Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Братья и сестры Христа
Все апостолы были рождены свыше только в Пятидесятницу.
До сошествия Параклета все они - дети сатана, поэтому он и входил и в Иуду, и в Петра...
Т.е. "дети диавола" могут стать детьми Божьими?
Отредактировано VladK (21.12.20 20:54)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
А то что все - Его дети, вас не устраивает?
Дело же не в том, что устраивает меня или не устраивает.
Мы обсуждаем библию и ее учения.
И если исходить из того, что все мы дети Божии, то для чего нам посредник в виде Христа?
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Дело же не в том, что устраивает меня или не устраивает.
Мы обсуждаем библию и ее учения.
И если исходить из того, что все мы дети Божии, то для чего нам посредник в виде Христа?
А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.
Отредактировано VladK (21.12.20 21:02)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Т.е. "дети диавола" могут стать детьми Божьими?
Отредактировано VladK (Сегодня 20:54)
нет
просто дети Божьи попали в такую ситуацию, что им временно пришлось жить по человеческому обычаю, т.к. их души были воплощены в тело из праха земного, которое убил диавол от начала и действовал через него, т.е., они были детьми диавола, но только по природе - φύσει (Eph 2:3 BGT)
это видно вот отсюда:
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми (т.е. между детьми диавола) и мы все (дети Божьи) жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph 2:1-3 RSO)
эти т.н. "прочие" так и останутся сынами диавола - несмотря ни на какие потуги
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.
Отредактировано VladK (Сегодня 20:02)
Гыг)) Поищите другой предлог)
Прошло не много не мало, а более как 2000 лет как Он как бы был явлен миру - и где единство?
Кроме того, он и сам говорил, что пришел в мир не для того, чтобы объединить, а как бы наоборот.
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (От Матфея 10:35)
Где Вы тут увидели единство?
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.
духи разные бывают
в основном, люди объединены духом антихриста
Вы сможете отличить Святой Дух от духа антихриста?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
нет
просто дети Божьи попали в такую ситуацию, что им временно пришлось жить по человеческому обычаю, т.к. их души были воплощены в тело из праха земного, которое убил диавол от начала и действовал через него, т.е., они были детьми диавола, но только по по природе - ύ (Eph 2:3 BGT)
это видно вот отсюда:
И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми (т.е. между детьми диавола) и мы все (дети Божьи) жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph 2:1-3 RSO)
Эта "ситуация", называемая "рождение по плоти", касается абсолютно всех людей.
эти т.н. "прочие" так и останутся сынами диавола - не смотря ни на какие потуги
У диавола не может быть детей. Тьма бесплодна, а свет рождает свет. Вы говорите об избрании. Избранные служат всем "прочим".
Отредактировано VladK (21.12.20 21:17)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Гыг)) Поищите другой предлог)
Прошло не много не мало, а более как 2000 лет как Он как бы был явлен миру - и где единство?
Кроме того, он и сам говорил, что пришел в мир не для того, чтобы объединить, а как бы наоборот.
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (От Матфея 10:35)
Где Вы тут увидели единство?
Вы говорите о внешнем единстве, а не духовном. Внешнее единство - мы все от одной плоти рождены, мы все дети Адама по плоти.
Анализ необходим прежде синтеза.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
духи разные бывают
в основном, люди объединены духом антихриста
Вы сможете отличить Святой Дух от духа антихриста?
Да, могу.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вы говорите о внешнем единстве, а не духовном. Внешнее единство - мы все от одной плоти рождены, мы все дети Адама по плоти.
Анализ необходим прежде синтеза.
Я вообще ничего не говорю от себя, а только цитирую писания.
Вы можете оспорить писания.
Но только если можете, к примеру, ходить по воде, воскрешать умерших, двигать гору...
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Где Вы тут увидели единство?
единство христианское достигается только в ограниченной группе сынов Божьих через т.н. "единомыслие" и "единодушие"
имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; (Phi 2:2 RSO)
иметь одни мысли - это значит иметь такие мысли, к которым невозможно подобрать антитезис
это достигается через т.н. "помышление о горнем", где объектом мысли является невидимое, а сама мысль выражается не в логической конструкции, а в переживании проникновения невидимого в Духе
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Да, могу.
это связано с определением того, что значит "исповедовать Христа, пришедшего во плоти"
2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Jo 4:2-3 RSO)
как Вы это понимаете?
что, по-вашему, нужно делать, чтобы исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
У диавола не может быть детей.
Христос утверждает обратное
Ваш отец— диавол (Joh 8:44 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Я вообще ничего не говорю от себя, а только цитирую писания.
Вы можете оспорить писания.
Но только если можете, к примеру, ходить по воде, воскрешать умерших, двигать гору...
Я тоже цитирую писания, и многие есть кто его цитирует. И что это доказывает?
А про "воду", и прочие глупости говорят обычно те, кто думать не желает, кто оправдывает свое лицемерие, свое неверие, свою уютную норку, не пытаясь искать горнего.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Христос утверждает обратное
Ваш отец— диавол (Joh 8:44 RSO)
Не надо читать библию буквально. Я вам больше повторять не буду. Не можете, значит - не можете. Хотя стихи же не читаете буквально. Что здесь сложного? Петр же не был сатаной.
Отредактировано VladK (21.12.20 21:33)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Я тоже цитирую писания, и многие есть кто его цитирует. И что это доказывает?
А про "воду", и прочие глупости говорят обычно те, кто думать не желает, кто оправдывает свое лицемерие, свое неверие, свою уютную норку, не пытаясь искать горнего.
Ты клон Луки?
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Ты клон Луки?
Нет. 
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Эта "ситуация", называемая "рождение по плоти", касается абсолютно всех людей.
рождение по плоти через земных родителей - для всех (поэтому дети Божьи по природе - дети диавола)
а вот рождение от Бога - не для всех, а только для тех, чьи имена записаны в книгу жизни от начала мира
а есть и такие, чьи имена туда не вписаны, о чём свидетельствует откр 17:8
и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира (Rev 17:8 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Нет.
Он бы и не сказал да.
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
#p173189,Savskaya написал(а):Ты клон Луки?
Нет.
VladK - клон Блонди, которой уже спать пора, кстати,
а вот Вы, Savskaya, - клон Луки
хотя, Лука и сам тоже клон одного очень известного писателя
у него тут целая армия клонов, а евра процентов на семьдесят им раскручивается
но это для нашего общения не имеет никакого значения, не так ли?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
рождение по плоти через земных родителей - для всех (поэтому дети Божьи по природе - дети диавола)
а вот рождение от Бога - не для всех, а только для тех, чьи имена записаны в книгу жизни от начала мира
а есть и такие, чьи имена туда не вписаны, о чём свидетельствует откр 17:8
и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира (Rev 17:8 RSO)
Да, и что? Это и есть избрание. Я с этим и не спорил никогда. Но избрание происходит не по воле человека. Стоит ли, например, сетовать на то, что вы мужчина, а не женщина, стоит ли роптать на то, что Бог делает? Путь все равно один для всех.
Одни радости и печали.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
Отредактировано VladK (21.12.20 21:43)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Петр же не был сатаной.
Петр до Пятидесятницы был дитём сатана по природе. После Пятидесятницы - сын Бога
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Петр же не был сатаной.
сатан - это Иуда Искариот
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Петр до Пятидесятницы был дитём сатана по природе. После Пятидесятницы - сын Бога
Но не сатаной же. Мы все - дети Божьи.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
сатан - это Иуда Искариот
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)
Так это же было до Дня Пятидесятницы.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.
на кого, по-вашему, реферирует слово "всех"?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
на кого, по-вашему, реферирует слово "всех"?
На всех.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
#p173199,air написал(а):сатан - это Иуда Искариот
70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)Так это же было до Дня Пятидесятницы.
один - диавол, а остальные - дети диавола по природе
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
VladK - клон Блонди, которой уже спать пора, кстати,
а вот Вы, Savskaya, - клон Луки
хотя, Лука и сам тоже клон одного очень известного писателя
у него тут целая армия клонов, а евра процентов на семьдесят им раскручиваетсяно это для нашего общения не имеет никакого значения, не так ли?
Для Вас может и не имеет значения кто чей клон, а для меня имеет.
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
один - диавол, а остальные - дети диавола по природе
"По плоти" (греховная природа человека по Стронгу), а не по природе, если точнее. Плоть человека Христос распял на кресте, чтобы мы жили духом. А природа человека - это природа совершенного Адама.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Братья и сестры Христа
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь