Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Братья и сестры Христа


Братья и сестры Христа

Сообщений 121 страница 150 из 161

121

#p173163,air написал(а):

Все апостолы были рождены свыше только в Пятидесятницу.

До сошествия Параклета все они - дети сатана, поэтому он и входил и в Иуду, и в Петра...

Т.е. "дети диавола" могут стать детьми Божьими?

Отредактировано VladK (21.12.20 20:54)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

122

#p173164,VladK написал(а):

А то что все - Его дети, вас не устраивает?

Дело же не в том, что устраивает меня или не устраивает.
Мы обсуждаем библию и ее учения.
И если исходить из того, что все мы дети Божии, то для чего нам посредник в виде Христа?

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

123

#p173166,Savskaya написал(а):

Дело же не в том, что устраивает меня или не устраивает.
Мы обсуждаем библию и ее учения.
И если исходить из того, что все мы дети Божии, то для чего нам посредник в виде Христа?

А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.

Отредактировано VladK (21.12.20 21:02)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

124

#p173165,VladK написал(а):

Т.е. "дети диавола" могут стать детьми Божьими?

Отредактировано VladK (Сегодня 20:54)

нет

просто дети Божьи попали в такую ситуацию, что им временно пришлось жить по человеческому обычаю, т.к. их души были воплощены в тело из праха земного, которое убил диавол от начала и действовал через него, т.е., они были детьми диавола, но только   по природе - φύσει (Eph 2:3 BGT)

это видно вот отсюда:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми (т.е. между детьми диавола) и мы  все (дети Божьи) жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph 2:1-3 RSO)

эти т.н. "прочие" так и останутся сынами диавола - несмотря ни на какие потуги

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

125

#p173167,VladK написал(а):

А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.

Отредактировано VladK (Сегодня 20:02)

Гыг)) Поищите другой предлог)
Прошло не много не мало, а более как 2000 лет как Он как бы был явлен миру - и где единство?
Кроме того, он и сам говорил, что пришел в мир не для того, чтобы объединить, а как бы наоборот.
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (От Матфея 10:35)
Где Вы тут увидели единство?

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

126

#p173167,VladK написал(а):

А как иначе прийти к единству? Мы же все разные. Адам годится только для понимания сладкого-горького, а для понимания правды-лжи нужно духовное рождение и Посредник, Который бы объединил нас Духом.

духи разные бывают

в основном, люди объединены духом антихриста

Вы сможете отличить Святой Дух от духа антихриста?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

127

#p173169,air написал(а):

нет

просто дети Божьи попали в такую ситуацию, что им временно пришлось жить по человеческому обычаю, т.к. их души были воплощены в тело из праха земного, которое убил диавол от начала и действовал через него, т.е., они были детьми диавола, но только по  по природе - ύ (Eph 2:3 BGT)

это видно вот отсюда:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми (т.е. между детьми диавола) и мы  все (дети Божьи) жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph 2:1-3 RSO)

Эта "ситуация", называемая "рождение по плоти", касается абсолютно всех людей.

эти т.н. "прочие" так и останутся сынами диавола - не смотря ни на какие потуги

У диавола не может быть детей. Тьма бесплодна, а свет рождает свет. Вы говорите об избрании. Избранные служат всем "прочим".

Отредактировано VladK (21.12.20 21:17)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

128

#p173170,Savskaya написал(а):

Гыг)) Поищите другой предлог)
Прошло не много не мало, а более как 2000 лет как Он как бы был явлен миру - и где единство?
Кроме того, он и сам говорил, что пришел в мир не для того, чтобы объединить, а как бы наоборот.
ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. (От Матфея 10:35)
Где Вы тут увидели единство?

Вы говорите о внешнем единстве, а не духовном. Внешнее единство - мы все от одной плоти рождены, мы все дети Адама по плоти.
Анализ необходим прежде синтеза.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

129

#p173171,air написал(а):

духи разные бывают

в основном, люди объединены духом антихриста

Вы сможете отличить Святой Дух от духа антихриста?

Да, могу.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

130

#p173174,VladK написал(а):

Вы говорите о внешнем единстве, а не духовном. Внешнее единство - мы все от одной плоти рождены, мы все дети Адама по плоти.
Анализ необходим прежде синтеза.

Я вообще ничего не говорю от себя, а только цитирую писания.
Вы можете оспорить писания.
Но только если можете, к примеру, ходить по воде, воскрешать умерших, двигать гору...

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

131

#p173170,Savskaya написал(а):

Где Вы тут увидели единство?

единство христианское достигается только в ограниченной группе сынов Божьих через т.н. "единомыслие" и "единодушие"

имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны; (Phi 2:2 RSO)

иметь одни мысли - это значит иметь такие мысли, к которым невозможно подобрать антитезис

это достигается через т.н. "помышление о горнем", где объектом мысли является невидимое, а сама мысль выражается не в логической конструкции, а в переживании проникновения невидимого в Духе

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

132

#p173177,VladK написал(а):

Да, могу.

это связано с определением того, что значит "исповедовать Христа, пришедшего во плоти"

2 Духа Божия узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
(1Jo 4:2-3 RSO)

как Вы это понимаете?

что, по-вашему, нужно делать, чтобы исповедовать Иисуса Христа, пришедшего во плоти?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

133

#p173173,VladK написал(а):

У диавола не может быть детей.

Христос утверждает обратное

Ваш отец— диавол (Joh 8:44 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

134

#p173178,Savskaya написал(а):

Я вообще ничего не говорю от себя, а только цитирую писания.
Вы можете оспорить писания.
Но только если можете, к примеру, ходить по воде, воскрешать умерших, двигать гору...

Я тоже цитирую писания, и многие есть кто его цитирует. И что это доказывает?
А про "воду", и прочие глупости говорят обычно те, кто думать не желает, кто оправдывает свое лицемерие, свое неверие, свою уютную норку, не пытаясь искать горнего.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

135

#p173183,air написал(а):

Христос утверждает обратное

Ваш отец— диавол (Joh 8:44 RSO)

Не надо читать библию буквально. Я вам больше повторять не буду. Не можете, значит - не можете. Хотя стихи же не читаете буквально. Что здесь сложного? Петр же не был сатаной.

Отредактировано VladK (21.12.20 21:33)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

136

#p173185,VladK написал(а):

Я тоже цитирую писания, и многие есть кто его цитирует. И что это доказывает?
А про "воду", и прочие глупости говорят обычно те, кто думать не желает, кто оправдывает свое лицемерие, свое неверие, свою уютную норку, не пытаясь искать горнего.

Ты клон Луки?

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

137

#p173189,Savskaya написал(а):

Ты клон Луки?

Нет. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

138

#p173173,VladK написал(а):

Эта "ситуация", называемая "рождение по плоти", касается абсолютно всех людей.

рождение по плоти через земных родителей - для всех (поэтому дети Божьи по природе - дети диавола)

а вот рождение от Бога - не для всех, а только для тех, чьи имена записаны в книгу жизни от начала мира

а есть и такие, чьи имена туда не вписаны, о чём свидетельствует откр 17:8

и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира (Rev 17:8 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

139

#p173190,VladK написал(а):

Нет.

Он бы и не сказал да.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

140

#p173190,VladK написал(а):
#p173189,Savskaya написал(а):

Ты клон Луки?

Нет. :)

VladK -  клон Блонди, которой уже спать пора, кстати,

а вот Вы, Savskaya, - клон Луки

хотя, Лука и сам тоже клон одного очень известного писателя
у него тут целая армия клонов, а евра процентов на семьдесят им раскручивается

но это для нашего общения не имеет никакого значения, не так ли?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

141

#p173191,air написал(а):

рождение по плоти через земных родителей - для всех (поэтому дети Божьи по природе - дети диавола)

а вот рождение от Бога - не для всех, а только для тех, чьи имена записаны в книгу жизни от начала мира

а есть и такие, чьи имена туда не вписаны, о чём свидетельствует откр 17:8

и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира (Rev 17:8 RSO)

Да, и что? Это и есть избрание. Я с этим и не спорил никогда. Но избрание происходит не по воле человека. Стоит ли, например, сетовать на то, что вы мужчина, а не женщина, стоит ли роптать на то, что Бог делает?  Путь все равно один для всех.
Одни радости и печали.
Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Отредактировано VladK (21.12.20 21:43)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

142

#p173186,VladK написал(а):

Петр же не был сатаной.

Петр до Пятидесятницы был дитём сатана по природе. После Пятидесятницы - сын Бога

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

143

#p173186,VladK написал(а):

Петр же не был сатаной.

сатан - это Иуда Искариот

70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

144

#p173198,air написал(а):

Петр до Пятидесятницы был дитём сатана по природе. После Пятидесятницы - сын Бога

Но не сатаной же. Мы все - дети Божьи. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

145

#p173199,air написал(а):

сатан - это Иуда Искариот

70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)

Так это же было до Дня Пятидесятницы. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

146

#p173196,VladK написал(а):

Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

на кого, по-вашему, реферирует слово "всех"?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

147

#p173204,air написал(а):

на кого, по-вашему, реферирует слово "всех"?

На всех. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

148

#p173202,VladK написал(а):
#p173199,air написал(а):

сатан - это Иуда Искариот

70 Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас— диавол.
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из Двенадцати.
(Joh 6:70-71 RSO)

Так это же было до Дня Пятидесятницы. :)

один - диавол, а остальные - дети диавола по природе

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

149

#p173194,air написал(а):

VladK -  клон Блонди, которой уже спать пора, кстати,

а вот Вы, Savskaya, - клон Луки

хотя, Лука и сам тоже клон одного очень известного писателя
у него тут целая армия клонов, а евра процентов на семьдесят им раскручивается

но это для нашего общения не имеет никакого значения, не так ли?

Для Вас может и не имеет значения кто чей клон, а для меня имеет.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

150

#p173206,air написал(а):

один - диавол, а остальные - дети диавола по природе

"По плоти" (греховная природа человека по Стронгу), а не по природе, если точнее. Плоть человека Христос распял на кресте, чтобы мы жили духом. А природа человека - это природа совершенного Адама.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Братья и сестры Христа