Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Горячая схватка » air vs Лука


air vs Лука

Сообщений 301 страница 330 из 794

301

#p220862,Лука написал(а):

Божественная благодать нисходит на верующих и неверующих.

Именно так, но не найдя в неверующем адекватного применения, она покидает его.

Благодать Святого Духа может быть использована только для излечения человека от  страстей его падшей человеческой природы. А это происходит только при видении человеком своей греховности и исповедании грехов.
1. Иоанна 1:8-9

8. Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. 9. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.

Это очищение идёт Духом в синергии.

Поэтому в Православии, которое Вы патологически ненавидите, есть такая молитва к Святому Духу:

Царю Небесный, Утешителю, Душе Истины, иже везде сый, и вся исполняяй, сокровище Благих и жизни подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.

Имейте ввиду, что Вы и иже с Вами предупреждены, и Ваш сознательный отказ от видения своей греховности и перманентного исповедания грехов отныне после чтения Вами этих строк будет рассматриваться Богом, как непростительный грех хулы на Духа через сознательный отказ от принятия божественной благодати для очищения Вас от Ваших скверн.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

302

#p220861,air написал(а):

У Вас что, личность - это только приобретённый потенциал?

Личность - это только приобретённый потенциал.
ЛИЧНОСТЬ — 1) человек как субъект отношений и сознательной деятельности. 2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивида как члена общества или общности. Понятие личность отличают от понятий индивид и индивидуальность…
Современная энциклопедия
Ну откуда у новорожденного возьмутся отношения, сознательная деятельность и устойчивая система социально значимых черт?

Вы уверены, что личностью становятся, а не рождаются?

На 100%

Христос стал личностью, или был личностью с рождения?

Мы этого  знать не можем ибо детство и юность Христа в Писании описаны скудно. Но вот фрагмент дающий основания предполагать, что Христос от рождения был личностью ибо в возрасте  12 лет Он "потерялся" в Иерусалиме, а "Через три дня нашли Его в храме, сидящего посреди учителей, слушающего их и спрашивающего их; все слушавшие Его дивились разуму и ответам Его." (Лук.2:46,47)

0

303

#p220865,air написал(а):

Именно так, но не найдя в неверующем адекватного применения, она покидает его.... Благодать Святого Духа может быть использована только для излечения человека от  страстей

Смешно читать как человек неверующий пытается рассуждать о том,  чего знать не может :)

Поэтому в Православии, которое Вы патологически ненавидите, есть такая молитва к Святому Духу:
Царю Небесный, Утешителю, Душе Истины, иже везде сый, и вся исполняяй, сокровище Благих и жизни подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.

В одной фразе Вы соврали дважды. Во-первых, о придуманной Вами моей "ненависти" к Православию. Во-вторых, Святой Дух в Православии не рассматривается как Царь Небесный, чего автор этой молитвы видимо этого не знал.

Имейте ввиду, что Вы и иже с Вами предупреждены, и Ваш сознательный отказ от видения своей греховности и перманентного исповедания грехов отныне после чтения Вами этих строк будет рассматриваться Богом, как непростительный грех хулы на Духа через сознательный отказ от принятия божественной благодати.

Вы - клоун, себя уже и Богом возомнили, и от Его имени вещать начали?! :)
Молите Господа чтобы Его Отец не счел Вашу наглую брехню хулой на Духа Святого.

0

304

#p220863,air написал(а):

Вам было объяснено основное значение хулы на Духа Святого, которое по православному определению стоит под цифрой один: Хула́ на Духа Святого – 1) упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей; 2) поношение или отрицание бытия третьего Лица Пресвятой Троицы; 3) богохульство вообще

Вам объяснить чем для меня является Ваше "объяснено" или сами догадаетесь? :)
Под цифрой 1 в представленном Вами определении содержится описание фантастического явления.
БЛАГОДАТЬ — [древнеевр. или ; древнегреч. χάρις], нетварная Божественная сила (δύναμις), в к рой Бог являет Себя человеку, а человек с ее помощью преодолевает в себе греховное начало и достигает состояния обожения. (Православная энциклопедия) Отвергнуть божественную силу человек не может при всем желании поэтому "упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей" лишенный логики бред.

0

305

#p220864,NTLL написал(а):

А что значит Хула на Духа? Приведите примеры.

хула — хул’а высказанное поношение, злословие имени Бога, которое по закону должно было караться смертью (Лев.24:11 .16; Рим.2:9 ). Возможно, также, что хулой является и не высказанное, но осуществляемое в мыслях или в поступках оскорбление Духа Святого …

Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии

0

306

#p220870,Лука написал(а):

хула — хул’а высказанное поношение, злословие имени Бога, которое по закону должно было караться смертью (Лев.24:11 .16; Рим.2:9 ). Возможно, также, что хулой является и не высказанное, но осуществляемое в мыслях или в поступках оскорбление Духа Святого …

Полный и подробный Библейский Словарь к русской канонической Библии

Татьяна занята ремонтом в квартире  smalimg . Но если бы она была здесь, то наверняка бы спросила, то какая смерть имеется ввиду? Физическая или попадание в ад на том свете?

И ссылки какие то странные: «Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!» /К Римлянам 2:9/

И где здесь про духа и наказание?

Отредактировано NTLL (14.08.21 08:43)

0

307

#p220871,NTLL написал(а):

какая смерть имеется ввиду?

Обе.

И ссылки какие то странные: «Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, потом и Еллина!» /К Римлянам 2:9/ И где здесь про духа и наказание?

Здесь - нигде.

0

308

#p220862,Лука написал(а):

Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа." (Иоан.3:8)

Верно. И Дух не хочет дышать там, где Он не применяется по назначению. А назначение Его - помогать людям видеть свои грехи и исповедовать их, потом доносить до Бога истинную нужду избранных возлюбленных, даже том случае, если они её не осознают..
К Римлянам 8:26

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

309

#p220869,Лука написал(а):

Вам объяснить чем для меня является Ваше "объяснено" или сами догадаетесь?
Под цифрой 1 в представленном Вами определении содержится описание фантастического явления.
БЛАГОДАТЬ — [древнеевр. или ; древнегреч. χάρις], нетварная Божественная сила (δύναμις), в к рой Бог являет Себя человеку, а человек с ее помощью преодолевает в себе греховное начало и достигает состояния обожения. (Православная энциклопедия) Отвергнуть божественную силу человек не может при всем желании поэтому "упорное и сознательное отвержение спасительной благодати Божьей" лишенный логики бред.

Благодать - это Дух Святой, Который действует после воплощения Христа.

От Иоанна 1:17

ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.

Целью действия является исцеление человека от греховных страстей.

...

О том, чем для Вас является полученное Вами объяснение, можете объяснить.
Только перед этим не забудьте поблагодарить Бога, что Вы на такой, как тот, кто дал Вам это объяснение. А то Ваш Бог Вам благословения не даст.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

310

#p220762,Лука написал(а):

возможности модератора любого форума позволяют обнаружить клон в течение нескольких минут с точностью до 99%.

Объясните, пожалуйста, как это сделать.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

311

#p220885,air написал(а):

Верно. И Дух не хочет дышать там, где Он не применяется по назначению. А назначение Его - помогать людям видеть свои грехи и исповедовать их, потом доносить до Бога истинную нужду избранных возлюбленных, даже том случае, если они её не осознают..
К Римлянам 8:26

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

дух дышит где хочет -такой есть рожденный от духа

а ты не рожденный слышишь его голос и не знаешь откуда и куда идет ибо не рожден от духа -слепой

это тоже неправильный перевод -неточный

οὕτως ἐστὶν πᾶς ὁ γεγεννημένος ἐκ τοῦ πνεύματος

0

312

#p220853,Лука написал(а):

Кроме откровенного поношения Бога, хула на Духа - это ложь и мошенничество в духовных вопросах и взаимоотношениях с Богом.

В данном случае эта заповедь не применима. В чем же состояло духовное преступление Анании и Сапфиры? Они попросились в общину Христиан. Но для того чтобы в нее попасть требовалось выполнить условие - все свое имущество продать и выручку полностью передать общине.
"У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее. Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду." (Деян.4:32-35)

Какое отношение данная секта имеет ко Христу?

От Матфея 6
24 Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
25 Посему говорю вам: не заботьтесь для души вашей, что вам есть и что пить, ни для тела вашего, во что одеться. Душа не больше ли пищи, и тело одежды?
26 Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?
27 Да и кто из вас, заботясь, может прибавить себе росту хотя на один локоть?
28 И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: ни трудятся, ни прядут;
29 но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них;
30 если же траву полевую, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, кольми паче вас, маловеры!
31 Итак не заботьтесь и не говорите: что нам есть? или что пить? или во что одеться?
32 потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом.
33 Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам.
34 Итак не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний сам будет заботиться о своем: довольно для каждого дня своей заботы.

От Луки 12
18 И сказал: вот что сделаю: сломаю житницы мои и построю большие, и соберу туда весь хлеб мой и всё добро мое,
19 и скажу душе моей: душа! много добра лежит у тебя на многие годы: покойся, ешь, пей, веселись.
20 Но Бог сказал ему: безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?

Мар.10:21 пойди, всё, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.

От Матфея 10:9 Не берите с собою ни золота, ни серебра, ни меди в поясы свои, 10 ни сумы на дорогу, ни двух одежд, ни обуви, ни посоха, ибо трудящийся достоин пропитания.

0

313

#p220887,air написал(а):

Благодать - это Дух Святой, Который действует после воплощения Христа.

"Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его Святаго Духа Своего, Который вел Моисея за правую руку величественною мышцею Своею, разделил пред ними воды, чтобы сделать Себе вечное имя, Который вел их чрез бездны, как коня по степи, [и] они не спотыкались?" (Ис.63:11-13)? О каком Святом Духе времен Моисея писал Исайа и где в это время был воплотившийся Христос?

чем для Вас является полученное Вами объяснение

Демонстрацией Вашего вопиющего невежества в вопросах  Христианства.

Только перед этим не забудьте поблагодарить Бога, что Вы на такой, как тот, кто дал Вам это объяснение. А то Ваш Бог Вам благословения не даст.

Примите мои соболезнования.

Отредактировано Лука (14.08.21 12:42)

0

314

#p220853,Лука написал(а):

В чем же состояло духовное преступление Анании и Сапфиры?

Грех Онана вспомнился. Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.

Но современные светские общества не считают онанизм грехом уже больше полвека наверно.

0

315

#p220893,Блонди написал(а):

Какое отношение данная секта имеет ко Христу?

Какую секту Вы имеете ввииду?

0

316

#p220895,NTLL написал(а):

Грех Онана вспомнился. Онан, «когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю, чтобы не дать семени брату своему» (Быт. 38:9), за что и заслужил смертную кару от Господа.
Но современные светские общества не считают онанизм грехом уже больше полвека наверно.

Современный онанизм никак не связан с грехом Онана. В светском обществе понятие "грех" отсутствует.

0

317

#p220897,Лука написал(а):

Современный онанизм никак не связан с грехом Онана. В светском обществе понятие "грех" отсутствует.

А древний онанизм?

0

318

#p220893,Блонди написал(а):

Какое отношение данная секта имеет ко Христу?

Привет, я думаю, что вся иерусалимская нищета уже была сконцентирована в той общине.
И если раздавать всё свое имущество, то только туда

0

319

#p220898,Григорий Р написал(а):

А древний онанизм?

Отличался от современного отсутствием искусственных стимулирующих приспособлений.

0

320

#p220901,Лука написал(а):

Отличался от современного отсутствием искусственных стимулирующих приспособлений.

В древнем религиозном онанизме существовало понятие - грех?

Отредактировано Григорий Р (14.08.21 13:21)

0

321

#p220902,Григорий Р написал(а):

В древнем религиозном онанизме существовало понятие - грех?

Да не существовало. Онанизм даже не осуждался, если только не мешал продолжению рода. женщин часто не хватало из за многожёнства и упрекать онанизмом мужчин без жён было глупо. То же можно сказать и о самоубийстве, которое является проявлением естественного отбора.

0

322

#p220862,Лука написал(а):

Божественная благодать нисходит на верующих и неверующих.

Это у Вас чисто пантеистические концепты. Вы путаете это с солнцем и дождиком Божьим. Это было и в Ветхом Завете, но благодати там не было, потому что Христос ещё не воплотился.

А благодать в евангельском смысле - это Дух Святой, который через Христа сошёл в избранных божьих для очищения их греховной человеческой природы, которые они имели, когда жили среди сынов противления.
Если же сын противления не был избран прежде начала творения, то как он ни пыжься, никакой благодати Святого Духа он не получит и будет в числе тех, кто оставляется на погибель.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

323

#p220917,air написал(а):

А благодать в евангельском смысле - это Дух Святой, который через Христа сошёл в избранных божьих для очищения их греховной человеческой природы, которые они имели, когда жили среди сынов противления.
Если же сын противления не был избран прежде начала творения, то как он ни пыжься, никакой благодати Святого Духа он не получит и будет в числе тех, кто оставляется на погибель.

Так из кого исходит Дух Святой: из Бога Отца или Сына? В чём разница учения православия от католиков?

0

324

#p220918,NTLL написал(а):

Так из кого исходит Дух Святой: из Бога Отца или Сына? В чём разница учения православия от католиков?

дух Святой нового завета есть дух благодати и истины а они произошли через Христа

дух Святой обетования нового завета послан с небес Христом когда Он прославился

исходит от Отца как всякий дух и послан через Христа

потому и называется иногда дух Отца а иногда дух Христов в смысле принадлежности а не в смысле их Самих

Отредактировано piroma (14.08.21 15:40)

0

325

#p220918,NTLL написал(а):

Так из кого исходит Дух Святой: из Бога Отца или Сына? В чём разница учения православия от католиков?

От Отца по молитве Сына.

От Иоанна 14:16-17

16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, 17. Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

326

#p220679,Лука написал(а):

Страсти человека определяются его характером и судьбой. Брянчаниновские методы борьбы со страстями известны давно, а толку от них, как с козла молока. Если бы они были эффективны, ими давно пользовались бы психотерапевты, чем и не пахнет

Психотерапевты интегрируют своих пациентов в этот мир, а через методы Брянчанинова человек устраивается в Царствии Небесном.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

327

#p220679,Лука написал(а):

Вы путаете проблемы персональные с проблемами политическими. Желание человека жить в достатке совершенно естественно и сребролюбием не является, а эксплуатация человека человеком присуща любой политической системе.

Вы работаете с людьми от мира сего, которым ничего человеческое не чуждо.
В христианстве человеческое - синоним сатанинского.

1. Коринфянам 3:2-3

2. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, 3. потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

328

#p220679,Лука написал(а):

Основные события в жизни человека определяются его судьбой и характером. Проверено.

Судьба - это выдумка астрологов и иже с ними. Для носителя свободной воли концепт судьбы не валиден.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

329

#p220679,Лука написал(а):

Вы же не можете предугадать ситуацию,

Могу.

Скромно.

Даже Христос был не всеведущ в кенозисе.

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0

330

#p220679,Лука написал(а):

Проверено 31 годом реальной практики и постоянством количества людей готовых платить за эту услугу. Причем среди них атеистов и верующих приблизительно поровну.

А где у Вас гарантии того, что на 32-м году Вашей практики Ваши наработки не пойдут, извините за выражение, к чертовой матери?

Подпись автора

тише, мартышку разбудишь

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Горячая схватка » air vs Лука