Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Горячая схватка » air vs Лука


air vs Лука

Сообщений 31 страница 60 из 794

31

#p171688,Лука написал(а):

"13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
14 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что поедаете домы вдов и лицемерно долго молитесь: за то примете тем большее осуждение.
15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.
16 Горе вам, вожди слепые, которые говорите: если кто поклянется храмом, то ничего, а если кто поклянется золотом храма, то повинен.
17 Безумные и слепые! что больше: золото, или храм, освящающий золото?
18 Также: если кто поклянется жертвенником, то ничего, если же кто поклянется даром, который на нем, то повинен.
19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар?
20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем;
21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем;
22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем.
23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их.
27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;
28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония.
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в [пролитии] крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придет на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что все сие придет на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст. (Матф.23:13-38)

книжники и фарисеи - это те, с которыми Христос связан по плоти

Он же сам в их доме в момент обличения, о чём свидетельствуют Его слова "Се, оставляется вам дом ваш пуст".

И книжники с фарисеями лично на Христа наезда не делали и не  называли Его нехристем, сектантом, лжецом, врагом Христа...

Христос давал им общее метафизическое обличение.

Причём, не лично им, а народу и ученикам

Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим (Mat 23:1 RSO)

народ в этом контексте - это иудеи

Христос тоже был иудеем - и обличал своих братьев по плоти

это не тот вариант, чтобы Христос кого-то не из своей среды обличал

а Вы учите Христиан обличать тех, кто не принадлежит к их субкультуре

0

32

#p171688,Лука написал(а):

Если в приведенных мною цитатах нет иронии и сарказма, то современные Христиане на зло внешних отвечают тем же, чем Христос ответил фарисеям.

Вы дайте своё определение иронии и сарказма, а потом можно будет проанализировать, есть ли они в приведённых Вами цитатах.

Давайте начнём с сарказма

Вот с этими тезисами о сарказме согласны?

Сарказм
Запрос «насмешка» перенаправляется сюда; см. также другие значения.
Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать [мясо]») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.

Сарказм — это насмешка, которая может открываться позитивным суждением, но в целом всегда содержит негативную окраску и указывает на недостаток человека, предмета или явления, то есть того, в отношении чего происходит.

Как и сатира, сарказм заключает в себе борьбу с враждебными явлениями действительности через осмеяние их. Беспощадность, резкость изобличения — отличительная особенность сарказма. В отличие от иронии, в сарказме находит свое выражение высшая степень негодования, ненависть. Сарказм никогда не является характерным приёмом юмориста, который, выявляя смешное в действительности, изображает её всегда с известной долей симпатии и сочувствия.

Комический элемент в саркастическом изобличении может быть весьма ничтожен. В сарказме негодование высказывается вполне открыто. С таким сарказмом говорит, например, Лермонтов о своём поколении: «богаты мы, едва из колыбели, ошибками отцов и поздним их умом…», и заключает свою «Думу» едким сравнением отношения к нему будущих поколений с «насмешкой горькою обманутого сына над промотавшимся отцом».

Благодаря своей непосредственной ударности, сарказм является формой изобличения, в одинаковой степени присущей публицистике, полемике, ораторской речи, художественной литературе. Именно поэтому сарказм особенно широко используется в условиях острой политической борьбы. Развитая политическая жизнь Греции и Рима породила высокие образцы сарказма у Демосфена, Цицерона и Ювенала.

Глубоким сарказмом было проникнуто творчество борцов молодой буржуазии против феодализма. Рабле, гуманист, боровшийся против скованности сознания теологией и схоластической наукой, стрелы сарказма направляет против схоластических учёных, производя от слова «Сорбонна» насмешливые «сорбонята», «сорбониды» и т. д. Вольтер широко использовал приём сарказма для изобличения церкви и её служителей в своих памфлетах и в особенности в «Орлеанской девственнице».

В памфлетах Вольтера сарказм в адрес церкви подымался до патетики негодования в часто повторяемой концовке: «Ecrasez l’infâme» (Раздавите гадину). Чрезвычайным разнообразием отличаются сарказмы Свифта в его изобличении различных сторон общественной жизни современной ему Англии.

Примеры сарказмов, которые стали афоризмами:

Капиталисты готовы продать нам верёвку, на которой мы их повесим (Владимир Ленин)
Если больной очень хочет жить, врачи бессильны (Фаина Раневская)
Бесконечны лишь Вселенная и глупость человеческая. Хотя насчет первой у меня имеются сомнения (Альберт Эйнштейн)

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/39214

0

33

#p171688,Лука написал(а):

Выше мною приведено обличение Христом фарисеев, которых назовет членами Церкви Христа только тупое невежественное хамоватое лживое быдло. А общение с таковым для Христианина пустая трата времени.
На этом наш диалог закончен.

не, не закончен

Вы просто сейчас вступили в эмоциональный контакт с тезисами, разволновались, и выплёскиваете чувства

но это проходит...

тем более, что для диалога Вы, собственно говоря, и не нужны - нужны только Ваши тезисы - а у Вас их много

любой мой антитезис к Вашему тезису - это уже диалог

Диалог
Разговор между двумя или несколькими лицами.
В литературоведении: литературное произведение, написанное в форме разговора.
«Диалоги Платона.»
Диалог - это... Что такое диалог?
dic.academic.ru›788406

0

34

#p171688,Лука написал(а):

В приведенных Вами цитатах нет ни одной свидетельствующей о наличии у Христиан только внутрицерковного обличения.

а Вы приведите цитату, где было бы не внутрицерковное обличение

Ваша цитата про книжников и фарисеев - это  "внутрикагальное обличением" раввина Иисуса Христа тем, кто входит в общеиудейский кагал

Кага́л (Кахал, ивр. ‏קָהָל‏‎ — букв. «толпа») — в широком смысле слова — община евреев

0

35

#p171688,Лука написал(а):

Мало того - обличали и Древние Иудеи мудрейший из которых писал: "Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых" (Еккл.7:5) А во времена Соломона о Христе и Его Церкви еще никто не слышал.

а принцип сохраняется тот же: иудеи не обличали тех, кто к ним не принадлежит

вся Тора - это откровение иудейскому народу, а не язычникам

зачем, по вашему, Древним Иудеям было обличать язычников?

0

36

#p171703,Лука написал(а):

Спасибо за демонстрацию абсолютного непонимания Вами содержания Библии.  
Христос сказал "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца." (Иоан.5:30) Если Христос послан "только к погибшим овцам дома Израилева", значит исполняя желание Хананеянки он либо соврал, что невозможно ибо ложь - грех, а Христос "искушен во всем, кроме греха" (Евр.4:15), либо нарушил волю Отца, чего Он сделать ну никак не мог ибо Он ничего не мог творить Сам от Себя. Что же Он сделал исполнив желание не Своего Отца, а Хананеянки?

"Христос исполнил желание Хананеянки" - это ложный тезис

Хананеянка - это псина языческая, которая вместо того, чтобы из своей положенной собачьей миски в положенном месте есть, самовольно залезла под стол хозяев и тырит оттуда то, что случайно падает со стола от трапезы.

Она сама так о себе и сказала:

псы едят крохи, которые падают со стола господ их. (Mat 15:27 RSO)

именно из-за этой собачьей веры, воплощённом в самовольном акте, и исполнилось желание Хананеянки, а не от того, что Христос ей под стол сам часть своей трапезы бросил - не для того он пришёл, чтобы святыни псам давать... но если псы сами крадут - он не препятствует, потому что кроток и смирен сердцем

аналогичная ситуация была с другой женщиной, когда Христос прямо засвидетельствовал, что у него силу крадут:

43 И женщина, страдавшая кровотечением двенадцать лет, которая, издержав на врачей все имение, ни одним не могла быть вылечена,
44 подойдя сзади, коснулась края одежды Его; и тотчас течение крови у ней остановилось.
45 И сказал Иисус: кто прикоснулся ко Мне?Когда же все отрицались, Петр сказал и бывшие с Ним: Наставник! народ окружает Тебя и теснит,— и Ты говоришь: "кто прикоснулся ко Мне?"
46 Но Иисус сказал: прикоснулся ко Мне некто, ибо Я чувствовал силу, исшедшую из Меня.
47 Женщина, видя, что она не утаилась, с трепетом подошла и, пав пред Ним, объявила Ему перед всем народом, по какой причине прикоснулась к Нему и как тотчас исцелилась.
48 Он сказал ей: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя; иди с миром.
(Luk 8:43-48 RSO)

и Хананеянка, и эта женщина, страдающая кровотечением, - это энергетические вампиры, которые хотят использовать Божественную энергию для решения своих земных проблем

Христос не к таким приходит

поэтому он и отослал от Себя ту женщину: он не сказал ей "следуй за мною", а сказал "Иди с миром" (мол, отчаливай, давай, попользовалась мной немного, и достаточно), т.е. не по пути им было...

0

37

#p171742,air написал(а):

"Христос исполнил желание Хананеянки" - это ложный тезис

Снова врете. Христос сказал "да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:28)

Хананеянка - это псина языческая

Сначала ученики Христа думали так же. А Он показал им насколько омерзительно отношение к людям подобное Вашему.

Она сама так о себе и сказала: псы едят крохи, которые падают со стола господ их. (Mat 15:27 RSO)

Снова врете. Не говорила Хананеянка такого о себе.

не для того он пришёл, чтобы святыни псам давать...

Верно. Христос язычников псами не считал и потому послал Апостолов проповедовать именно язычникам.

аналогичная ситуация была с другой женщиной, когда Христос прямо засвидетельствовал, что у него силу крадут

Снова врете. Ничего об украденной у Него силе Христос  не говорил.

Хананеянка, и эта женщина, страдающая кровотечением, - это энергетические вампиры, которые хотят использовать Божественную энергию для решения своих земных проблем

И Христос им в этом помог.

Христос не к таким приходит

И уж точно не к таким лжецам и демагогам, как Вы.

0

38

#p171763,Лука написал(а):

Христос сказал "да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:28)

ну да, всё произошло именно по желанию женщины, а не по желанию Христа

Христос же не сказал "да будет тебе по желанию Моему"

0

39

#p171763,Лука написал(а):

Сначала ученики Христа думали так же. А Он показал им насколько омерзительно отношение к людям подобное Вашему.

Христос  про псов-язычников так своих учеников наставлял:

нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. (Mat 15:26 RSO)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. (Mat 7:6 RSO)

эти два места из Библии дополняют друг друга

0

40

#p171763,Лука написал(а):

Не говорила Хананеянка такого о себе.

25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: ГОСПОДИ! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам (т.е. Хананеянам, и, в частности - женщине Хананеянке).
27 Она сказала: так, ГОСПОДИ! но и псы (в том числе, и она) едят крохи, которые падают со стола господ их.
(Mat 15:25-27 RSO)

0

41

#p171763,Лука написал(а):

Христос язычников псами не считал и потому послал Апостолов проповедовать именно язычникам.

вот этих? -

5 Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева;
7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
(Mat 10:5-7 RSO)

0

42

#p171763,Лука написал(а):

Ничего об украденной у Него силе Христос  не говорил.

да она у Него её просто нагло спёрла:

25 Одна женщина... подошла сзади в народе и прикоснулась к одежде Его,
...
30 В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде?
(Mar 5:25-30 RSO)

это называется энергетическим вампиризмом

Энергетический вампиризм – это паразитическая связь, в которой один человек подпитывается жизненной силой и энергией от другого человека.
Ссылка

0

43

#p171763,Лука написал(а):

И Христос им в этом помог.

а потом послал куда подальше... с миром, тс

0

44

#p171763,Лука написал(а):

И уж точно не к таким лжецам и демагогам, как Вы.

вау, переход на личность  :D

браво, браво, браво... аплодирую стоя

https://i.gifer.com/28yt.gif

0

45

#p171771,air написал(а):

Христос  про псов-язычников так своих учеников наставлял: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам. (Mat 15:26 RSO) Не давайте святыни псам

И после этого Христос отдал хлеб язычнице и подчеркнул, что исполнил ее желание. И Вы это подтвердили:

ну да, всё произошло именно по желанию женщины, а не по желанию Христа

Глупейшее заявление. Можно ли заставить Бога поступить вопреки Его желанию?  :nope:

Сих двенадцать послал Иисус и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите и в город Самарянский не входите

Это для начала в Матф.10. Гораздо позже было сказано Христом: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам" (Матф.24:14)

В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде? (Mar 5:25-30 RSO)

При этом Он не высказал никакого недовольства. Мало того - Он поддержал поступок женщины словами "Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей." (Мар.5:34)

это называется энергетическим вампиризмом

Кем называется? Оккультистами-нехристями? То, что Вы называете "энергетическим вампиризмом" Христос назвал спасительной верой.
Теперь можете аплодировать стоя.

P.S. В одном Вы правы - мне нужно учиться менее остро реагировать на Вашу ложь и невежество в понимании Библии. Спасибо за науку.

Отредактировано Лука (18.12.20 07:50)

0

46

#p171763,Лука написал(а):

Христос не к таким приходит

И уж точно не к таким лжецам и демагогам, как Вы.

#p171688,Лука написал(а):

Выше мною приведено обличение Христом фарисеев, которых назовет членами Церкви Христа только тупое невежественное хамоватое лживое быдло. А общение с таковым для Христианина пустая трата времени.
На этом наш диалог закончен.

#p171688,Лука написал(а):

Проблема в том, что Вы не только не понимаете учения Христа и нагло врете. Вы настолько невежественны, что даже не способны в тексте Библии распознать иронию и сарказм.

тода аль ма ше-ли натата

+1

47

#p171688,Лука написал(а):

Выше мною приведено обличение Христом фарисеев, которых назовет членами Церкви Христа только тупое невежественное хамоватое лживое быдло. А общение с таковым для Христианина пустая трата времени.

фарисеи не являются членами Церкви Христа, но Христос является членом иудейской общины, и, будучи раввином, обличает фарисеев, как Учитель

0

48

#p171840,Лука написал(а):

И после этого Христос отдал хлеб язычнице и подчеркнул, что исполнил ее желание.

Он не отдал

она сама самовольно взяла, по подобию собаки, которая ворует крошки под столом

а Христу ничего не оставалось, как констатировать факт кражи, потому что она взяла то, что ей не принадлежит

вот когда ей в миску её собачью, которая в её положенном месте находится, эти же крошки соберут, тогда и можно будет говорить, что ей Христос хлеб даёт

0

49

#p171840,Лука написал(а):

Можно ли заставить Бога поступить вопреки Его желанию?

Никакого желания давать хлеб язычникам у Христа не было и нет. Вот когда язычник, приняв евангельскую весть, покается, тогда и будет дан ему хлеб Христом.

А у Хананеянки никакого покаяния не было. Её гнобила семейная проблема - и она украдкой воспользовалась силой Христа для того, чтобы решить её.

Христос, вообще, не для того приходил, чтобы медицинской практикой заниматься. На это врачи есть.

И Христос, кстати,  никакого желания хананеянки не исполнил. Она просила её помиловать, а вышло так, что только её дочь исцелилась.

0

50

#p171840,Лука написал(а):

Гораздо позже было сказано Христом: "И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам" (Матф.24:14)

аха

И содержание проповеди Царствия включает информацию о том, что Христос пришёл только к  погибшим овцам дома Израилева:

Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. (Mat 15:24 RSO)

поэтому даже тем язычникам, которые приняли Христа через проповедь тарсянина Шауля, актуально подумать вот над этим:

не мечтайте о себе; (Rom 12:16 RSO)

0

51

#p171840,Лука написал(а):

При этом Он не высказал никакого недовольства. Мало того - Он поддержал поступок женщины словами "Он же сказал ей: дщерь! вера твоя спасла тебя; иди в мире и будь здорова от болезни твоей." (Мар.5:34)

"недовольство" выразилось в том, что он почувствовал несанкционированное похищение Его Силы - δύναμιν (Mar 5:30 BGT):

В то же время Иисус, почувствовав Сам в Себе, что вышла из Него сила, обратился в народе и сказал: кто прикоснулся к Моей одежде? (Mar 5:30 RSO)

0

52

#p171840,Лука написал(а):

Кем называется? Оккультистами-нехристями? То, что Вы называете "энергетическим вампиризмом" Христос назвал спасительной верой.

спасительная вера - это ипостасная

а Хананеянка не исповедовала Христа Сыном Божьим
она просто, как и было в традиции, называла Его Господином и видела в Нём не Бога, а врача, к которому и обращалась

в слова "помилуй меня" она вкладывала просьбу об исцелении своей бесноватой дочери, которую она не смогла сама правильно воспитать или нагуляла где-то на стороне от бесов

и женщина с кровотечением тоже ко Христу, как к врачу лезла

таких сатан к Нему подсылал - чтобы они у Христа силу воровали и не пускали Его на крест - давай, мол, лечи нас - ты же врач

народ, движимый сатаном, буквально теснил Христа, не пуская Его туда, куда Его Бог направлял,   и в этой тесноте и происходили подобные обкрадывания Его силы

За Ним следовало множество народа, и теснили Его. (Mar 5:24 RSO)

+1

53

#p171840,Лука написал(а):

В одном Вы правы - мне нужно учиться менее остро реагировать на Вашу ложь и невежество в понимании Библии. Спасибо за науку.

пожалуйста

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025601/25601084_16464.jpg

0

54

#p171889,air написал(а):

Никакого желания давать хлеб язычникам у Христа не было и нет.

Снова врете. Христос называл Себя хлебом сошедшим с неба и послал учеников проповедовать Свое слово всем языческим народам.

Её гнобила семейная проблема - и она украдкой воспользовалась силой Христа для того, чтобы решить её.

То есть Вы не верите в то, что сила Христа не дается никому вопреки Его воле, а Христа можно обмануть?  :D

Христос, вообще, не для того приходил, чтобы медицинской практикой заниматься. На это врачи есть.

И сделался Аса болен ногами на тридцать девятом году царствования своего, и болезнь его поднялась до верхних частей тела; но он в болезни своей взыскал не Господа, а врачей. И почил Аса с отцами своими, и умер на сорок первом году царствования своего. (2Пар.16:12,13)

И Христос, кстати,  никакого желания хананеянки не исполнил.

Снова врете. "Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:28)

Она просила её помиловать, а вышло так, что только её дочь исцелилась.

В этом и заключалась милость Христа.

0

55

#p171945,Лука написал(а):

Христос называл Себя хлебом сошедшим с неба и послал учеников проповедовать Свое слово всем языческим народам.

то, что Христос кого-то куда-то послал не отменяет того, что Он Сам послан именно к заблудшим овцам дома Израилева

проповедовать Свое слово всем языческим народам

тезис не корректен, если Вы ссылаетесь на мт28:19

там речь о том, чтобы научить, а не о том, чтобы проповедовать

Matthew 28:19 Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, (Mat 28:19 RSO)

научение происходит через слова человеческого языка, а проповедь же Слова - в явлении Духа и Силы

И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы, (1Co 2:4 RSO)

0

56

#p171945,Лука написал(а):

То есть Вы не верите в то, что сила Христа не дается никому вопреки Его воле, а Христа можно обмануть?

Переход на личность. Без ответа.

сила Христа не дается никому вопреки Его воле, а Христа можно обмануть?

Бога не обманешь, а вот энергией Божественной можно пользоваться для решения земных проблем, применяя её неадекватным образом.

Христос Сам продемонстрировал пример неадекватного использования Божественной Силы через рыбаков, которые поймали при помощи неё столько рыбы, что лодка стала тонуть.

В современное время всевозможные ЭКСТРАСЕНСЫ И БИОЭНЕРГОТЕРАПЕВТЫ так и воруют Божественную энергию для того, чтобы своими методами лечить людей.

0

57

#p171945,Лука написал(а):

И сделался Аса болен ногами на тридцать девятом году царствования своего, и болезнь его поднялась до верхних частей тела; но он в болезни своей взыскал не Господа, а врачей. И почил Аса с отцами своими, и умер на сорок первом году царствования своего. (2Пар.16:12,13)

Он умер, потому что у него, как и у всех тело смерти.

Умер и Лазарь, которого Христос воскресил, поддавшись психозу Марфы, которая Его до слёз довела.

Все эти воскрешения, исцеления и т.д. - это припарки мертвецам.

Тот, кто на Христа, только как на врача смотрит, тот игнорирует Его, как Бога.

0

58

#p171970,air написал(а):

Он умер, потому что у него, как и у всех тело смерти.

Библия называет другую причину. Вам врать не надоело?

Умер и Лазарь, которого Христос воскресил, поддавшись психозу Марфы, которая Его до слёз довела.

Слабак придуманный Вами "христос". Пародия на Христа итинного.

Все эти воскрешения, исцеления и т.д. - это припарки мертвецам.

А что еще Вы можете сказать, когда опозорились с ног до головы?  :D

Тот, кто на Христа, только как на врача смотрит, тот игнорирует Его, как Бога.

В это решили глядя в зеркало?
Лучше врача, чем Бог, нет.

0

59

#p171945,Лука написал(а):

"Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час." (Матф.15:28)

Если бы Христос имел желание исполнить желание Хананеянки, то он сказал бы "Да будет тебе по желанию Моему, а не по твоему".

И при чём тут желание Хананеянки, которая вопила о помиловании, и, с другой стороны,  исцеление её дочери?

В тексте не сказано, что Христос её помиловал.

0

60

#p171971,Лука написал(а):

Переход на личность. Без ответа.

На Личность Христа? Так на Его Личность неизбежно переходит любое  обсуждение  Христианства.

Бога не обманешь, а вот энергией Божественной можно пользоваться для решения земных проблем, применяя её неадекватным образом.

Это и есть  обман бога. Вашего бога.

В современное время всевозможные ЭКСТРАСЕНСЫ И БИОЭНЕРГОТЕРАПЕВТЫ так и воруют Божественную энергию для того, чтобы своими методами лечить людей.

И где же они ее воруют?

Отредактировано Лука (18.12.20 16:35)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Горячая схватка » air vs Лука