Я насмотрелась на единое толкование в любой межконфессиональной теме на Евангелии. Вы здесь не можете разобраться с VladK по повоту толкования одного единственного слова))) Я уже не говорю о том, что исходника Библии, как исторического документа НЕТ!
Столп и утвержение истины это Церковь Бога живого, а не какие-либо документы. Протестанты об этом забыли и занимаются форменным цирком.
Они по обгорелым обрывкам писем одного из апостолов пытаются выстраивать полноценную картину мироздания как африканские папуасы которые мастерят самолёт из веток деревьев по чертежам перерисованным со слов их вождя, который был зачат в советском общежитии авиационного техникума когда его папа по обмену опытом забегал к советским студенткам, а потом выкрал сынишку и бежал в племя, по дороге скончавшись от сибирской оспы, но успевший сплавить сына по Амазонке, упаковав малыша в чертежи самолёта Ан-2, которые он прихватил из общаги вместе с сынишкой.
( Ос.10.12) Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Вы наделяете Абсолют своими слабостями и страстями,
"По вере вашей и будет вам". Человек создан по образу и подобию Божьему. Но вы это не сможете проверить, пока не уверуете. Потому и сказано: "Вкусите и узнаете, как благ Господь".
Отредактировано VladK (23.02.21 12:59)
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Столп и утвержение истины это Церковь Бога живого, а не какие-либо документы. Протестанты об этом забыли и занимаются форменным цирком.
Они по обгорелым обрывкам писем одного из апостолов пытаются выстраивать полноценную картину мироздания как африканские папуасы которые мастерят самолёт из веток деревьев по чертежам перерисованным со слов их вождя, который был зачат в советском общежитии авиационного техникума когда его папа по обмену опытом забегал к советским студенткам, а потом выкрал сынишку и бежал в племя, по дороге скончавшись от сибирской оспы, но успевший сплавить сына по Амазонке, упаковав малыша в чертежи самолёта Ан-2, которые он прихватил из общаги вместе с сынишкой.
О том и речь. Каждая христианская конфессия считает себя, что обладает подлинной картиной, тогда как у остальны подделка. А правда в том, что подлинника никогда ни не было.
Вы наделяете Абсолют своими слабостями и страстями,
"По вере вашей и будет вам". Человек создан по ообразу и подобию Божьему. Но вы это не сможете проверить, пока не уверуете. Потому и сказано: "Вкусите и узнаете, как благ Господь".
Я верю, что ада и рая не существует, так же как царствия небесного - для меня их и нет. А вам гореть в аду. За что? Помните фильм "Адвокат дьявола? и слова милахи Аль Пачино: - Тщеславие - мой любимый грех!
Странные выборки у вас - Будда предлагает убрать эгоистичные желания (оставить сострадание и любовь), а Иисус и вовсе требует душу положить, и если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником.
Где вы тут семейные ценности то узрели?
А вот здесь как раз и надо вспомнить, что не Бог создан по образу и подобию человека, а человек создан по образу и подобию Божьему. Вы не знаете что ли, чего стоят сегодня семейные ценности в мире сем, когда мать может спокойно спустить своего новорожденного в мусоропровод? Будда рисует иллюзию, и учит тому, как в нее поверить, а Христос говорит о том, что надо отделять реальность от иллюзий. И реальность она гораздо лучше всякий распрекрасных утопий, придуманных человеком.
В мире сем я вижу не семейные ценности, а искажение их. Можно конечно прищуривать глаза как пишет Есенин: "Нет, уж лучше мне не смотреть, Чтобы вдруг не увидеть хужего. Я на всю эту ржавую мреть Буду щурить глаза и суживать."
Но Христос предлагает принять реальность такой, какая она есть. А она другая, когда смотреть глазами веры, а не выдумками человеческими.
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Я верю, что ада и рая не существует, так же как царствия небесного - для меня их и нет. А вам гореть в аду. За что? Помните фильм "Адвокат дьявола? и слова милахи Аль Пачино: - Тщеславие - мой любимый грех!
Вы не знаете о чем говорите, и меня вы не знаете, но все выдумываете. Ваши представления о христианстве вы проецируете на меня, вместо того, чтобы попытаться разобраться. Вы глухи и слепы, если живете в своих заблуждениях, считая их истиной.
Отредактировано VladK (23.02.21 09:56)
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
О том и речь. Каждая христианская конфессия считает себя, что обладает подлинной картиной, тогда как у остальны подделка. А правда в том, что подлинника никогда ни не было.
Подлинник был. Подлинник передаётся через Дух.
Ведь не даром все шаманы мира одинаково одеваются, одинаково верят и одинаково бьют в бубен никогда друг с другом не встречаясь.
Ну это уже не маленькая ступень - признать себя грешником. Пока большинство христиан, которых я встречал, считают себя все больше праведниками, избранными и святыми. Типа:
Я все-таки, наверное, лучше знаю христиан, чаще с ними встречаюсь, разговариваю, и большинство как раз готовы признать себя грешниками, но когда начинаешь говорить с ними о рождении свыше, то сразу требуют подтверждения, каких-то чудес, и еще Бог знает чего... Они готовы оставаться духовными младенцами всю жизнь, и питаться молочком, и тем религиозными шаблонами, что им внушают их учителя. Стоит человеку уверовать, и он начисто теряет критическое мышление и готов верить любому слову батюшке, пастору, но не продолжать познавать Бога в своей жизни.
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Я верю, что ада и рая не существует, так же как царствия небесного - для меня их и нет. А вам гореть в аду. За что? Помните фильм "Адвокат дьявола? и слова милахи Аль Пачино: - Тщеславие - мой любимый грех!
Вы не знаете о чем говорите, и меня вы не знаете, но все выдумываете. Ваши представления о христианстве вы проецируете на меня, вместо того, чтобы попытаться разобраться. Вы глухи и слепы, если живете в своих заблуждениях, считая их истиной.
Ну так и вы вступили в общение с человеком, которого никогда не видели и не знаете, почему, имея за плечами полвека жизни, я не верю в христианские догмы. Более того, они мне представляются наивными и при этом очень подавляющими. Носители этой религии, как правило, никогда не покидают свою кочку обзора, хотя бы для того, что бы посмотреть на жизнь с другого ракурса. А жизнь того стоит)))) В отличии от вас я стараюсь менять кочку обзора и вижу жизнь в ее многообразии.
О том и речь. Каждая христианская конфессия считает себя, что обладает подлинной картиной, тогда как у остальны подделка. А правда в том, что подлинника никогда ни не было.
Подлинник был. Подлинник передаётся через Дух.
Ведь не даром все шаманы мира одинаково одеваются, одинаково верят и одинаково бьют в бубен никогда друг с другом не встречаясь.
Протестанты жутко хулят Дух и сами же как мантру бормочут, что хула на Духа не простится им вовек. Это как в той истории, когда унтер-офицерская вдова сама себя высекла. От слов своих.
Более того, они мне представляются наивными и при этом очень подавляющими.
И это всего лишь ваши представления.
Носители этой религии, как правило, никогда не покидают свою кочку обзора, хотя бы для того, что бы посмотреть на жизнь с другого ракурса. А жизнь того стоит)))) В отличии от вас я стараюсь менять кочку обзора и вижу жизнь в ее многообразии.
Без веры вы всегда будете оставаться слепыми и глухими. Заметьте, это вы постоянно пытаетесь давать оценки обо мне. Я не считаю себя лучше вас, речь идет о том объективном мире, в котором мы все живем. И то что вы говорите, мне прекрасно знакомо, ведь человек рождается душевным и проходит определенные этапы, чтобы стать духовным. Но для вас все это будут пустыми словами и религией, если вы не уверуете. А жизнь того стоит.
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Без веры вы всегда будете оставаться слепыми и глухими. Заметьте, это вы постоянно пытаетесь давать оценки обо мне. Я не считаю себя лучше вас, речь идет о том объективном мире, в котором мы все живем. И то что вы говорите, мне прекрасно знакомо, ведь человек рождается душевным и проходит определенные этапы, чтобы стать духовным. Но для вас все это будут пустыми словами и религией, если вы не уверуете. А жизнь того стоит.
Недавно зашла на сайт одного из ОТ "Свободной зоны саентологии". Вот что значит быть в тоне 40 "Энтузиазм"))) Он так вкусно рассказывал о своей жизни, от него прет силой, потому что жизнь под контролем. Так прям и захотелось "задрав штаны, бежать за комсомолом". А от нашего с вами общения веет эмоциями в тоне "Скрытая враждебность". Никому из нас это общение не в радость. Ваши слова об истинности только вашей религии, не подтвержденны вашим внутренним эмоциональным состоянием. Я вас раздражаю, потому что порождаю сомнения. У нас с вами нет общей реальности, а значит и хорошего общения.
Недавно зашла на сайт одного из ОТ "Свободной зоны саентологии". Вот что значит быть в тоне 40 "Энтузиазм"))) Он так вкусно рассказывал о своей жизни, от него прет силой, потому что жизнь под контролем. Так прям и захотелось "задрав штаны, бежать за комсомолом".
У христиан есть такая своеобразная профдеформация что ли, все их посылы неосознанно начинаются с "ты плохой", "ты не правильный", "у тебя неправильная жизнь". Хотя Христос, на сколько я понимаю, вроде как направлял людей в сторону поиска истины, а не добра и зла - это как бы изначально противостоящие друг другу вещи. Т.е. посылаются такие негативные флюиды, на которые может клюнуть только "жертва", которая толком еще не имеет своего "я", которая подсознательно ищет наказания, контроля со стороны, которой некомфортна самостоятельность в принципе. Которая саму себя на столько обесценила, что обесценивание со стороны воспринимается за норму поведения. "Вот я сейчас потерплю, зато потом мне дадут конфетку и погладят по головке". Потом эта жертва начинает сама запугивать других. Всё происходит через язык страха. И регулируется только степенью приемлемости проявления агрессии исходя из-за каких-то личных установок и опыта - будет эта агрессия направленна только на самого себя, или можно выпустить её и и на других. Язык страха - язык силы. Сила есть - ума не надо, как говорится. Проистекает из лености души и ума. Проще начать ломать дверь, чем возиться с отмычками. Проще навешать внешних правил и бить по заду за нарушение, чем разбираться во внутреннем мире, послушать потребности, постараться понять и прочувствовать состояние другого. Это на столько сложно для людей, что для того, чтобы тебя просто послушали и услышали, люди готовы тратиться на психологов десятилетиями, на проституток и т.д., покупая всё это дорогой ценой. И вот люди, которые не способны услышать самих себя, начинают чему-то учить других. А по сути не учить, а навешивать "бремена неудобоносимые". Ведь в той же библии не мало и об этом сказано, а не только Осанны и Халилуйи. Человек не может раскрыться без доверия и любви. А без раскрытия никакого "покаяния" (метанойи) быть физически не может. Религия ПОПО (предрассудков обесценивания подавления и отрицания) раскрытию человека не способствует. Это религия ленивых мозгов и сломанных дверей. 1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Библия без попов - это совсем другая библия, чем библия попов.
ПС Я тут не мела в виду @VladK, я его знаю, наверное, чуть дольше и может чуть получше, чем Вы, и вижу, что вы просто друг друга не поняли имхо. Немножечко так пообесценивали тоже друг дружку, не со зла, с кем не бывает
Недавно зашла на сайт одного из ОТ "Свободной зоны саентологии". Вот что значит быть в тоне 40 "Энтузиазм"))) Он так вкусно рассказывал о своей жизни, от него прет силой, потому что жизнь под контролем. Так прям и захотелось "задрав штаны, бежать за комсомолом".
У христиан есть такая своеобразная профдеформация что ли, все их посылы неосознанно начинаются с "ты плохой", "ты не правильный", "у тебя неправильная жизнь". Хотя Христос, на сколько я понимаю, вроде как направлял людей в сторону поиска истины, а не добра и зла - это как бы изначально противостоящие друг другу вещи. Т.е. посылаются такие негативные флюиды, на которые может клюнуть только "жертва", которая толком еще не имеет своего "я", которая подсознательно ищет наказания, контроля со стороны, которой некомфортна самостоятельность в принципе. Которая саму себя на столько обесценила, что обесценивание со стороны воспринимается за норму поведения. "Вот я сейчас потерплю, зато потом мне дадут конфетку и погладят по головке". Потом эта жертва начинает сама запугивать других. Всё происходит через язык страха. И регулируется только степенью приемлемости проявления агрессии исходя из-за каких-то личных установок и опыта - будет эта агрессия направленна только на самого себя, или можно выпустить её и и на других. Язык страха - язык силы. Сила есть - ума не надо, как говорится. Проистекает из лености души и ума. Проще начать ломать дверь, чем возиться с отмычками. Проще навешать внешних правил и бить по заду за нарушение, чем разбираться во внутреннем мире, послушать потребности, постараться понять и прочувствовать состояние другого. Это на столько сложно для людей, что для того, чтобы тебя просто послушали и услышали, люди готовы тратиться на психологов десятилетиями, на проституток и т.д., покупая всё это дорогой ценой. И вот люди, которые не способны услышать самих себя, начинают чему-то учить других. А по сути не учить, а навешивать "бремена неудобоносимые". Ведь в той же библии не мало и об этом сказано, а не только Осанны и Халилуйи. Человек не может раскрыться без доверия и любви. А без раскрытия никакого "покаяния" (метанойи) быть физически не может. Религия ПОПО (предрассудков обесценивания подавления и отрицания) раскрытию человека не способствует. Это религия ленивых мозгов и сломанных дверей. 1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Библия без попов - это совсем другая библия, чем библия попов.
ПС Я тут не мела в виду @VladK, я его знаю, наверное, чуть дольше и может чуть получше, чем Вы, и вижу, что вы просто друг друга не поняли имхо. Немножечко так пообесценивали тоже друг дружку, не со зла, с кем не бывает
Я читала это ваше сообщение с желанием дать подтверждение, каждой фразе))) Настолько точно сформулирована проблема обсуждаемой религии. Про "предрассудки, обесценивание, подавление и отрицания" - просто "в десятку". Это ключевые состояния и эмоции, оторые присутствуют на религиозных форумах.
На мой взгляд тысячелетние религии настолько обветшали и не отвечают духовным потребностям, что приходящий на смену саентопсихокульт за какие то 60 лет завоевал планету и стал международной религией.
Новым духовным потребностям? Я Вас умоляю.. И каким же?
Мне было интересно , почему умные люди , состоявшиеся идут в саентологию? Именно потому , что не могут принять христианство.
Подпись автора
( Ос.10.12) Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Ответь, умоляю, что за хорошо забытые новые духрвные потребности?
Традиционное каноническое конфессиональное христианство душит людское познание на корню. Умные люди , которые желают познания с этим не согласны . Поэтому ищут другие пути.
Подпись автора
( Ос.10.12) Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Много познали? Все основные открытия это плод христианской культуры.
Что изобрели каббалисты и сайентологи?
Вот хочется мне , конечно тему открыть : ПРАКТИКА САЕНТЫ . Но ведь не потяну . Потому что мои знания очень поверхностные .Поэтому это останется в проекте . А что изобрели христиане ? Опиум для народа ? Вроде говорят , что Бог благ .. А учат ли это видеть? А каббала этому учит.
Подпись автора
( Ос.10.12) Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
У христиан есть такая своеобразная профдеформация что ли, все их посылы неосознанно начинаются с "ты плохой", "ты не правильный", "у тебя неправильная жизнь". Хотя Христос, на сколько я понимаю, вроде как направлял людей в сторону поиска истины, а не добра и зла - это как бы изначально противостоящие друг другу вещи.
Людей, исповедующих христианство, нельзя отождествлять с самим христианством и тем более со Христом. Необходимо самому составить свое мнение о христианстве, основанное не на эмоциях и своих симпатиях-эмпатиях, а на разумном прочтении того, на чем христиане строят свои выводы. Ведь глупо же строить свое мнение о математике, на своем отношении к учителю математики. Почему же когда речь касается христианства, или другой религии надо поступать иначе? Можно вызубрить всю библию, а Христа в ней не увидеть. Любое учение начинается с аксиом, т.е. с принятия на веру каких-то утверждений. Без веры никакое знание невозможно. Но само учение проверяется практикой, иначе ему грош цена.
Т.е. посылаются такие негативные флюиды, на которые может клюнуть только "жертва", которая толком еще не имеет своего "я", которая подсознательно ищет наказания, контроля со стороны, которой некомфортна самостоятельность в принципе. Которая саму себя на столько обесценила, что обесценивание со стороны воспринимается за норму поведения. "Вот я сейчас потерплю, зато потом мне дадут конфетку и погладят по головке". Потом эта жертва начинает сама запугивать других. Всё происходит через язык страха.
Страх - это опора для действий сатаны. И в то же время "начало мудрости - страх Господень". И здесь нет противоречия потому, что сатана есть служитель Божий. Если веры у человека недостаточно, то ему должно быть страшно. Но надо учиться побеждать свой страх. "Не будь побежден злом, но побеждай зло добром."
Помните эпизод с Ананием и Сапфирой, когда они от страха перед наказанием умерли, а окружающие решили, что это Дух Святой их наказал? Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, 2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли? 4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. 5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. Но это не вера во Христа, а суеверие.
И вот люди, которые не способны услышать самих себя, начинают чему-то учить других. А по сути не учить, а навешивать "бремена неудобоносимые". Ведь в той же библии не мало и об этом сказано, а не только Осанны и Халилуйи. Человек не может раскрыться без доверия и любви. А без раскрытия никакого "покаяния" (метанойи) быть физически не может. Религия ПОПО (предрассудков обесценивания подавления и отрицания) раскрытию человека не способствует. Это религия ленивых мозгов и сломанных дверей. 1Иоан.4:18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Библия без попов - это совсем другая библия, чем библия попов.
Вера - это только начало, но без веры понять Христа совершенно невозможно. Вера понятие сверхчувственное и сверхразумное. Чувственное христианство сегодня преобладает, но оно очень ограничено. Чтобы двигаться дальше надо размышлять, и не ставить чувства впереди разума. Духовное - это гораздо ближе к разуму, чем к чувствам. Это касается и Любви Божьей, которое больше принцип, чем чувство. Чувства контролируются разумом, а разум живет противоречиями. И вначале всегда происходит анализ и разделение "мух от котлет", а только потом возможен синтез в Боге. Если говорить о похоти, то следует вначале отделить "я" от "не я". Пока мы этого не сделаем мы всегда будем хорошо замечать похоть в другом, и редко в себе. А если будем видеть в себе, то и в другом тоже. Но если "лезвием мысли" отделить "я" от "не я", то похоть потеряет всякую привлекательность как в другом, так и в самом себе....
Подпись автора
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Таня, я уже год наблюдаю за полётом Вашего познания в поисках того, чем АКУДИМ во фритюре отличается от НЕФРЕША в собственном соку.
А воз и ныне там)
Если Вы об этих познаниях, то я сразу пас.
))) А я уже научилась отличать.... Каждому своё .
Подпись автора
( Ос.10.12) Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа, чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
