачем им телесное воскресение ?
Вот если разобраться , как можно жить в теле вечно без спасения души? Грехи и совесть с ума сведут.
Или Альцгеймер почистит память . И будет вечно живущий нечто.

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 09:01)

Телесное воскресение - в богоматериальном теле, в котором пребывает вся полнота Божества телесно ( не вне, а внутри самого тела).

0

575

#p206937,~Татьяна~ написал(а):

Иудеям Писания ...
Иисус- царь иудейский .
А впрочем , согласна .
Христианство - намеренное искажение Учения о познании Творца .
Но может ли быть другой путь?
Поэтому они были против , а это отклонение от духовности , как замысла Творца.

В христианстве не Творец познается, а Отец.
Происходит это через благодать Сына Божьего, Который даёт власть быть детьми Божьими (  меньшими братьями Христа).

+2

576

#p206937,~Татьяна~ написал(а):

Поэтому они были против , а это отклонение от духовности , как замысла Творца.

Никакого отклонения от духовности в христианстве нет, потому что оно основано на живом Христе, Который после Пятидесятницы пребывает в Церкви Христа, как Параклет, и наставляет на всякую истину через сопричастие подвижника в духовном проницании глубин Божьих.

А умом через изучение внешних источников этого никогда не достичь.

0

577

#p206927,Ilia Krohmal написал(а):

В Писании сердце - сокровенное ума, тайные помыслы.

Ну а причина тайных похотливых помыслов в ком?
Или в чём?
Откуда они в ум приходят? Изнутри человека или снаружи?

+1

578

#p206933,triatma написал(а):

Не выходи из комнаты, не совершай ошибку.
Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку?
За дверью бессмысленно всё, особенно — возглас счастья.
Только в уборную — и сразу же возвращайся.

О, не выходи из комнаты, не вызывай мотора.
Потому что пространство сделано из коридора
и кончается счётчиком. А если войдёт живая
милка, Ротик разевая, выгони не раздевая.

Не выходи из комнаты; считай, что тебя продуло.
Что интересней на свете стены и стула?
Зачем выходить оттуда, куда вернёшься вечером
таким же, каким ты был, тем более — изувеченным?

О, не выходи из комнаты. Танцуй, поймав, боссанову
в пальто на голое тело, в туфлях на босу ногу.
В прихожей пахнет капустой и мазью лыжной.
Ты написал много букв; ещё одна будет лишней.

Не выходи из комнаты. О, пускай только комната
догадывается, как ты выглядишь. И вообще инкогнито
эрго сум, как заметила форме в сердцах субстанция.
Не выходи из комнаты! На улице, чай, не Франция.

Не будь дураком! Будь тем, чем другие не были.
Не выходи из комнаты! То есть дай волю мебели,
слейся лицом с обоями. Запрись и забаррикадируйся
шкафом от хроноса, космоса, эроса, расы, вируса.

Это вульгарный материализм.

0

579

#p206936,Наблюдатель написал(а):

Тогда возможно более правильно эти явления рассматривает буддизм и другие восточные философские практики чем Библия.

Ну..насколько я знаю , буддизм тоже стоит где-то на уровне христианства . Какие-то внешние боги и цель жизни - достижение уровня будды...Не по мне это, не моё.

Такие искажения рождаются от непонимания целей Всевышнего, который захотел жить в нижних мирах посредством человека, который и должен стать таким домом для Бога, который есть Дух.

Да , но разве Вы понимаете лучше ? Он захотел жить в нижних мирах   .......
Нет .На мой взгляд Он желает поднять человека на свой уровень.. :)

Как возможно в своих исканиях настолько исказить принципы божьего домостроительства чтобы дойти до того, что Иисуса не существовало в человеческом теле.

Он существует в человеческом теле , рождается , проходит искушения , распятие и воскресает как ДУХ , но Он не человек. Это Сын Человеческий от Духа Свята и Марии Девы .
Это порождение разума человека от познания Бога в очищенной и праведной душе.

Я даже не встречал в жизни серьёзных людей которые бы утверждали подобное.

Ну...всему своё время .

А душа это небесная составляющая или земная?

Она такая , какой Вы сделаете её сами.

В библии сотни раз употребляется слово плоть, понятно, что она состоит как и всякое физическое тело из частиц, атомов, молекул и прочего. Так что мы будем рассматривать структуру материи или её функции.

Нет . Плоть в Библии - завеса , скрывающая сокровенное .
Вначале было Слово
Оно было Бог .
когда слово произнесено , оно обретает форму .
Эта форма - плоть.

+1

580

#p206897,triatma написал(а):

В чем тогда вообще смысл физического мира, если все происходит в другом измерении?

Наш мир - мир действия .
Мир реализации помыслов .
Мир материализации мысли .
мир исправления ошибок .
Мир обучения владеть собою.
Человек создан для владычествования .
А этому ещё надо обучиться .
У Бога , а не у Хаббарда ... :flag:

+3

581

#p206903,Наблюдатель написал(а):

А что продолжать, всё и так понятно, да и спать все ушли.

Время у нас разное ..
У меня разница с Вами два часа , у сибиряков  Григория и Ильи 4-5...

0

582

#p206914,triatma написал(а):

Согласно Веданте, ничего не было и нет, вселенная никогда не была создана, а только снится Духу, это все иллюзия. Наверно Илья как раз подбирается к осознанию этого.

Иллюзия не мир. Иллюзия - наше искаженное представление о мире .

0

583

#p206944,~Татьяна~ написал(а):

Да , но разве Вы понимаете лучше ? Он захотел жить в нижних мирах   .......
Нет .На мой взгляд Он желает поднять человека на свой уровень..

Вы считаете, что я говорю отсебятину, когда утверждаю что Всевышний захотел жить в нижнем мире? На эту тему столько комментарий мудрецов, три дня будете читать и смотреть. Всевышний хочет поднять человека до своего уровня, но не делая из него ангела, а вселившись в него.

написал(а):

Он существует в человеческом теле , рождается , проходит искушения , распятие и воскресает как ДУХ , но Он не человек. Это Сын Человеческий от Духа Свята и Марии Девы .
Это порождение разума человека от познания Бога в очищенной и праведной душе.

Где написано, что воскресает Он как Дух? Нам написано иначе. Лука 24:39:

Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги
.

Где здесь мы видим порождение разума, текст Евангелия говорит нам не двусмысленно мол видите одно , а понимать нужно только духовно.

написал(а):

Плоть в Библии - завеса , скрывающая сокровенное .

Где такое сказано? Приведите мне хоть одну цитату из Торы, чтобы хоть намёком была такая мысль?

написал(а):

Вначале было Слово Оно было Бог .

Нет такого и быть не может, потому что в греческом тексте написано иначе и я приводил это в этой же теме: В начале было Слово и Слово было в Боге ..Разницу понимаете?

написал(а):

когда слово произнесено , оно обретает форму .
Эта форма - плоть.

Так почему же Илья это отрицает?

0

584

#p206946,~Татьяна~ написал(а):

Время у нас разное ..
У меня разница с Вами два часа , у сибиряков  Григория и Ильи 4-5...

Да это я сказал без плохого умысла, я знаю, что разница во времени существенна.

0

585

#p206943,air написал(а):

Это вульгарный материализм.

Вам просто закрыто понимание тонких духовных смыслов и образов! А это надобно понимать духовно, каждый предмет мебели здесь представляет трансцендентные сверхнадреальности, суперсущенатурности и сакральные запредельности!

+1

586

#p206947,~Татьяна~ написал(а):

Иллюзия не мир. Иллюзия - наше искаженное представление о мире .

Наше искаженное представление о мире заключается в том, что он настоящий, единственно реальный.

0

587

#p206919,Наблюдатель написал(а):

И финальная точка для .... Йешуа сказал: "Я пришёл в этот мир судить, чтобы невидящие прозрели, а видящие ослепли".

Точно финальная ..
Ин .9.39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей,
чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40
Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним,
сказали Ему: неужели и мы слепы?
41
Иисус сказал им:
если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха;
но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

На суд - на рассуждения людские ..
чтобы невидящие видели духовное ,
А видящие стали праведниками.

0

588

#p206941,air написал(а):

Никакого отклонения от духовности в христианстве нет, потому что оно основано на живом Христе, Который после Пятидесятницы пребывает в Церкви Христа, как Параклет, и наставляет на всякую истину через сопричастие подвижника в духовном проницании глубин Божьих.

А умом через изучение внешних источников этого никогда не достичь.

Понятно , а дома не наставляет? и на форуме не наставляет? Или не тот наставляет?

0

589

#p206952,~Татьяна~ написал(а):

Точно финальная ..
Ин .9.39 И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей,
чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
40
Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним,
сказали Ему: неужели и мы слепы?
41
Иисус сказал им:
если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха;
но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.

На суд - на рассуждения людские ..
чтобы невидящие видели духовное ,
А видящие стали праведниками.

Слова то одни, но понимаем мы с Вами их по-разному.

0

590

#p206952,~Татьяна~ написал(а):

чтобы невидящие видели духовное ,
А видящие стали праведниками.

Вот что написал Исайя: И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слушать слушайте, но не понимайте, и смотреть смотрите, но не разумейте!

0

591

#p206943,air написал(а):

Это вульгарный материализм.

это о духовных отщепенцах, как раз о таких как Вы, которые - исследователи внутреннего мира, не выходящие из себя, потому что то что извне не так интересно..))

+1

592

#p206948,Наблюдатель написал(а):

Вы считаете, что я говорю отсебятину, когда утверждаю что Всевышний захотел жить в нижнем мире? На эту тему столько комментарий мудрецов, три дня будете читать и смотреть. Всевышний хочет поднять человека до своего уровня, но не делая из него ангела, а вселившись в него.

:) Конечно отсебятину ...А от кого же ещё ?
Мы все говорим отсебятину , то есть мы говорим результат  понимания учения нами.

Где написано, что воскресает Он как Дух? Нам написано иначе. Лука 24:39:

Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги.

ЛК 24.36 -

Когда они говорили о сем,
Сам Иисус стал посреди них
и сказал им: мир вам.
37
Они, смутившись и испугавшись,подумали, что видят духа.
38
Но Он сказал им: что смущаетесь,
и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
39
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои;
это Я Сам;
осяжите Меня и рассмотрите;
ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
40
И, сказав это, показал им руки и ноги.
41
Когда же они от радости еще не верили и дивились,
Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
42
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
43
И, взяв, ел пред ними.
44
И сказал им: вот то, о чем Я вам говорил, еще быв с вами,
что надлежит исполниться всему,
написанному о Мне в законе Моисеевом и в пророках и псалмах.

45
Тогда отверз им ум к уразумению Писаний.
46
И сказал им: так написано,
и так надлежало пострадать Христу,
и воскреснуть из мертвых в третий день,

47
и проповедану быть во имя Его покаянию
и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
48
Вы же свидетели сему.
49
И Я пошлю обетование Отца Моего на вас;
вы же оставайтесь в городе Иерусалиме,
доколе не облечетесь силою свыше.

Христос спустился на их уровень , на уровень действия , где есть у него тело для действия , и показал им себя .
и тогда только их ум стал готов к разумению Писаний .

Где здесь мы видим порождение разума, текст Евангелия говорит нам не двусмысленно мол видите одно , а понимать нужно только духовно.

Где такое сказано? Приведите мне хоть одну цитату из Торы, чтобы хоть намёком была такая мысль?

Тогда объясните , как нужно понимать эти строчки :
Прит  30 21-22 :
земля,
.....не может носить:
...глупого, когда он досыта ест хлеб;

Прит.13.24 Много хлеба бывает и на ниве бедных;
но некоторые гибнут от беспорядка.

Ис.7.15 Он будет питаться молоком и медом,
доколе не будет разуметь
отвергать худое и избирать доброе;

Нет такого и быть не может, потому что в греческом тексте написано иначе и я приводил это в этой же теме: В начале было Слово и Слово было в Боге ..Разницу понимаете?

Так почему же Илья это отрицает?

Объясните , что это значит , мне.

0

593

#p206891,Ilia Krohmal написал(а):

Иисуса Христа как физического исторического человека, никогда не существовало. Это в принципе не предусмотрено Писанием, которое оперирует исключительно ментальной реальностью.

Это даже не докетизм.
Эта ересь называется - Поедание мухоморов с одновременным осенением себя грибной ножкой, вместо троеперстия.

+2

594

#p206957,Артемида.. написал(а):

это о духовных отщепенцах, как раз о таких как Вы, которые - исследователи внутреннего мира, не выходящие из себя, потому что то что извне не так интересно..))

Единственное внешнее, на которое целесообразно обращать внимание, - это " улыбка Софии, Премудрости Божией", в которой видимы вечная сила Бога и Его Божество (Пресвятая Троица).
Всё остальное - похоть очесная.

0

595

#p206953,~Татьяна~ написал(а):

Понятно , а дома не наставляет? и на форуме не наставляет? Или не тот наставляет?

Наставления Параклета невербальны и ориентированы на стимулирование совести человека, которая уже и проводит различие между добром и злом.
На основе внешних инструкций это не возможно.

0

596

#p206950,triatma написал(а):

Вам просто закрыто понимание тонких духовных смыслов и образов! А это надобно понимать духовно, каждый предмет мебели здесь представляет трансцендентные сверхнадреальности, суперсущенатурности и сакральные запредельности!

Да, я тоже в былые годы впаривал наивным туристам целые лекции о ржавом гвозде 17- го века в экспозиции этнографии.

0

597

#p206964,air написал(а):

Да, я тоже в былые годы впаривал наивным туристам целые лекции о ржавом гвозде 17- го века в экспозиции этнографии.

Вот такой он закон воздаяния в действии - впаривающий о гвозде, впарен будет )

0

598

#p206965,triatma написал(а):

Вот такой он закон воздаяния в действии - впаривающий о гвозде, впарен будет )

Люди слушали и были благодарны. Многие даже умиленно всплакивали и просили помедленнее, ибо записывали.

0

599

#p206942,air написал(а):

Ну а причина тайных похотливых помыслов в ком?
Или в чём?
Откуда они в ум приходят? Изнутри человека или снаружи?

Восстают изнутри, как реакция на внешние раздражители.

0

600

#p206971,Ilia Krohmal написал(а):

Восстают изнутри, как реакция на внешние раздражители.

Т. е., если внешних раздражителей нет, значит и помыслов нет?

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Опасность идола