Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



VladK vs air

Сообщений 1 страница 30 из 101

1

#p159389,air написал(а):

полагаю, что связь с ней устанавливается через ипостасную веру (уверенность в невидимой божественной субстанции) - см Евр 11:1
и только в вере можно жить в этой реальности

живу верою в Сына Божия (Gal 2:20 RSO)

Нет у вас никакой связи с Богом и веры в Него нет, а есть субъективные иллюзии, и Реальность, Которую вы отвергаете.
Вот любовь к "умным словечкам" у вас просматривается.
В каббале есть понятие "экрана", вот вы ставите от Бога такой "экран". Со временем он от "трения" будет все тоньше и тоньше, и однажды вы увидите Бога, каким Он есть, а не придуманного. В каббале это называется подъем Малхут в Бину.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

2

#p159400,VladK написал(а):

Нет у вас

на личность изволите наезжать?
может, темку откроете? "горячая схватка", тс  - VladK vs air

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

3

#p159403,air написал(а):

на личность изволите наезжать?
может, темку откроете? "горячая схватка", тс  - VladK vs air

Да упаси Боже! Разве я говорю, что вы плохой человек?
Нет, конечно. Вполне допускаю, что вы хороший и душевный человек. А хорошие люди разве не заблуждаются?
На мой взгляд, вы отвергает то, что Истина одна, отвергаете объективную реальность, заменяя ее субъективной.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

4

#p159404,air написал(а):

этот экран - т.н. "моисеево покрывало" - уже давно надвое разодран:

И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу (Mat 27:51 RSO)

Именно так я и воспринимаю Первое Пришествие Христа. Но Бог же не только в истории человечества, а Он в каждом из нас как в капельке воды, которая является отражением океана. У вас покрывало еще не снято.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

5

#p159407,VladK написал(а):

Да упаси Боже! Разве я говорю, что вы плохой человек?

Вот об этом там вполне можно подискутировать, потому что я о себе вполне могу это сказать. )

Ну что, целесообразно открыть тему, или нет? ))

Если нет, то обращение  через второе лицо единственного или множественного числа (ты, вы, Вы и их производные) в нашем двустороннем дискурсе упраздняется -  в повествовательных,  в вопросительных, и, тем более, в побудительных предложениях. Окей?

Тезисы обсуждаются нейтрально, безличностно...

#p159407,VladK написал(а):

Вполне допускаю, что вы хороший и душевный человек

Да зачем все эти допущения? Разве без них невозможно обойтись в дискурсе?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

6

#p159412,air написал(а):

Да зачем все эти допущения? Разве без них невозможно обойтись в дискурсе?

По-моему вы сами напросились? Разве нет? :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

7

#p159421,VladK написал(а):

По-моему вы сами напросились? Разве нет?

Данный тезис подтверждает то, что его автор настаивает на открытии темы VladK vs air?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

8

#p159426,air написал(а):

Данный тезис подтверждает то, что его автор настаивает на открытии темы VladK vs air?

Почему тогда "против", если я сказал, что вы хороший и душевный человек. Вон здоровый образ жизни ведете, жену свою любите, о Боге рассуждаете с умным видом, книжки разные умные почитываете, языками увлекаетесь. :)
Что же я могу против этого возражать?

Отредактировано VladK (10.11.20 12:31)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

9

#p159430,VladK написал(а):

Почему тогда "против", если я сказал, что вы хороший и душевный человек. Вон здоровый образ жизни ведете, жену свою любите, о Боге рассуждаете с умным видом, книжки разные умные почитываете, языками увлекаетесь.
Что же я могу против этого возражать?

Отредактировано VladK (Сегодня 12:31)

В данном случае, речь идёт об отсутствии у человека возражения против созданного им же самим в своём сознании образа другого человека, т.е. об отсутствии возражения против своей же собственной иллюзии.

Если человек таким образом примирён со своей иллюзией, значит он находится в состоянии сна, а не бодрствования.

В христианстве призывают бодрствовать, т.е. постоянно отслеживать свои ложные помыслы и молить Бога о том, чтобы Он от них избавил.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

10

#p159441,air написал(а):

В данном случае, речь идёт об отсутствии у человека возражения против созданного им же самим в своём сознании образа другого человека, т.е. со своей собственной иллюзией.

Если человек примирён со своей иллюзией, значит он находится в состоянии сна, а не бодрствования.

В христианстве призывают бодрствовать, т.е. постоянно отслеживать свои ложные помыслы и молить Бога о том, чтобы Он от них избавил.

Думать хорошо о ближнем - это не иллюзия, а истина.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

11

#p159442,VladK написал(а):

Думать хорошо о ближнем - это не иллюзия, а истина.

Полуживой думать о ближнем (т.е. о том, кто ему помощь оказывает) не способен:

https://i.imgur.com/rdehNWrm.jpg

иди, и ты поступай так же (т.е. как полуживой). (Luk 10:37 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

12

#p159443,air написал(а):

Полуживой думать о ближнем (т.е. о том, кто ему помощь оказывает) не способен:
иди, и ты поступай так же (т.е. как полуживой). (Luk 10:37 RSO)

Вот вы и есть тот "полуживой". "Растительный уровень" в каббале.
Правда, сочувствия вы, как та смоковница для Христа, не вызываете. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

13

#p159523,air написал(а):

можно подтвердить по Библии, что неверие во Христа, как в Бога - это признак человека, нерождённого свыше?

Не верящий в Бога, пришедшего во плоти человека, если точнее.

1 Иоан. 5:1
"Всякий верующий, что Иисус есть Христос, от Бога рожден, и всякий, любящий Родившего, любит и Рожденного от Него. "

Куда уж яснее! Вот только с верой у вас проблема.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

14

#p159524,air написал(а):

Предлагается найти в новом завете лиц, которые не родились свыше. А потом уже конкретно посмотреть на их характеристики.

Что за глупость? В себе лучше Христа ищите...

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

15

#p159580,VladK написал(а):

Что за глупость? В себе лучше Христа ищите...

это не по данной  теме, но Вы можете продолжать личные выпады

я их перенесу в тему VladK vs air

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

16

VladK vs air

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

17

#p159430,VladK написал(а):

Почему тогда "против", если я сказал, что вы хороший и душевный человек. Вон здоровый образ жизни ведете, жену свою любите, о Боге рассуждаете с умным видом, книжки разные умные почитываете, языками увлекаетесь.
Что же я могу против этого возражать?

Отредактировано VladK (Сегодня 12:31)

а против чего в другом человеке Вы допускаете свои возражения?

И какое у Вас есть обоснование, что Вы имеете право это делать?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

18

#p159442,VladK написал(а):

Думать хорошо о ближнем - это не иллюзия, а истина.

разные люди по-разному о ближних думают: одни хорошо, другие плохо

на каких основаниях Вы допускаете, что думать о ближних хорошо - это истина, а думать плохо - это иллюзия

ближние-то разные бывают

например вот такие:

  ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
19 Это люди, отделяющие себя, душевные, не имеющие духа.
(Jud 1:18-19 RSO)

или такие:

самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся.
(2Ti 3:2-5 RSO)

логичнее будет думать о людях так, чтобы эта дума соответствовала реальности, а не подтягивать искусственно свою мысль к некоторому идеалу "хорошести", что ведёт к доктринёрству (к подгонке фактов под априорную идею)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

19

#p159448,VladK написал(а):

Вот вы и есть тот "полуживой".

предположим...

а тогда разбойники кто? - те, которые   сняли с меня одежду, изранили меня и ушли, оставив  едва живым?

и зачем я, вообще, по-вашему, из Иерусалима в Иерихон пошёл?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

20

#p159448,VladK написал(а):

"Растительный уровень" в каббале.

как этот "растительный уровень в каббале" дошёл до такого едва живого состояния? сначала-то "едва живой" живым был, не так ли? душою, тс, живою...

а растительный уровень в каббале тоже душою живою был до того, как растительным уровнем стал?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

21

#p159448,VladK написал(а):

Правда, сочувствия вы, как та смоковница для Христа, не вызываете.

с чего Вы взяли, что Христос сочувствовал той смоковнице?

Он же её проклял, не так ли? Какое тут сочувствие?

или у Вас проклинать = сочувствовать?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

22

#p159578,VladK написал(а):

Вот только с верой у вас проблема.

откуда Вы знаете?

в Библии сказано так:

22 Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает. (Rom 14:22 RSO)

Вы уверены, что я осуждаю себя в том, что избираю?

И наличие веры предусматривает её скрытость от людей - она в самом человеке и открыта только Богу.

у Вас же нет критерия определения того, верит внешний Вам человек или нет, потому что Вы  - человек, а не Бог

а вера в сердце, куда человеку заглянуть невозможно:

7 Но ГОСПОДЬ сказал Самуилу: не смотри на вид его и на высоту роста его; Я отринул его; Я смотрю не так, как смотрит человек; ибо человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa 16:7 RSO)

или Вы, как ГОСПОДЬ - тоже на сердце смотрите?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

23

#p159580,VladK написал(а):

В себе лучше Христа ищите...

с чего Вы взяли, что во мне Христос?

Он же сказал, что стоит и стучит и не входит в человека, пока Ему не отворят

20 Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему и буду вечерять с ним, и он со Мною. (Rev 3:20 RSO)

если Вы утверждаете, что мне надо в себе Христа искать, то автоматически Вы принимаете то, что я уже услышал голос Христа и отворил Ему дверь

тогда у Вас противоречие выходит, триждысимпатичнейший VladK: ведь тот, кто услышал голос Христа, отворил и пустил Его в себя, тот уже Христа нашёл и ему ничего искать уже не надо - только, тс, вечерять с Ним. А Вы говорите - ищи.

А если в человеке не Христос, а бес? А Вы этого человека внутрь себя направляете с директивой искать там Христа... А бесы-то они такие: примут вид ангела света и обольстят человека. Ищущий таким образом по Вашему совету Христа, вместо Него найдёт в себе сатану и не без Вашего участия начнёт поклоняться ему.

"вот такая, понимаешь, загогулина", -как тут один классик любит говорить

https://cdn.fishki.net/upload/post/201407/24/1287586/b47ed157ae96458ddefb1ff6c811d50b.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

24

#p159400,VladK написал(а):

В каббале есть понятие "экрана", вот вы ставите от Бога такой "экран".

Вы уверены?

может, наоборот, Бог такой экран для человека ставит, чтобы человек от славы Божьей не пострадал?

И сделал ГОСПОДЬ Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их. (Gen 3:21 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

25

#p159400,VladK написал(а):

однажды вы увидите Бога, каким Он есть, а не придуманного.

правда?

и с какой же точки будет произведено это объективирование?
эта точка в Боге будет находиться или где ещё - там, где Бога нет?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

26

#p159581,air написал(а):

да, это хорошее место

но дело в том, что снаружи трудно определить верует чел или нет

Поэтому я вам и СОВЕТУЮ обратить свой взор внутрь себя, чтобы не болтать попусту.

Поэтому как предлагаете определять истинный критерий того, верит ли человек в то, что Иисус есть Христос или нет?

Заглянуть внутрь самого себя и отворить "дверь", если слышите Его "стук".

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

27

#p159635,air написал(а):

там, где Бога нет?

Такого места не существует.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

28

#p159582,air написал(а):

это не по данной  теме, но Вы можете продолжать личные выпады

я их перенесу в тему VladK vs air

По-моему, вы просто болтун. На вас наехали и это стало поводом для того, чтобы обратить внимание на себя. Я вам говорю, что вы хороший, душевный и т. д. и т.п.
Вы опять встречаете это "в штыки",  и даже тему открываете, желая на себя обратить внимание. Почему я должен участвовать в вашей рекламе?

Кстати, моя дочка, тоже болтушка еще та, но вы то не дитя. Пора бы уже и о душе подумать, или в маразм старческий впадаете: что стар, то и мал? :)

Отредактировано VladK (10.11.20 21:59)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

29

#p159400,VladK написал(а):

подъем Малхут в Бину

Вы о развитии милосердия толкуете?

Милосердие — чувство готовности оказать бескорыстную помощь, прощение; а также сама такая помощь, прощение, например, благотворительность.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

30

#p159643,VladK написал(а):

На вас наехали

Вы действительно так характеризуете своё действие по отношению ко мне?

А в чём, по-вашему, состоит Ваш наезд на меня?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0