Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души

Предсуществование души

Страница:   1 … 6 7 8 9  

Сообщений 211 страница 240 из 265

211

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p153329,~Татьяна~ написал(а):
#p153292,Лука написал(а):

Душу Бог дает каждому живому существу при рождении.

Какая связь между душой . судьбой и психикой ?
Есть ли у не рожденного, находящегося в утробе матери ,  человеческого плода душа , судьба и психика?

Прикольно как плотские видят все вверх ногами - для них не душа есть живое существо-личность, получащее тело., а тело каким-то образом является личностью, которая получает и потом имеет душу.... эту фишку проходят на первом уроке у кришнаитов - после лекции ученика спрашивают "что ты понял?" и большинство отвечает "я понял что у меня есть душа", на что им указывают что правильное понимание будет "у меня, души, есть тело"

https://i.imgur.com/GokYo7Jm.jpg

+2

212

  • Автор: Блонди
  • 🕉
  • Блонди
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 12128
  • Уважение: +5394
  • Позитив: +10445
  • Пол: Женский
  • Возраст: 40 [1984-04-05]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 19 дней
  • Последний визит:
    26.04.24 10:44
  • Награды:
    31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании)
#p153637,Григорий Р написал(а):
#p153600,Лука написал(а):

До рождения это не человек, а плод, биологически - паразит в теле матери живущий за ее счет.

Тогда уж опухоль.

Ну вообще Лука в чем-то прав. Человек пока достигнет человека, проходит несколько стадий развития, вначале выполняя функции лишь простейшего паразита.
Даже 10-12 месячного человека еще человеком нельзя назвать. Например, К. Бюлер, (немецкий психолог внесший значительный вклад в развитие детской психологии) предложил указанный возраст называть шимпанзеподобным возрастом, обозначая этим словом тот факт, что ребенок в этот период доходит до того способа употребления орудий, который известен нам по поведению высших человекоподобных обезьян.

+1

213

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p153490,air написал(а):

Почему?.....

потому что люди больше любят тьму, а не свет

Знаю тут одного поклоннника божественного мрака..

0

214

  • Автор: Григорий Р
  • Ветеран
  • Григорий Р
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 14665
  • Уважение: +4107
  • Позитив: +4470
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 04:02
  • Награды:
    31,20#(от Артемиды),10#(от Блонди),13#(от ~Татьяны~),39#(от Блонди),16#(от Артемиды),58#(от Блонди),72#(от Сергея),80,16#(от Enigma),85#(от Блонди),12#(от Admin),97#(от Enigma),98#(от Enigma),103#(от Enigma),10#(от Стефании),26#(от Стефании),27#(от Стефании),97#(от Стефании),118#(от Ильи),117#(от Духовного Гуру))
#p153683,Блонди написал(а):

предложил указанный возраст называть шимпанзеподобным возрастом

Библия говорит,  что во чреве взыгрался младенец, а не шимпанзе.
И ещё, Библия говорит, что во чреве матери пинался Иаков,  а не паразит. И пинал Иаков  тоже не паразита не шимпанзе, а вполне себе конкретного Исава.

+4

215

  • Автор: Лука
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.07.20
  • Сообщений: 4261
  • Уважение: +680
  • Позитив: +670
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    14.03.22 13:23
  • Награды:
    31,16#(от ~Татьяна~),26#(от ~Татьяна~),12#(от ~Татьяна~),83#(от Блонди),84#(от Блонди),86#(от Блонди),51#(от ~Татьяна~),88#(от conformist),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды)
#p153712,Григорий Р написал(а):

Библия говорит,  что во чреве взыгрался младенец, а не шимпанзе.
И ещё, Библия говорит, что во чреве матери пинался Иаков,  а не паразит. И пинал Иаков  тоже не паразита не шимпанзе, а вполне себе конкретного Исава.

С точки зрения Христианства плод ничем не отличается от человека. С точки зрения Буддизма раздавленный таракан такой же грех, как убийство человека. В точки зрения биологии плод в утробе - паразит в теле хозяина. Ну а если все эти "с точки зрения" смешать между собой, получится не пища, а помои.

0

216

  • Автор: triatma
  • Ветеран
  • triatma
  • Зарегистрирован: 15.01.19
  • Сообщений: 21698
  • Уважение: +5771
  • Позитив: +8964
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    4 месяца 1 день
  • Последний визит:
    29.01.24 21:19
  • Награды:
    31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p153712,Григорий Р написал(а):

Библия говорит,  что во чреве взыгрался младенец, а не шимпанзе.
И ещё, Библия говорит, что во чреве матери пинался Иаков,  а не паразит. И пинал Иаков  тоже не паразита не шимпанзе, а вполне себе конкретного Исава.

Эти аллегорические шимпанзе до сих пор пинаются, сейчас выясняя чей Карабах. И когда уже от них человек произойдет......

+1

217

  • Автор: Enigma
  • Ветеран
  • Enigma
  • Зарегистрирован: 02.05.19
  • Сообщений: 4173
  • Уважение: +958
  • Позитив: +1139
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    30.12.20 02:02
  • Награды:
    31,29#(от Триатмы),51#(от Триатмы),7#(от Григория Р),14#(от Григория Р),16#(от Григория Р),20#(от Григория Р),28#(от Григория Р),31#(от Блонди),85#(от NTLL),98#(от Блонди),96#(от Григория Р),97#(от Григория Р),14#(от Стефании),29#(от Стефании),102#(от Стефании),95#(от Стефании),27#(от Стефании)
#p153600,Лука написал(а):

Бог дает новорожденному дух жизни. До рождения это не человек, а плод, биологически - паразит в теле матери живущий за ее счет.

Лука, у меня дар речи пропал.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

+1

218

  • Автор: ~Татьяна~
  • Ветеран
  • ~Татьяна~
  • Зарегистрирован: 23.01.19
  • Сообщений: 5228
  • Уважение: +1106
  • Позитив: +2234
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    25.06.23 05:56
  • Награды:
    31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p153683,Блонди написал(а):

Ну вообще Лука в чем-то прав. Человек пока достигнет человека, проходит несколько стадий развития, вначале выполняя функции лишь простейшего паразита.
Даже 10-12 месячного человека еще человеком нельзя назвать. Например, К. Бюлер, (немецкий психолог внесший значительный вклад в развитие детской психологии) предложил указанный возраст называть шимпанзеподобным возрастом, обозначая этим словом тот факт, что ребенок в этот период доходит до того способа употребления орудий, который известен нам по поведению высших человекоподобных обезьян.

Может у этого немецкого психолога своих детей не было?

Отредактировано ~Татьяна~ (23.10.20 18:28)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+2

219

  • Автор: Лука
  • Ветеран
  • Зарегистрирован: 06.07.20
  • Сообщений: 4261
  • Уважение: +680
  • Позитив: +670
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    14.03.22 13:23
  • Награды:
    31,16#(от ~Татьяна~),26#(от ~Татьяна~),12#(от ~Татьяна~),83#(от Блонди),84#(от Блонди),86#(от Блонди),51#(от ~Татьяна~),88#(от conformist),16#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды)
#p153769,Enigma написал(а):

Лука, у меня дар речи пропал.

Слава Богу хоть пальцы подвижны :)

+2

220

  • Автор: Savskaya
  • Ветеран
  • Savskaya
  • Зарегистрирован: 19.03.20
  • Сообщений: 6465
  • Уважение: +885
  • Позитив: +447
  • Провел на форуме:
    1 месяц 0 дней
  • Последний визит:
    28.05.23 19:54
  • Награды:
    31,3#(от Триатмы),76#(от Триатмы),26#(от Григория),28#(от Григория),29#(от Григория),14#(от Григория),26#(от conformist),27#(от conformist),28#(от conformist),29#(от Enigma),83#(от Enigma),100#(от Enigma),112#(от Enigma),14#(от Стефании),94#(от NTLL)
#p153600,Лука написал(а):

До рождения это не человек, а плод, биологически - паразит в теле матери живущий за ее счет.

Токсикоз - это отравление организма инородным телом.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+1

221

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p153575,Блонди написал(а):

Почему Бога видят хуже, тупее и злее, чем обычного среднестатистического человека родителя? Капец.

Образ Бога возникает из реальности.

0

222

  • Автор: Мартовский Заяц
  • Ветеран
  • Мартовский Заяц
  • Зарегистрирован: 23.07.20
  • Сообщений: 3084
  • Уважение: +181
  • Позитив: +79
  • Провел на форуме:
    24 дня 23 часа
  • Последний визит:
    31.01.21 02:12
  • Награды:
    31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p153712,Григорий Р написал(а):

Библия говорит,  что во чреве взыгрался младенец, а не шимпанзе.
И ещё, Библия говорит, что во чреве матери пинался Иаков,  а не паразит. И пинал Иаков  тоже не паразита не шимпанзе, а вполне себе конкретного Исава.

Это не реальный случай из акушерской практики ,, а миф, основанный на политических событиях создании мифа: борьба Иудеи ( потомка Иакова ) и Эдома ( потомка Эсава, старшего брата) во времена царей -Давида, Соломона

0

223

  • Автор: Айя
  • Гость
#p152976,triatma написал(а):

Есть ли душа, в смысле вечной духовной отдельной личности?

Меня вот интересует отличие духа от души.
Потому что меня поименовали духом, а не душой.
А вдруг ангелы - духи, а люди - души?
Тогда мы принципиально разные!

0

224

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154211,Айя написал(а):

Меня вот интересует отличие духа от души.
Потому что меня поименовали духом, а не душой.
А вдруг ангелы - духи, а люди - души?
Тогда мы принципиально разные!

ангелы - духи, потому что не воплощены

при воплощении дух становится душой (телом душевным)

ангелы же бестелесны, не так ли?

хотя, существует и такое толкование:

«об ангеле говорят как о бестелесном и нематериальном с точки зрения сопоставления с нами; однако по сравнению с Богом он телесен и материален. Поэтому его бестелесность не абсолютна» Ссылка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

225

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p153908,Мартовский Заяц написал(а):

Образ Бога возникает из реальности.

Где Вы в реальности встречали образ Бога, явленный Христом при преображении? У Вас в реальности есть белильщик, который может одежды так же выбелить, как "выбелены" одежды Христа?

3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. (Mar 9:3 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

226

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154217,air написал(а):

ангелы - духи, потому что не воплощены

при воплощении дух становится душой (телом душевным)

ангелы же бестелесны, не так ли?

хотя, существует и такое толкование:

«об ангеле говорят как о бестелесном и нематериальном с точки зрения сопоставления с нами; однако по сравнению с Богом он телесен и материален. Поэтому его бестелесность не абсолютна» Ссылка

Ну. Тела у ангелов есть, но это не биологические тела. При воплощении дух становится душей? Однако...

0

227

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154219,Айя написал(а):

Тела у ангелов есть, но это не биологические тела.

как полагаете, присутствует ли в духовных телах ангелов вся полнота  божественного тела, как это имеет место в духе животворящем?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

228

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154220,air написал(а):

как полагаете, присутствует ли в духовных телах ангелов вся полнота  божественного тела, как это имеет место в духе животворящем?

Про полноту божественного тела не знаю. :) Ангелы все таки не боги, а ангелы.

0

229

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154219,Айя написал(а):

При воплощении дух становится душей? Однако...

это общеизвестный библейский факт:

И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

https://i.imgur.com/ftMkKrbm.jpg

что ещё может Бог вдунуть, кроме духа, который в этом стихе назван "дыханием жизни"?

Христос тоже это действие совершал:

https://i.imgur.com/by29RhCm.jpg

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

230

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154221,Айя написал(а):

Про полноту божественного тела не знаю.  Ангелы все таки не боги, а ангелы.

Это верно. Как полагаете, телесная божественная плерома может быть только у Бога и у Его Сына - Божественного Логоса?

Скажем, у человека она может быть?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

231

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154223,air написал(а):

Это верно. Как полагаете, телесная божественная плерома может быть только у Бога и у Его Сына - Божественного Логоса?
Скажем, у человека она может быть?

Может ли человек стать богом? Не знаю, может быть и может. Я не знаю, что такое телесная божественная плерома. Я знаю такое место Плерома. Она сейчас полна Присутствия Бога. Но она не всегда была такой, когда-то она была обычным миром, в котором жили обычные люди.

0

232

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154224,Айя написал(а):

Может ли человек стать богом? Не знаю, может быть и может. Я не знаю, что такое телесная божественная плерома.

о ТБП вот здесь:

https://i.imgur.com/T63KlSDm.jpg

и есть свидетельство, что человек может принять от ТБП:

https://i.imgur.com/LWw55j6m.jpg

Как полагаете, приняв от ТБП Христа, человек становится богом по благодати, а по природе уже является т.н. "духом животворящим"?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

233

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154225,air написал(а):

о ТБП вот здесь:
и есть свидетельство, что человек может принять от ТБП:
Как полагаете, приняв от ТБП Христа, человек становится богом по благодати, а по природе уже является т.н. "духом животворящим"?

Приняв телесную божественную полноту от Христа, человек я думаю становится Праведником, а не Богом.

0

234

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154224,Айя написал(а):

место Плерома.

плерома - это не место, потому что это полнота всего во всём, которая не может быть локализована

https://i.imgur.com/ti8tkkcm.jpg

как полагаете реинкарнация является необходимым условием для получения человеком божественной телесной плеромы?

или достаточно одной жизни?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

235

  • Автор: Айя
  • Гость
#p153669,triatma написал(а):

Прикольно как плотские видят все вверх ногами - для них не душа есть живое существо-личность, получащее тело., а тело каким-то образом является личностью, которая получает и потом имеет душу.... эту фишку проходят на первом уроке у кришнаитов - после лекции ученика спрашивают "что ты понял?" и большинство отвечает "я понял что у меня есть душа", на что им указывают что правильное понимание будет "у меня, души, есть тело"

Логично. У меня "духа" есть тело и душа. Правда душа давно улетела по своим делам ибо я стала Совершенной.

0

236

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154226,Айя написал(а):

Приняв телесную божественную полноту от Христа, человек я думаю становится Праведником, а не Богом.

Праведников и до Христа было много. Полагаете, что в них присутствовала вся полнота Божества телесно? И они по этому признаку, ничем не отличались от воплощённого Божественного Логоса во Христе?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

237

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154227,air написал(а):

плерома - это не место, потому что это полнота всего во всём, которая не может быть локализована
как полагаете реинкарнация является необходимым условием для получения человеком божественной телесной плеромы?
или достаточно одной жизни?

В буддизме есть долгие пути, которые требуют многих перерождений монахом, чтобы достичь просветления. А есть быстрые пути, которые позволяют этого добиться за одну жизнь.
Я не знаю про реинкарнацию, чтобы реинкарнировать надо быть вечной душей, которая меняет плоти. Я сама вечная. А про людей не знаю, но склонна доверять Бхагават Гите. Реинкарнация - реальность материальной жизни.

0

238

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154229,air написал(а):

Праведников и до Христа было много. Полагаете, что в них присутствовала вся полнота Божества телесно? И они по этому признаку, ничем не отличались от воплощённого Божественного Логоса во Христе?

Полагаю что да. Полнота божества в них присутствовала, если они праведники.

0

239

  • Автор: air
  • Ветеран
  • air
  • Зарегистрирован: 06.10.19
  • Сообщений: 30711
  • Уважение: +2886
  • Позитив: +407
  • Провел на форуме:
    4 месяца 0 дней
  • Последний визит:
    08.12.23 15:02
#p154230,Айя написал(а):

В буддизме есть долгие пути, которые требуют многих перерождений монахом, чтобы достичь просветления. А есть быстрые пути, которые позволяют этого добиться за одну жизнь.

что мешает тому, кто идёт к телесной божественной плероме через многие реинкарнации получить её за одну жизнь?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

240

  • Автор: Айя
  • Гость
#p154227,air написал(а):

плерома - это не место, потому что это полнота всего во всём, которая не может быть локализована

Уверяю вас, Плерома - это наименование Предвечного Мира. Он так называется.

0

Страница:   1 … 6 7 8 9  

Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души