Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души
В прошлый раз, три года назад, так не получилось. Про Бога в самый ответственный момент и забыл.
А что было три года назад?
Вы были близки к смерти?
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Сложно не согласиться...
Но походу у боженьки на это другие виды.... (
Бога Кришну имеешь ввиду?
А что было три года назад?
Вы были близки к смерти?
Мне ногу ампутировали. Полтора месяца реанимации... семь раз газом усыпляли.
Мне ногу ампутировали. Полтора месяца реанимации... семь раз газом усыпляли.
Да, Вам уже сколько пришлось пережить, боли и страданий.
Вы наверное очень сильный духом человек.
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Бога Кришну имеешь ввиду?
Пожалуй что нет. В этой форме Он не такой злобный, как ваш "Бог Иегова".
Кришна своим сыновьям перед разделением хоть рисового вина дал напиться.. и все прошло быстрей и веселей.
Да, Вам уже сколько пришлось пережить, боли и страданий.
Вы наверное очень сильный духом человек.
Наоборот.
Пожалуй что нет. В этой форме Он не такой злобный, как ваш "Бог Иегова".
Кришна своим сыновьям перед разделением хоть рисового вина дал напиться.. и все прошло быстрей и веселей.
Рисовой водки?
Наоборот.
Только сильный духом человек способен преодолевать такие трудности.
Вы мне запомнились душевностю, открытостью и не озлобленностью на людей, что на Евре, что здесь.
Редко, когда человек потеряв что-то ценное, важное, необходимое для жизни своей, остаётся добродушным, тянется к доброму и светлому в людях.
Вы очень сильный, это однозначно.
Сила как раз в том, чтобы оставаться человечным несмотря ни на что.
Дай Вам Бог всего самого наилучшего.
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
Рисовой водки?
Перевели как "вина", но кто знает что там было пять тысяч лет назад:
"Затем, по воле Провидения, разум их затмился и они вдоволь напились сладкого напитка майрея, который способен полностью одурманить ум."(с)
Только сильный духом человек способен преодолевать такие трудности.
Вы мне запомнились душевностю, открытостью и не озлобленностью на людей, что на Евре, что здесь.
Редко, когда человек потеряв что-то ценное, важное, необходимое для жизни своей, остаётся добродушным, тянется к доброму и светлому в людях.
Вы очень сильный, это однозначно.
Сила как раз в том, чтобы оставаться человечным несмотря ни на что.
Дай Вам Бог всего самого наилучшего.
Спасибо. И вам того же.
Спасибо. И вам того же.
Спасибо!
1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
#p152994,Блонди написал(а):Истинное я то, что здесь и сейчас.
Тогда для чего все остальные ложные воплощения?
А для чего вообще жить? Получение какого-то опыта. Просто, чтобы было, чтобы время наполнить.
И с чего они ложные. "Здесь и сейчас" можно применить к любому моменту любой из жизней.
Отредактировано Блонди (22.10.20 06:07)
это не совсем так, что легко доказывается хотя бы содержанием вот этой статьи: Ссылка
Христианская церковь, однако, считала идею перерождения ересью и предпринимала жестокие карательные меры против еретиков. Джордано Бруно был сожжён на костре отчасти и из-за своей веры в переселение душ.
Мм, не знала.
#p153144,Артемида.. написал(а):#p153137,air написал(а):живыми Бог управляет, а мёртвыми - космический архон
и даже просто логически подумайте, как мёртвыми можно управлять, если они мёртвые?...
ну ветхий то адам жил очень долго после того, как его душа живая умерла и он превратился в прах
вот его мёртвой душой в прахе и управлял космический архон
А зачем он вообще жил? Бог ничего не мог придумать, чтобы помочь ему? Просто болт на него забил, что ли?
Отредактировано Блонди (22.10.20 06:15)
#p153147,triatma написал(а):По вашему Бог в плоти живет?
конечно
Христос - Бог во плоти и совершенный человек
инкарнация - это и есть воплощение
А до воплощения Христа Бог не жил что ли?
И в библии сказано, что Бог это дух.
Иоан.4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Отредактировано Блонди (22.10.20 06:17)
душа перед тем, как Ветхий Адам стал душою живою при его сотворении, представляет из себя духовный логос человека (далее - ДЛЧ), у которого нет человеческой личности, т.к. не имеется опыта пребывания в теле из праха земного
А зачем этот опыт пребывания в человеческом теле вообще нужен?
Год жизни - это достаточный для человека опыт? Или надо 60 лет? Или надо, чтобы человеческая личность сформировалась? Т.е. половина всех человеков сразу в отход?
но после грехопадения Адама он искажён, т.к. в Адаме он из "души живой" трансформировался в прах
Т.е. все, не имеющие возможности покаяться в этой жизни - младенцы, иноверцы, психбольные - в ад катятся из-за этого искажения?
Ну, вернее в прах, но прежде же помучить надо, отправленных на смерть. Как Бог-любовь без этого.
Человека без тела не существует.
Человека, как одной из форм жизни, без человеческой плоти да, не существует. Но душа существует.
Отредактировано Блонди (22.10.20 06:38)
#p153078,Лука написал(а):Никакого предсуществования душ и реинкарнации в Христианстве нет и никогда не было.
это не совсем так, что легко доказывается хотя бы содержанием вот этой статьи: Ссылка
Указанную Вами статью писал атеист ничего не смыслящий в Христианской доктрине. Идея реинкарнации в корне противоречит не только самой сути Христианства - учению Христа, но и здравому смыслу. Именно поэтому реинкарнация никогда не обсуждалась на поместных и Вселенских Соборах Церкви Христовой, как явление абсурдное и несуществующее. Если хотите могу все это обосновать по пунктам.
Никакого предсуществования душ и реинкарнации в Христианстве нет и никогда не было.
Лука, воскресшая беременная где рожать будет? Есть идеи?
Если хотите могу все это обосновать по пунктам.
Это те, которые я уже два раза опровергала?))
#p153078,Лука написал(а):Никакого предсуществования душ и реинкарнации в Христианстве нет и никогда не было.
Что Вам неприятно в этом более всего?.......
Неприятно не заблуждение в виде фантазий на тему реинкарнации. Неприятно отсутствие у современной Церкви богословских трудов просто и грамотно разъясняющих абсурдность этой идеи
#p153215,Лука написал(а):Если хотите могу все это обосновать по пунктам.
Это те, которые я уже два раза опровергала?))
Это те, которые десятки раз пытались опровергнуть, но сделать это не смог никто. Можете попытаться еще раз.
Лука, воскресшая беременная где рожать будет? Есть идеи?
Где Бог даст.
Отредактировано Лука (22.10.20 06:46)
Идея реинкарнации в корне противоречит не только самой сути Христианства - учению Христа, но и здравому смыслу. Если хотите могу все это обосновать по пунктам.
Лука, а что такое душа в христианстве ?
Что значит: Быт 2.7 и стал человек душею живою.
?
Как получают душу?
и кто её получает?
Тело или дух?
Прем 8.19 Я был отрок даровитый и душу получил добрую;
Отредактировано ~Татьяна~ (22.10.20 07:19)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Указанную Вами статью писал атеист ничего не смыслящий в Христианской доктрине. Идея реинкарнации в корне противоречит не только самой сути Христианства - учению Христа, но и здравому смыслу. Именно поэтому реинкарнация никогда не обсуждалась на поместных и Вселенских Соборах Церкви Христовой, как явление абсурдное и несуществующее. Если хотите могу все это обосновать по пунктам.
Факты, которые приведены в статье, свидетельствуют о том, что в истории Христианства были и есть моменты, которые связаны с реинкарнацией. Например, идеи реинкарнации поддерживал Ориген, который является пусть еретическим, но тем не менее христианским богословом.
И Второй Константинопольский собор имел бы совсем другую повестку дня, если бы концепция реинкарнации не имела бы никакого отношения к христианству. Невозможно же говорить о том, чего нет, не так ли?
И целый ряд других фактов, приведённых в статье, говорит о том, что идеи перевоплощения душ встречаются в развитии христианской мысли.
Поэтому Ваш тезис "Никакого предсуществования душ и реинкарнации в Христианстве нет и никогда не было" метафизически не правилен, потому что в понятие "Христианство" Вы вкладываете ограниченный смысл, имея ввиду под христианством свой собственный субъективный образ этого явления и субъективно определяемые Вами истины, которые там, якобы, содержатся.
Для того, чтобы Ваш тезис был верным, его нужно исправить так:
"В тех истинах, которые содержатся с моей точки зрения в христианской доктрине, нет обоснования реинкарнации".
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Лука, а что такое душа в христианстве ?
Что значит: Быт 2.7 и стал человек душею живою.
?
Как получают душу?
и кто её получает?
Тело или дух?
Прем 8.19 Я был отрок даровитый и душу получил добрую;Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 07:19)
В приведённых Вами отрывках слово "душа" имеет разный смысл.
Душа живая = первый Адам до грехопадения - это метафизическое понятие, обозначающее субстанцию, которая образовалась при соединении духовного человеческого логоса с телом из праха земного
во втором случае речь, по видимому идёт о том, что может быть приобретено человеком в ходе его земной жизни в случае, если этот человек является "даровитым", а точнее εὐφυὴς (Wis 8:19 BGT)
[LS] εὐφυής
εὐ-φυής, ές, (φυή) well-grown, shapely, goodly, Il., Eur. II. of good natural disposition, Xen.; of horses and dogs, Id.2. naturally suited or adapted, εἴς or πρός τι Plat.; c. inf., εὐφυὴς λέγειν Aeschin.:-Adv. εὐφυῶς Dem. III. of good natural parts, clever, Arist.:-Adv. εὐφυῶς, Plat. Hence εὐφυΐα
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Человека, как одной из форм жизни, без человеческой плоти да, не существует. Но душа существует.
Отредактировано Блонди (Сегодня 06:38)
Если точнее, то вне тела человека может существовать не душа, а невоплощённый человеческий логос. Воплощаясь в тело, он автоматически становится душой. Т.е., душа - это воплотившийся логос человека, и поэтому душа имеет духовно-материальный состав - т.н. "тело душевное" (у ветхого адама).
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
А зачем этот опыт пребывания в человеческом теле вообще нужен?
Стратегическая цель пребывания человеческого логоса в теле из праха земного - это стяжание Духа Святого и образования т.н. тела духовного.
Духовное тело (= тело Христа) и наследует (=управляет) ЦН, обеспечивая связь тварного и нетварного, неба и земли, творца и Его творения.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Если точнее, то вне тела человека может существовать не душа, а невоплощённый человеческий логос. Воплощаясь в тело, он автоматически становится душой. Т.е., душа - это воплотившийся логос человека, и поэтому душа имеет духовно-материальный состав - т.н. "тело душевное" (у ветхого адама).
Зачем Вы всё в одну кучу мешаете, если тело и душа это разные вещи?
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
#p153213,Блонди написал(а):А зачем этот опыт пребывания в человеческом теле вообще нужен?
Стратегическая цель пребывания человеческого логоса в теле из праха земного - это стяжание Духа Святого и образования т.н. тела духовного.
Совершенно верно. Значит те, кто не сформировался как личность и на стяжал Духа Святого - в отход. Т.е. как минимум все неразумные дети, иноверцы и психбольные.
Зачем Вы всё в одну кучу мешаете, если тело и душа это разные вещи?
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
а что, по-вашему, имеется ввиду под душой и под телом в Матф.10:28?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь