#p179133,Софья написал(а):
Это Грейс то блудница?
Да это для Аирского вброс - он любит подсесть на эту женоненавистническую волну про согрешившую Еву и ее несчастную жертву Аирчика Адамчика
фильм "Догвилль"
Сообщений 61 страница 90 из 932
Поделиться6121.01.21 20:38
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
Поделиться6221.01.21 20:47
#p179134,triatma написал(а):
Начали вторую часть, но пока со временам трудно, чтоб спокойно.. зимний сезон накрыл.
.. пытаюсь в себя всмотреться пристальней : (
хорошее дело))))
я вот тоже в очередной раз рассматриваю свою корону Спасательницы, чето жмет очень))))
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Поделиться6321.01.21 20:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p179133,Софья написал(а):
А Том - кстати да
Сначала напомнил мне дедушку с материнской стороны
Но потом какой-то глубокий пи--ец начался. Эти его философствования... и мечтания о себе......
Поделиться6421.01.21 20:48
#p179135,triatma написал(а):
Да это для Аирского вброс - он любит подсесть на эту женоненавистническую волну про согрешившую Еву и ее несчастную жертву airчика Адамчика
Понятно... прям как Грейс - все для людей, все для людей...
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Поделиться6521.01.21 20:53
#p179137,triatma написал(а):
Сначала напомнил мне дедушку с материнской стороны
Но потом какой-то глубокий пи--ец начался. Эти его философствования... и мечтания о себе......
Классный у тебя дедушка))) Люблю такое.
А Том как то так..
Отредактировано Софья (21.01.21 20:54)
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Поделиться6621.01.21 20:59
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p179139,Софья написал(а):
Классный у тебя дедушка))) Люблю такое.
А Том как так..
: )))
Лайфкоучи и проповедники...
Наш Сергей любит такое - позиционировать себя побитым путником, но никогда добрым самаритянином : (
Поделиться6721.01.21 21:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179096,Софья написал(а):
Я не вижу здесь утверждения: "интереснее, чем ты".
Скорее - было бы веселее, если бы появился кто-нибудь интересный для разнообразия.Я давно не пересматривала этот фильм, поэтому детали уже не помню. Фильм смогу посмотреть сегодня после 19))))
А что говорят сетевые эксперты)))
неплохой подробный комментарий вот здесь - https://youtu.be/oC9U594UCJg - в четырёх частях
правда, наблюдается тенденциозность
начал знакомство с тезисами вот отсюда: "Просмотр и анализ кинофильмов в диалоге израильского исследователя истории философии и герменевтики Ури Гершовича с ведущими российскими кинокритиками".
https://www.youtube.com/watch?v=LvcKDJO … e=emb_logo
как полагаете, почему эта фишка такая раскрученная?
там должны быть идеи, которые выгодны для инвесторов денег, не так ли?
а какие именно?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться6821.01.21 21:39
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179099,Софья написал(а):
Догвилль это аллегория. Я то как раз не думаю, что речь идет о закрытой группе. Это же не остров и не тюрьма. И все что происходит с девушкой в этом городке - это все аллегоричные действия. Она белый, пушистый и милый домашний зверек, без опыта практической жизни, попадает в условия дикой природы, где действуют совсем другие законы. И это законы не Диснеевского мультика)))
да, формат фильма-притчи требует тотальности понятия "Догвилль"
но Догвилль "приносится в жертву" т.н. "другим городкам", и даже более того:
"for the sake of the other towns,
for the sake of humanity,""and not least, for the sake of the human being
that was Grace herself. "
ФМ сказал бы, "не иначе, как ради «общего» или «великого» дела" )
как полагаете, что это за "the other towns" такие, и чем они, собственно, от Догвилля могут отличаться?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться6921.01.21 21:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179132,triatma написал(а):
Нет конечно, они просто воздавали посеянное Грейс!
а что она там посеяла?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7021.01.21 21:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179129,triatma написал(а):
Латентно все люди злы. По природе, вложенной в них Богом. Хотя Том не выказал злости (а больше глупость).
Вид беззащитной привлекательной женщины, спровоцировал их раскрыться - вы к этому ведете? И конечно виновата эта Вавилонская блудница Грейс, продолжательница дел Праматери Евы, а никак не исходящие из этих людей злые помыслы - так??
этот тезис проходит лейтмотивом в комментарии у Альберта Сафина
https://www.youtube.com/watch?v=oC9U594UCJg&t=1s
но он ещё проводит мысль, что Грейс спровоцировала это раскрытие животного начала у догвильцев умышленно - чтобы оправдать их уничтожение, заранее планируемое ею
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7121.01.21 21:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179128,triatma написал(а):
Пожалуй я предложу еще одну кандидатку на номинацию " лучшая Грейс Перситы" - @Enigma
а что у @Enigma c Грейс общего?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7221.01.21 22:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179127,triatma написал(а):
При чем тут Кришна, речь о вашем Боге, прикинувшимся всепрощенцем, а на самом деле грядущим чтоб судить и уничтожить мир
Христос не столько всепрощенец, сколько врачеватель человека.
Тот, кто Христом излечен (принявший благодать), тот не судится.
24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь. (Joh 5:24 RSO)
как полагаете, почему Грейс не смогла никого излечить в Догвилле? Из-за того, что её "служение" больше напоминало комбинат бытовых услуг?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7321.01.21 22:07
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22147
- Уважение: +4014
- Позитив: +6375
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 00:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p178983,air написал(а):
неа
очередная страшилка про особачившихся от бездуховной жизни психопатов?
аир, а где возможно посмотреть этот фильм, я пробовала на Ютубе, но там только короткие версии об этом фильме, а самого фильма нет.... где Вы смотрите его?.....
Поделиться7421.01.21 22:09
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22147
- Уважение: +4014
- Позитив: +6375
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 00:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p179147,air написал(а):
как полагаете, почему Грейс не смогла никого излечить в Догвилле? Из-за того, что её "служение" больше напоминало комбинат бытовых услуг?
это из притчи про Марфу и Марию?..
Поделиться7521.01.21 22:20
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179126,triatma написал(а):
#p179053,air написал(а):Вы, как видно из Вашего рассуждения, отождествляете Денницу с Христом.
Как тогда объясните тот факт, что в фильме Грейс не смогла спасти в догвилле никого, кроме собаки по кличке Moses, у которого она в начале фильма украла кость?
Как и Иисус.
Почему, по Вашему, она воспрепятствовала предложению отца пристрелить Моисея и прибить его гвоздями к стенке?
Не отследил. Может потому, что пес хотя бы не имел возможности осознанно измениться
она не дала папаше расправиться с псом, потому что, по её мнению, это бы не решило проблемы, а только запугало бы жителей
папашка ей делал реальное предложение
We can start by shooting a dog
and nailing it to a wall."Over there beneath that lamp, for example.
Well, it might help. It sometimes does.
она отмазалась так:
"It would only make the town more frightened,
but hardly make it a better place. "And it could happen again.
it в "it could happen again" реферирует на то, что с ней произошло в Догвилле
пёсик тот, кстати, со своей косточкой и аллюзивным именем, весьма символичен
он "чудесным образом" выживает из всего того кровопускания
Suddenly there was a noise.
"Not so persuasive and powerful
as it had been on a rainy night in spring,"but loud enough to work its way through
the final sighs of the timber that was rapidly burning out.It came again.
Everyone heard it.Grace was the first to recognize it.
"That's Moses,"
"That's Moses, she said,
and jumped out of the car. ""She quickly covered the distance to the dog pen over what,
now the buildings were gone, could scarcely be called a street,""and certainly not Elm Street as there wasn't
a tree left on Dogville's little mountain ledge,"let alone an elm.
It was Moses.
His survival was astonishing.
A miracle."No, just let him be. "
Some one'll come and find him.
He's just angry
because I once took his bone.
вот здесь есть небольшой комментарий о "Моисее"
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7621.01.21 22:30
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179148,Артемида.. написал(а):
air, а где возможно посмотреть этот фильм, я пробовала на Ютубе, но там только короткие версии об этом фильме, а самого фильма нет.... где Вы смотрите его?.....
я скачал с оригинальной дорожкой и смотрю на английском
а в переводе можно вот здесь:
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7721.01.21 22:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179149,Артемида.. написал(а):
это из притчи про Марфу и Марию?..
в Грейс, по-моему, можно что-то найти от Марфы, которая взяла на себя роль Христа
но этот тезис не очень основателен, и верен, пожалуй, только в ограниченных рамках
вообще, образ Грейс по-разному толкуется
я пока не нашёл для себя какого-то одного концепта относительно неё
последняя моя мысль такая: Грейс = Христос прощающий, но не исцеляющий
прощение - это из области юридических отношений - по сути, вариация иудаизма
но без исцеления человека оно в Христианство не превращается
а Грейс никого не исцелила - все только свою животную сущность выразили (отсюда и название - Догвилль = собачья деревня)
поэтому Грейс и реализует "юридический" принцип возмездия в конце фильма: ведь никто не исцелён и не может быть исцелённым - все достойны гибели
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться7821.01.21 22:48
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p179144,air написал(а):
а что она там посеяла?
Что-бы они ни жала, это должно было быть ей посеяно. Во всяком случае по Библейскому изложению закона причин и следствий. Не так ли?
Или предполагаете что она была беспричинной милостью. посланной городку с неба?
Поделиться7921.01.21 22:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p179145,air написал(а):
этот тезис проходит лейтмотивом в комментарии у Альберта Сафина
Смотрел прошлый ваш отрывок его - не впечатлило и не захотелось тратить время. Возможно поспешил, но пусть будет волей небес - не может Триатма никого воспринимать субьективо, если не дано ему небом.
но он ещё проводит мысль, что Грейс спровоцировала это раскрытие животного начала у догвильцев умышленно - чтобы оправдать их уничтожение, заранее планируемое ею
Может быть, но я такого не увидел и мнение свое не изменю.
Поделиться8021.01.21 22:55
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5766
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p179146,air написал(а):
а что у @Enigma c Грейс общего?
Общее это приход на наш форум, с целью полюбить и научить нас любви, а так же результат. Отличие в отсутствии Отца
Поделиться8121.01.21 22:58
#p179157,air написал(а):
в Грейс, по-моему, можно что-то найти от Марфы, которая взяла на себя роль Христа
но этот тезис не очень основателен, и верен, пожалуй, только в ограниченных рамкахвообще, образ Грейс по-разному толкуется
я пока не нашёл для себя какого-то одного концепта относительно неёпоследняя моя мысль такая: Грейс = Христос прощающий, но не исцеляющий
прощение - это из области юридических отношений - по сути, вариация иудаизмано без исцеления человека оно в Христианство не превращается
а Грейс никого не исцелила - все только свою животную сущность выразили (отсюда и название - Догвилль = собачья деревня)поэтому Грейс и реализует "юридический" принцип возмездия в конце фильма: ведь никто не исцелён и не может быть исцелённым - все достойны гибели
Достойны гибели? За что? Приходит в населенный пункт тетенька и давай всем хорошо делать, даже когда ее не просят об этом. Жители в силу своих способностей воспринимают это как факт их личного облагодетельствования. А могла бы границы установить, как с детьми: вот до сих пор можно, а вот здесь только своими ножками.
Саентологи бы сказали криминальный обмен. Когда один человек отдает другим больше, чем его собственная жизнь. И именно это она говорит своему отцу в конце фильма - эти люди ни в чем не виноваты. Но тут взошла луна и она все увидела в другом свете - лунном. Что там с символами? Что означает луна в метафизике? Женское эмоциональное начало? Темные силы подсознания?
Отредактировано Софья (21.01.21 22:59)
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Поделиться8221.01.21 23:09
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22147
- Уважение: +4014
- Позитив: +6375
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 00:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p179153,air написал(а):
я скачал с оригинальной дорожкой и смотрю на английском
а в переводе можно вот здесь:
не, нигде не открывается никак, ну и ладно, значит и не надо мне смотреть этот фильм..)) значит буду читать только ваши комментарии и по ним составлять представление о фильме..))
Поделиться8321.01.21 23:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179133,Софья написал(а):
А Том - кстати да, отличная фраза на табличке, на фоне которой он беседует с Грейс в последней части фильма: DICTUM as FACTUM - сказано КАК сделано.
Трындеть - не мешки ворочать. Он олицетворение лицемерия и эгоцентризма, поэтому именно его Грейс убивает лично, своими руками. И к тому моменту как она это делает, предположу что не только я, уже все прям таки ждут этого)))
Том - это автор всего, что произошло. Он пишет роман, но роман этот не в слове, а в иллюстрациях. Цель романа - пробудить память народа через "иллюстрации"
I think there is a lot
this country has forgotten.I just try and refresh folk's memory
by way of illustration.
Действия в нём - реальные события, а действующие лица - реальные люди, в том числе и он сам. В последней "иллюстрации" Тома убивают. Это им так задумано.
Вот постановка Томом основной проблемы своего иллюстративного романа
See if the people of Dogville have
a problem with the acceptance.What they really need is something
for them to accept,something tangible,
like a gift.
Но для решения этой проблемы Том не может найти подходящей иллюстрации своим умом во время бодрствования. И, обратите внимание, эта "иллюстрация" ("наглядный пример") начинается тогда, когда Том засыпает на скамейке. Грейс приходит к Тому не в состоянии его бодрствования, а во сне:
а убаюкало его вот такое рассуждение:
00:10:39,176 --> 00:10:43,422
Немного разочарованный, Том присел
на старушечью скамейку, чтобы подумать.167
00:10:44,138 --> 00:10:48,135
Чтобы на секунду сосредоточиться
на возникшем было чувстве опасности.168
00:10:49,892 --> 00:10:52,643
Но очень скоро он мысленно вернулся
к своим излюбленным темам.169
00:10:52,853 --> 00:10:57,395
И на фоне грозы они быстро
трансформировались в статьи и повести,170
00:10:57,565 --> 00:11:00,933
и огромные толпы людей,
которые будут в тишине слушать Тома171
00:11:01,151 --> 00:11:03,108
после публикации очередной книги,172
00:11:03,278 --> 00:11:07,321
посвященной бичеванию
и очищению человеческой души.173
00:11:09,366 --> 00:11:11,322
И он увидел, как люди -
а среди них были174
00:11:11,492 --> 00:11:14,445
даже другие писатели -
обнимают друг друга после того,175
00:11:14,619 --> 00:11:18,912
как посредством его слов жизнь
открылась им с новой стороны.176
00:11:20,374 --> 00:11:21,749
Это было нелегко.177
00:11:22,459 --> 00:11:25,661
но благодаря своему усердию
и использованию повествовательных178
00:11:25,836 --> 00:11:29,833
и драматических приемов, он сумеет
донести до людей свою мысль.179
00:11:30,757 --> 00:11:32,713
И когда его будут спрашивать
о методах его работы,180
00:11:32,925 --> 00:11:36,210
он будет говорить лишь одно:
"наглядный пример".181
00:11:57,861 --> 00:12:01,026
Том мог бы пролежать на скамейке
ещё полчаса или даже больше
и все остальные события в фильме - это сон Тома, где он и реализует свой "иллюстративный метод" подачи материала (в русских субтитрах = "наглядный пример")
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться8421.01.21 23:24
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179169,Артемида.. написал(а):
не, нигде не открывается никак, ну и ладно, значит и не надо мне смотреть этот фильм..)) значит буду читать только ваши комментарии и по ним составлять представление о фильме..))
я с женой на русском сегодня вот здесь смотрел: Ссылка
она дотянула только до 1 час 15 мин - потом сказала, что это тягомотина и мы пошли с ней выбивать ковры во двор - у нас выпал шикарный белый снежок
попробуйте и по этой ссылке, может откликнется
https://ok.ru/video/2036872645255
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться8521.01.21 23:37
#p179170,air написал(а):
Том - это автор всего, что произошло. Он пишет роман, но роман этот не в слове, а в иллюстрациях. Цель романа - пробудить память народа через "иллюстрации"
Действия в нём - реальные события, а действующие лица - реальные люди, в том числе и он сам. В последней "иллюстрации" Тома убивают. Это им так задумано.
Вот постановка Томом основной проблемы своего иллюстративного романа
Но для решения этой проблемы Том не может найти подходящей иллюстрации своим умом во время бодрствования. И, обратите внимание, эта "иллюстрация" ("наглядный пример") начинается тогда, когда Том засыпает на скамейке. Грейс приходит к Тому не в состоянии его бодрствования, а во сне:
а убаюкало его вот такое рассуждение:
и все остальные события в фильме - это сон Тома, где он и реализует свой "иллюстративный метод" подачи материала (в русских субтитрах = "наглядный пример")
Это не очень оправдывает Тома. А вам он, я смотрю, нравится, ибо интеллигент. Такой манипулятор- звездострадалец. Я бы сказала определенней в жанре ненормативной лексики, если бы не была уверена, что Артемида заменит это слово на совсем уже бесполое и неопределенное))) Он типичный интеллигент, для которого умствование превыше дела. Пастор такой из протестанской церкви. Рассуждает красиво до тех пор, пока его рассуждения не входят в противоречие со его собственным эго. Из таких, как он получаются отличные коучи, религиозные пиар-лидеры. Но как мужчина он слабовольный.
Отредактировано Софья (21.01.21 23:40)
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)
Поделиться8621.01.21 23:38
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179166,Софья написал(а):
Достойны гибели? За что? Приходит в населенный пункт тетенька и давай всем хорошо делать, даже когда ее не просят об этом. Жители в силу своих способностей воспринимают это как факт их личного облагодетельствования. А могла бы границы установить, как с детьми: вот до сих пор можно, а вот здесь только своими ножками.
Саентологи бы сказали криминальный обмен. Когда один человек отдает другим больше, чем его собственная жизнь. И именно это она говорит своему отцу в конце фильма - эти люди ни в чем не виноваты. Но тут взошла луна и она все увидела в другом свете - лунном. Что там с символами? Что означает луна в метафизике? Женское эмоциональное начало? Темные силы подсознания?Отредактировано Софья (Сегодня 22:59)
про свет - это особая тема
по-моему, тут нам понадобятся наши эксперты по каббале
взять, хотя бы, вот это:
01:09:33,141 --> 01:09:35,098
Да. Я никогда
не видел твоей улыбки,934
01:09:35,309 --> 01:09:39,887
Грэйс, но готов поспорить,
что я могу её описать.935
01:09:41,314 --> 01:09:44,813
Потому что она, наверняка,
искрится всеми цветами радуги,936
01:09:45,609 --> 01:09:49,440
на которые раскладывает солнечный
свет лучшая призма.
это, кстати, слепой говорит
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться8721.01.21 23:47
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 22147
- Уважение: +4014
- Позитив: +6375
- Провел на форуме:
4 месяца 12 дней - Последний визит:
Сегодня 00:03 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima)
#p179173,air написал(а):
я с женой на русском сегодня вот здесь смотрел: Ссылка
она дотянула только до 1 час 15 мин - потом сказала, что это тягомотина и мы пошли с ней выбивать ковры во двор - у нас выпал шикарный белый снежок
попробуйте и по этой ссылке, может откликнется
о, вторая что ниже открылась, Спасибо большое.. но уже завтра посмотрю, сегодня поздно..
Поделиться8821.01.21 23:50
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179174,Софья написал(а):
Это не очень оправдывает Тома. А вам он, я смотрю, нравится, ибо интеллигент.
я не вступаю в эмоциональный контакт с изучаемыми мною образами
про Тома беспощадную характеристику дал Сафин Ссылка
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться8922.01.21 00:01
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p179174,Софья написал(а):
Но как мужчина он слабовольный.
как полагаете, почему Грейс запретила Гангстерам убивать Тома, а сделала это сама, но после последнего разговора с ним?
"That damn kid won't shup up.
Says he wants to talk to you, Miss. "Can we just shoot him now?
Let me talk to him.
What? What is it?
"A man can't really be blamed
for being scared now, can he?"- No. That's true.
- No!"I'm scared, Grace. "
I used you. And I'm sorry.
"I am stupid, I am.
Maybe even arrogant sometimes. ""You are, Tom. "
"Although using people is not very charming,
I think you have to agree"that this specific illustration
has surpassed all expectations.It says so much about being human.
"It's been painful, but I think you also have to
agree it has been edifying. Wouldn't you say?""Not now, Tom.
Not now. "
перевод
02:44:47,460 --> 02:44:50,994
Этот чертов парень никак не заткнется.
просит, чтобы вы с ним поговорили, мисс.2147
02:44:51,588 --> 02:44:53,580
Можно, мы его прямо
сейчас и пристрелим?2148
02:44:54,674 --> 02:44:56,666
Нет. Я хочу с ним поговорить.2149
02:45:01,262 --> 02:45:03,089
Что? Что случилось?2150
02:45:05,432 --> 02:45:09,429
Нельзя обвинять человека в том,
что он испугался, верно?2151
02:45:10,186 --> 02:45:10,932
Нет.2152
02:45:11,103 --> 02:45:12,301
- Нельзя.
- Нельзя.2153
02:45:12,604 --> 02:45:15,177
А я испугался, Грэйс.
Я тебя использовал.2154
02:45:15,898 --> 02:45:18,851
Прости меня.
Я был так глуп, правда.2155
02:45:19,901 --> 02:45:22,226
А иногда, возможно,
даже высокомерен.2156
02:45:24,488 --> 02:45:25,982
Ты прав, Том.2157
02:45:29,075 --> 02:45:33,119
Хотя, использовать людей нехорошо,
я думаю, ты согласишься,2158
02:45:33,370 --> 02:45:37,449
что данный конкретный наглядный
пример превзошел все ожидания.2159
02:45:38,374 --> 02:45:40,366
Как много мы узнали
о человеческой натуре.2160
02:45:40,584 --> 02:45:42,576
Всё, что с тобой произошло,
было очень неприятно,2161
02:45:42,752 --> 02:45:44,874
но и весьма поучительно, и я думаю,
ты со мной согласишься.2162
02:45:45,045 --> 02:45:48,295
- Тебе так не кажется?
- Уже нет, Том. Уже нет.
как полагаете, перед этим разговором Грейс ещё на что-то надеялась, что в Томе есть что-то такое, что не достойно быть убитым?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться9022.01.21 00:04
#p179177,air написал(а):
про Тома беспощадную характеристику дал Сафин Ссылка
Это прямолинейная проекция мозгового конструкта самого комментатора нежели анализ фильма.
Для Грейс вообще не воспринимает домогательства мужской части города как секс для удовольствия.
Это ее "возвышенное" желание унизится ради того, что бы подняться над собой - вот я даже это от вас стерплю.
и Том совсем не френдзона. при другом раскладе у него вполне был бы шанс на долгосрочные отношения.
- Подпись автора
Ничто не вечно, кроме позора (c)