Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » фильм "Догвилль"

фильм "Догвилль"

Страница:   1 … 29 30 31 32  

Сообщений 901 страница 930 из 932

901

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182286,air написал(а):
#p182277,triatma написал(а):

Ессно - кому-то бесплодные мечтания о себе и воздыхания о невидимых своих фантазиях, а кому-то жизнь полная.

полнота общения Тома и Грейс не допускается самой Грейс в собачьих условиях

Том легко мог взять её тело, но Грейс его разубедила в этом

01:50:45,466 --> 01:50:52,546
Прекрасно, что мы хотим друг друга.
но только не здесь и не сейчас.

Что значит "в собачьих условиях"? Любовь безусловна. Это всё равно, что Христос побрезговал бы лечить кого-то "в собачьих условиях". Или во время войны в какой-нибудь палатке под бомбами мужчина и женщина отказались бы любить друг друга из-за "собачьих условий".

Здесь явно прослеживается неодобрение Грейс в отношении Тома - именно он поступил как животное, не защитив её и не постаравшись восстановить справедливость. Если бы он всё сделал честно и правильно, между ними не было бы никаких "собачьих условий".

0

902

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5235
  • Уважение: +1110
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    10.08.24 06:01
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p182338,Блонди написал(а):

Тут что-то не сходится. Грейс же было плевать на свою плоть, раз она так легко смирилась с насилием и не искала пути избавления и предотвращения этого. Если её плоть была для неё не ценна, то с какой стати гнуть пальцы перед Томом в этом вопросе, строить из себя деву непорочную?

Или же Грейс было не плевать на свою плоть, а она заигралась в жертву с подавленным гневом, который потом закономерно вышел.

Она была творением Тома . Его книжной выдуманной фантазией .
Но Творение стало выше создателя и убило его.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

903

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5784
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p182342,~Татьяна~ написал(а):

Она была творением Тома . Его книжной выдуманной фантазией .
Но Творение стало выше создателя и убило его.

Тогда она была параматмой Тома, его Нешама, совестью, сверхЯ.. И это ничего не меняет - делами он облажался, за что и был отправлен на второй год круг гилгула-реинкарнации. Причина вероятно в его невежестве, не знании, ошибочном представлении о реальности.

0

904

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5235
  • Уважение: +1110
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    10.08.24 06:01
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p182355,triatma написал(а):

Тогда она была параматмой Тома, его Нешама, совестью, сверхЯ.. И это ничего не меняет - делами он облажался, за что и был отправлен на второй год круг гилгула-реинкарнации. Причина вероятно в его невежестве, не знании, ошибочном представлении о реальности.

Аминь .
Истинная реальность только у Творца.
Обратился ли Том к Нему?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

905

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182342,~Татьяна~ написал(а):

Она была творением Тома . Его книжной выдуманной фантазией .
Но Творение стало выше создателя и убило его.

это был сон Тома

Некоторые теории говорят о двух разнаправленных потоках времени. В первом из них мы пребываем в нашем обычном состоянии сознания. Второй же явлен в подсознании и течет из будущего в прошлое (наблюдать его можно, например, в сновидении).
https://eva-luzifer.livejournal.com/3908.html

«Движутся в море глубоком моря, те — к зарям, те — к закатам!
Поверху волны стремятся на полдень, ниже — на полночь:
Разно текущих потоков немало в темной пучине,
И в океане пурпурном подводные катятся реки».
(«Сон Меланпа»)

Если прокрутить то, как запечатлён этот сон от конца к началу, то имеем такую последовательность: отец даёт власть Грейс творить и сначала она собственноручно творит Тома (Триер это изображает, как убийство), потом приказывает сотворить догвилльцев в огне (в линейном потоке фильма - это уничтожение)... Ну, а заканчивается всё "счастливыми временами" и любовью, что показано ближе к началу фильма.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

906

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182341,Блонди написал(а):

Что значит "в собачьих условиях"? Любовь безусловна. Это всё равно, что Христос побрезговал бы лечить кого-то "в собачьих условиях". Или во время войны в какой-нибудь палатке под бомбами мужчина и женщина отказались бы любить друг друга из-за "собачьих условий".

Здесь явно прослеживается неодобрение Грейс в отношении Тома - именно он поступил как животное, не защитив её и не постаравшись восстановить справедливость. Если бы он всё сделал честно и правильно, между ними не было бы никаких "собачьих условий".

"собачьи условия" - это образное выражение, связанное с названием города Догвилль (= собачий городок)
по сути, это город одного живого существа - собаки по кличке Моисей, который, как адекватный элемент для Догвилля, остаётся там после "уничтожения" неадекватных Догвиллю эпизодических лиц - его остальных жителей.

неодобрение Грейс в отношении Тома - именно он поступил как животное, не защитив её и не постаравшись восстановить справедливость.

Том предлагал сделать разборку с Чаком сразу после того, как тот познал Грейс телесно. Но сама Грейс была против этого:

1268
01:37:25,069 --> 01:37:27,061
Мне придется с ним разобраться.
Точно.

1269
01:37:27,195 --> 01:37:28,310
- Нет.
- У меня нет выбора.

1270
01:37:28,446 --> 01:37:29,146
Нет.

1271
01:37:29,280 --> 01:37:31,272
Никто не одобрит то,
что он с тобой сделал.

1272
01:37:31,407 --> 01:37:33,066
Я не хочу, чтобы ты так поступал.

1273
01:37:33,241 --> 01:37:36,941
Я пришла сюда, обремененная
такими же ненужными мыслями

1274
01:37:37,119 --> 01:37:39,111
и дурацкими предрассудками.

1275
01:37:41,456 --> 01:37:44,242
Он не такой уж сильный, Том.

1276
01:37:45,084 --> 01:37:48,499
Кажется сильным, но на
самом деле это не так.

как полагаете, на какие "дурацкие предрассудки" реферирует Грейс?

и в каких параметрах она оценивает силу Чака?

между ними не было бы никаких "собачьих условий

под "собачьими условиями" в Догвилле имеются ввиду подзаконные отношения, стражем которых является собака по кличке Моисей

https://www.buro247.ua/images/moiseji_2.jpg

Грейс противопоставляет подзаконным отношениям идею свободы. Любовь при подзаконных отношениях с её точки зрения невозможна.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

907

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182361,~Татьяна~ написал(а):

Аминь .
Истинная реальность только у Творца.
Обратился ли Том к Нему?

перед тем, как обратиться к Творцу, нужно быть отвращённым от Него

а где показано, что Том был в неистинной реальности?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

908

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182452,air написал(а):

Ну, а заканчивается всё "счастливыми временами" и любовью, что показано ближе к началу фильма.

А разве там были "счастливые времена"? За Грейс гонялись. Потом она постоянно не в своей тарелке себя ощущала, то дела делать, которые никому не нужны, то подвергать опасности окружающих. Изначально неполноценное рабское положение со стремлением всем угодить, иначе будет плохо.

Как думаете, можно ли всем угодить? И если реально стремиться к этому, чем закономерно всё закончится?

0

909

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182453,air написал(а):

Том предлагал сделать разборку с Чаком сразу после того, как тот познал Грейс телесно. Но сама Грейс была против этого:

Если бы он хотел разобраться, то не жался бы возле двери Чака, когда понял, что Грейс изнасиловали. Да он уже в разговоре с Чаком это понял.
А Грейс он это сказал, потому что знал, что она начнет его отговаривать. Просто манипуляция. Снял с себя ответственность.

0

910

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182453,air написал(а):

"собачьи условия" - это образное выражение, связанное с названием города Догвилль (= собачий городок)
по сути, это город одного живого существа - собаки по кличке Моисей, который, как адекватный элемент для Догвилля, остаётся там после "уничтожения" неадекватных Догвиллю эпизодических лиц - его остальных жителей.

В брошенных городах без людей собаки не живут. Тем более не сидят на одном месте и на цепи. Город не мог быть Моисея.

0

911

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182452,air написал(а):

это был сон Тома

Некоторые теории говорят о двух разнаправленных потоках времени. В первом из них мы пребываем в нашем обычном состоянии сознания. Второй же явлен в подсознании и течет из будущего в прошлое (наблюдать его можно, например, в сновидении).
https://eva-luzifer.livejournal.com/3908.html

«Движутся в море глубоком моря, те — к зарям, те — к закатам!
Поверху волны стремятся на полдень, ниже — на полночь:
Разно текущих потоков немало в темной пучине,
И в океане пурпурном подводные катятся реки».
(«Сон Меланпа»)

Если прокрутить то, как запечатлён этот сон от конца к началу, то имеем такую последовательность: отец даёт власть Грейс творить и сначала она собственноручно творит Тома (Триер это изображает, как убийство), потом приказывает сотворить догвилльцев в огне (в линейном потоке фильма - это уничтожение)... Ну, а заканчивается всё "счастливыми временами" и любовью, что показано ближе к началу фильма.

Заканчивается всё тем, что догвилльцы счастливо живут без Грейс, которой в помине нет.

0

912

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182464,Блонди написал(а):
#p182452,air написал(а):

это был сон Тома

Некоторые теории говорят о двух разнаправленных потоках времени. В первом из них мы пребываем в нашем обычном состоянии сознания. Второй же явлен в подсознании и течет из будущего в прошлое (наблюдать его можно, например, в сновидении).
https://eva-luzifer.livejournal.com/3908.html

«Движутся в море глубоком моря, те — к зарям, те — к закатам!
Поверху волны стремятся на полдень, ниже — на полночь:
Разно текущих потоков немало в темной пучине,
И в океане пурпурном подводные катятся реки».
(«Сон Меланпа»)

Если прокрутить то, как запечатлён этот сон от конца к началу, то имеем такую последовательность: отец даёт власть Грейс творить и сначала она собственноручно творит Тома (Триер это изображает, как убийство), потом приказывает сотворить догвилльцев в огне (в линейном потоке фильма - это уничтожение)... Ну, а заканчивается всё "счастливыми временами" и любовью, что показано ближе к началу фильма.

Заканчивается всё тем, что догвилльцы счастливо живут без Грейс, которой в помине нет.

первоначальная жизнь догвилльцев перед приходом Грейс - это уже за рамками сна Тома

сон начинается с лая собаки, возвещающей о приходе Грейс

00:11:57,861 --> 00:12:01,026
Том мог бы пролежать на скамейке
ещё полчаса или даже больше,

182
00:12:01,447 --> 00:12:04,233
но тут его внимание привлек
ещё один необычный звук.

183
00:12:05,116 --> 00:12:06,824
Моисей начал лаять.

и заканчивается он тоже лаем собаки, провожающей Грейс

2194
02:50:39,018 --> 02:50:40,725
И вдруг до нее донесся шум.

2195
02:50:40,894 --> 02:50:44,594
Этот звук был не так убедителен
и грозен, как той весенней ночью,

2196
02:50:44,855 --> 02:50:49,682
но достаточно громок, чтобы перекрыть
треск быстро выгорающей древесины.

2197
02:50:52,570 --> 02:50:57,480
Звук повторился. Его слышали все.
Но первой узнала его Грэйс.

2198
02:50:57,949 --> 02:50:59,193
Это Моисей.

2199
02:50:59,575 --> 02:51:02,409
"Это Моисей", - сказала она
и выпрыгнула из машины.

2200
02:51:03,328 --> 02:51:06,281
Она быстро преодолела расстояние
до собачьего загона потому, что теперь,

2201
02:51:06,455 --> 02:51:09,657
когда все дома сгорели,
едва ли можно было назвать улицей,

2202
02:51:09,833 --> 02:51:13,165
и уж тем более улицей Вязов,
ведь на узкой горной площадке,

2203
02:51:13,294 --> 02:51:16,045
на которой стоял Догвиль,
не осталось ни одного дерева,

2204
02:51:16,212 --> 02:51:17,541
не говоря уже о вязах.

2205
02:51:17,714 --> 02:51:23,252
Это и вправду был Моисей.
Он уцелел, и это было поразительно.

2206
02:51:24,177 --> 02:51:26,053
Это было настоящее чудо.

2207
02:51:26,090 --> 02:51:27,713
Нет, оставьте его.

2208
02:51:28,513 --> 02:51:31,134
В Джорджтауне уже
наверняка заметили зарево.

2209
02:51:32,600 --> 02:51:34,841
Кто-нибудь приедет и найдёт его.

2210
02:51:39,730 --> 02:51:42,684
Он злится, потому что когда-то
я украла у него кость.

т.е., если перевернуть, приходом и уходом Грейс, которая оставила благодать в Догвилле

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

913

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182497,air написал(а):

первоначальная жизнь догвилльцев перед приходом Грейс - это уже за рамками сна Тома

сон начинается с лая собаки, возвещающей о приходе Грейс

...

т.е., если перевернуть, приходом и уходом Грейс, которая оставила благодать в Догвилле

Нет. Всё заканчивается тем, что Том пробуждается ото сна (становится просветленным), где Грейс была вредоносной иллюзией.

Отредактировано Блонди (07.02.21 12:01)

0

914

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182499,Блонди написал(а):

Нет. Всё заканчивается тем, что Том пробуждается ото сна (становится просветленным), где Грейс была вредоносной иллюзией.

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:01)

на какой минуте в фильме?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

915

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182502,air написал(а):
#p182499,Блонди написал(а):

Нет. Всё заканчивается тем, что Том пробуждается ото сна (становится просветленным), где Грейс была вредоносной иллюзией.

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:01)

на какой минуте в фильме?

Ну наверное до того момента, как лёг на лавочку.

0

916

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182464,Блонди написал(а):

Заканчивается всё тем, что догвилльцы счастливо живут без Грейс, которой в помине нет.

счастье подзаконного состояния, согласно концепту в фильме, не допускает любовь

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

917

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182504,air написал(а):
#p182464,Блонди написал(а):

Заканчивается всё тем, что догвилльцы счастливо живут без Грейс, которой в помине нет.

счастье подзаконного состояния, согласно концепту в фильме, не допускает любовь

Забавно, если смотреть в обратном порядке, то Том возвращается в отчий дом, включает радио и начинает заниматься чем-то интересным за столом в самом лучше доме в деревне.

+1

918

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182503,Блонди написал(а):
#p182502,air написал(а):
#p182499,Блонди написал(а):

Нет. Всё заканчивается тем, что Том пробуждается ото сна (становится просветленным), где Грейс была вредоносной иллюзией.

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:01)

на какой минуте в фильме?

Ну наверное до того момента, как лёг на лавочку.

то, что до того момента, как он лёг на лавочку, не входит в сон
за рамками сна Тома - только начальные кадры в фильме - до тех пор, как он на лавочке заснул

мы говорим о линейном окончании сна (т.е., как он показан в фильме)

сон заканчивается линейно в последнем эпизоде фильма
во сне Тома убивают, а Грейс (и это тоже во сне Тома) общается с псом Моисеем

а реально события происходят задом наперёд
(кстати, есть такой проигрыватель, который позволяет просмотр в обратном направлении... https://clideo.com/ru/reverse-video
я сейчас попробую немного посмотреть, но без текста... под музыку)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

919

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
#p182509,air написал(а):

то, что до того момента, как он лёг на лавочку, не входит в сон
за рамками сна Тома - только начальные кадры в фильме - до тех пор, как он на лавочке заснул

мы говорим о линейном окончании сна (т.е., как он показан в фильме)

сон заканчивается линейно в последнем эпизоде фильма
во сне Тома убивают, а Грейс (и это тоже во сне Тома) общается с псом Моисеем

а реально события происходят задом наперёд
(кстати, есть такой проигрыватель, который позволяет просмотр в обратном направлении... https://clideo.com/ru/reverse-video
я сейчас попробую немного посмотреть, но без текста... под музыку)

А что за выстрелы он тогда слышит до сна?

0

920

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

Выстрелы символизируют убийство иллюзий после пробуждения.

0

921

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182512,Блонди написал(а):

А что за выстрелы он тогда слышит до сна?

да, перед самым сном он слышит выстрелы

160
00:10:13,615 --> 00:10:16,105
Том даже не сомневался.
Это были выстрелы.

161
00:10:16,742 --> 00:10:20,027
Шум от сваебойной машины, работающей
на болотах, был совсем другим.

162
00:10:20,620 --> 00:10:22,577
Звуки выстрелов
доносились из долины,

163
00:10:22,747 --> 00:10:25,700
или, возможно, с дороги
со стороны Джорджтауна.

164
00:10:30,878 --> 00:10:34,460
Он ждал новых выстрелов и, казалось,
что прошла целая вечность.

165
00:10:35,048 --> 00:10:36,839
Но они не повторились.

#p182514,Блонди написал(а):

Выстрелы символизируют убийство иллюзий после пробуждения.

выстрелы были до сна

а пробуждения от сна у Тома нет - как и у Адама, на которого был наведён сон для извлечения кости...

https://i6.imageban.ru/out/2021/02/07/a2ac92fa0e364ed1f8072067da8a3a12.jpg

я бы сопоставил те выстрелы, которые Том  слышит до сна с теми выстрелами, через которые был сотворён Том и Догвилль в линейном конце сна Тома (т.е., в "хронологическом" начале сновидения)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

922

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182508,Блонди написал(а):

Забавно, если смотреть в обратном порядке, то Том возвращается в отчий дом, включает радио и начинает заниматься чем-то интересным за столом в самом лучше доме в деревне.

в обратном порядке только то, что во сне

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

923

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182499,Блонди написал(а):

Нет. Всё заканчивается тем, что Том пробуждается ото сна (становится просветленным), где Грейс была вредоносной иллюзией.

Отредактировано Блонди (Сегодня 12:01)

Грейс можно сравнить  со светом сфиры "хохма", стихия которой - огонь

https://i4.imageban.ru/out/2021/02/07/11f4215096b0433d07d020b3416c88d7.jpg
Ссылка

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

924

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182463,Блонди написал(а):

В брошенных городах без людей собаки не живут. Тем более не сидят на одном месте и на цепи. Город не мог быть Моисея.

а как Вы объясните смысл названия городка, который дал название фильму?

если учитывать, что dog=собака, ville=город

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

925

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36

Грейс - это свет, который  протягивает всевышний

старик Маккей в Догвилле - это духовный постигающий... он чувствует этот свет, хотя и слеп

его слепота - это символ его потенциального состояния принять свет всевышнего, потому что слепой уже не смотрит на тварный мир

последний из созерцаемых Маккеем земной свет "альпенглуэн" гасится, т.к. его аннулирует свет Грейс

именно Маккей восхваляет Грейс на празднике, потому что он чувствует благость её света

01:09:03,535 --> 01:09:07,069
А теперь я хочу кое о чём сказать.
Кое о чём важном.

929
01:09:08,289 --> 01:09:12,950
Я хочу сказать о тебе, Грэйс.

930
01:09:15,044 --> 01:09:19,835
Да. Благодаря тебе,
в Догвилле стало приятно жить.

931
01:09:21,841 --> 01:09:26,715
Честно говоря, кто-то рассказывал,
что однажды он столкнулся на улице

932
01:09:26,886 --> 01:09:31,132
с вечно мрачным Чаком,
так даже тот шёл улыбаясь.

933
01:09:33,141 --> 01:09:35,098
Да. Я никогда
не видел твоей улыбки,

934
01:09:35,309 --> 01:09:39,887
Грэйс, но готов поспорить,
что я могу её описать.

935
01:09:41,314 --> 01:09:44,813
Потому что она, наверняка,
искрится всеми цветами радуги,

936
01:09:45,609 --> 01:09:49,440
на которые раскладывает солнечный
свет лучшая призма.

937
01:09:50,696 --> 01:09:52,653
И лицо у тебя, наверное,
такое же красивое.

свет Грейс, протянутый к Маккею Всевышним, спасает его от слепоты

Грейс удостоила Маккея приблизиться к духовным тайнам

Маккей восхваляет высший уровень постижения света Грейс

в свете Грейс содержится сила, которая порождает улыбку даже в вечно мрачном Чаке

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

926

  • Автор: air
  • metaphysical unity
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 34065
  • Уважение: +3193
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    4 месяца 10 дней
  • Последний визит:
    Вчера 20:36
#p182329,triatma написал(а):

Как по вашему - в чем цимес, что она хотела добиться, и хотела ли, этими обещаниями слияния в экстазе познания и вместо этого сливаясь со всеми нелюбимыми вокруг, но не с ним?

все эти "слияния" - это символ того, как свет Грейс раскрывается через желания догвилльцев соединиться с Творцом

она нарушила аморфное состояние постоянства в Догвилле, в котором до неё не происходило ничего нового (принципиально)
а свет Всевышнего приходит только тогда, когда есть обновление... нет света в постоянстве (т.е. в буднях Догвилля)

в Догвилле имеет место разработка новых сосудов, которые по-разному либо отталкивают, либо воспринимают свет Грейс

раскрытие света Грейс - это праздник, который символически показывается в Догвилле при праздновании Дня Независимости

01:04:04,559 --> 01:04:07,263
Наступление 4-го июля
было ознаменовано появлением

876
01:04:07,478 --> 01:04:11,142
огромных облаков семян, прилетевших
с какого-то отдаленного луга

877
01:04:11,398 --> 01:04:15,264
и ранним вечером грациозно
паривших над улицей Вязов.

878
01:04:15,776 --> 01:04:18,445
Сегодня все должны были праздновать.

это был праздник жизни для догвилльцев, а небесные семена - это символ того, что они получили ответ свыше

свет Грейс удостаивает их приблизиться к тайнам, к тому, что в обычном состоянии они не ощущают

свет Грейс, по свидетельству слепого Маккея, изначально белый - это символ корня всех цветов

можно сказать, что и сама Грейс - это символ белого листа, на который догвилльцами наносятся чёрные буквы - и вследствие этого они постигают то, что в белом листе есть

вместе с этим, стихия света Грейс - это огонь (огонь пришёл я низвести на землю)
это то, что догвилльцы не могут "взять руками" (символично это показывается в действиях Маккея и прочих попыток эгоистического сенсорного слияния)

светоогонь Грейс можно принять только с целью использования его на благо других - тогда этот свет не сжигает

сожжение Догвилля и произошло потому что каждый из его жителей пытался взять свет Грейс в своё собственное эгоиситическое состояние

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

927

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

https://i.imgur.com/KRJxIGUl.jpg

0

928

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

Есть что-то общее. Правда плохо помню этот фильм, надо пересмотреть.

0

929

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12536
  • Уважение: +5669
  • Позитив: +10751
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 20 дней
  • Последний визит:
    20.11.24 06:54
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)

Мона: "а Марин?"
Мадам Куку: "Он счастлив со своими книгами, ни на кого не обращает внимания"

+1

930

  • Автор: Софико
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 17.11.23
  • Сообщений: 2043
  • Уважение: +269
  • Позитив: +254
  • Провел на форуме:
    7 дней 1 час
  • Последний визит:
    03.09.24 14:03

Ах, ах.
Это о том, что никто и никогда не сойдет со своего начертанного круга.

Отредактировано Софико (22.12.23 23:20)

0

Страница:   1 … 29 30 31 32  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Музыка и кино » фильм "Догвилль"