Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души


Предсуществование души

Сообщений 61 страница 90 из 265

61

#p153130,Артемида.. написал(а):

да.................

А ещё крещёная...

0

62

#p153154,NTLL написал(а):

А ещё крещёная...

и что теперь будет?.....

+2

63

#p153141,air написал(а):

Но Вас самих-то что занесло в этой теме на мысль о том, что вы не боги, не сыны божьи, а сыны дьявола?

я эту Вашу мысль и прокомментировал

Я бы все таки предпочел, чтобы вы держались ближе к теме, а не уводили в третьестепенные значения со второй страницы.
Пост был о предсуществовании души какой-то личности, которая инкарнировала в тело Иисуса Христа. Вы хотите что-то дополнить, или возразить?

0

64

#p153155,Артемида.. написал(а):

и что теперь будет?.....

Огненное озеро тебя ждёт.

0

65

#p153151,Артемида.. написал(а):

зачем душе (если она мёртвая) жить долго?.. для чего Бог её оставляет жить да еще так долого?...

мёртвая душа не живёт

адам после грехопадения существовал, как прах, через которого сатан свои похоти реализовывал

Ему на это Бог команду дал - буквально, есть адама, превратившегося в прах

будешь есть прах во все дни жизни твоей; (Gen 3:14 RSO)

а потом, когда сатан адамом натешился, то бросил его и его тело в земле истлело, как Бог и предсказывал

ибо прах ты и в прах возвратишься. (Gen 3:19 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

66

#p153157,NTLL написал(а):

Огненное озеро тебя ждёт.

никто из людей не знает что ждёт его самого, а о других и подавно...

0

67

#p153159,Артемида.. написал(а):

никто из людей не знает что ждёт его самого, а о других и подавно...

Поп Смирнов умер сегодня.

https://www.svoboda.org/a/30904322.html

0

68

#p153158,air написал(а):

мёртвая душа не живёт

адам после грехопадения существовал, как прах, через которого сатан свои похоти реализовывал

Ему на это Бог команду дал - буквально, есть адама, превратившегося в прах

будешь есть прах во все дни жизни твоей; (Gen 3:14 RSO)

а потом, когда сатан адамом натешился, то бросил его и его тело в земле истлело, как Бог и предсказывал

ибо прах ты и в прах возвратишься. (Gen 3:19 RSO)

так адам - душа или прах?.. ибо душа не материальная субстанция и по определению не может быть прахом, прахом может быть только - тело..

+1

69

#p153160,NTLL написал(а):

Поп Смирнов умер сегодня.

https://www.svoboda.org/a/30904322.html

значит время его пришло..

0

70

#p153156,triatma написал(а):

Пост был о предсуществовании души какой-то личности, которая инкарнировала в тело Иисуса Христа. Вы хотите что-то дополнить, или возразить?

об этом вот здесь можете почитать:

воплощённый и не воплощённый логос

Слово - это Сын, невоплощённый Логос, Яхве

Бог - Элоhим

Слово было вначале у Бога = невоплощённый Яхве был вначале у Элоhима, как Сущий в недре Отчем

в духовном невоплощённом состоянии Сын Элоhима Яхве присутствует в свидетельствах ВЗ

Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. (Исход 3:14 RSO)

невоплощённый Яхве в ВЗ использовался, как духовная форма от Элоhима для связи с людьми, т.е. ВЗ - это откровение не Отца, а Сына, но те, кто не видел Сына в невоплощённом Яхве - не видел и Отца (Элоhима)

отсюда понятно Иоанн 1:18 Бога не видел никто никогда, т.е. в ВЗ Сына в Яхве не видели, а значит и Элоhима видеть не могли, потому что Отца являет только Сын, а не Сам Отец является (Он в неприступном свете)

воплощённый в НЗ Яхве в Иисусе Христе - это телесная форма от Элоhима для Его связи с людьми

по Божественной природе Элоhим и Яхве едины - как в воплощённом, так и в невоплощённом состоянии Яхве

поэтому Христос говорил:

"Я (воплощённый Яхве) и Отец (Элоhим) - одно", "Я (воплощённый Яхве) - в Отце (в Элоhиме), Отец (Элоhим) - во Мне (в воплощённом Яхве)"

т.е., по Божественной природе, воплощённый Яхве (Иисус Христос), в Котором обитала вся полнота Элоhима (Отца Светов) телесно, находится в состоянии экзистенциального единения с Самим Элоhимом

по своей же человеческой природе воплощённый Яхве стал единым с Элоhимом после вознесения и прославления человеческого тела Иисуса Христа (т.е. человеческого тела воплощённого Элоhима) в одесной Бога

вот в этой человеческой обоженной природе и предстоит тем, кто Христовы, наследовать ЦБ в одесной Бога
Ссылка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

71

#p153162,Артемида.. написал(а):

значит время его пришло..

69 лет только. Весной короновирусом переболел.

0

72

#p153164,NTLL написал(а):

69 лет только. Весной короновирусом переболел.

и маска не помогла?....

0

73

#p153165,Артемида.. написал(а):

и маска не помогла?....

Я не знаю. Я его в маске ни разу не видел. А так да, в Москве большинство в масках. И сын тоже.

0

74

#p153164,NTLL написал(а):

69 лет только. Весной короновирусом переболел.

Как моему папе, тоже 69 было.

Сегодня звонила вторая папина жена, заболела коронавирусом, надеюсь всё будет хорошо.
Дай Бог.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

75

#p153167,Enigma написал(а):

Как моему папе, тоже 69 было.

Сегодня звонила вторая папина жена, заболела коронавирусом, надеюсь всё будет хорошо.
Дай Бог.

В Москве заразилась?

0

76

#p153168,NTLL написал(а):

В Москве заразилась?

Мы из Украины.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

77

#p153170,Enigma написал(а):

Мы из Украины.

И до вас вирус добрался. Печально.

0

78

#p153161,Артемида.. написал(а):

так адам - душа или прах?

с момента сотворения до грехопадения - душа живая:

7 И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

после грехопадения - прах:

17 Адаму же сказал:... прах ты и в прах возвратишься.
(Gen 3:17-19 RSO)

А то, что Ветхий Адам умер, как душа живая,  в момент вкушения запретного плода - об этом вот здесь:

16 И заповедал ГОСПОДЬ Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Gen 2:16-17 RSO)

Это он к Адаму-душе живой обращался. Адам-душа живая вкусил от древа познания добра и зла и, умерев, стал Адамом-прахом, который ещё долго потом жил, но именно как Адам-прах, а не как Адам-душа живая. Его ещё поэтому Ветхим называют, потому что прах ветох.

И жил этот ветхий Адам-прах уже по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,  по своим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и был по природе чадом гнева.

Быть по природе чадом гнева - это не обязательно гневаться. Это значит, что его гнев породил.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

79

#p153171,NTLL написал(а):

И до вас вирус добрался. Печально.

Да, самый пик у нас только сейчас начинается.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

80

#p153160,NTLL написал(а):

Поп Смирнов умер сегодня.

https://www.svoboda.org/a/30904322.html

Царствие ему Небесное

последний праведник

теперь уже совсем близко, при дверях

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

81

#p153100,air написал(а):

душа перед тем, как Ветхий Адам стал душою живою при его сотворении, представляет из себя духовный логос человека (далее - ДЛЧ), у которого нет человеческой личности, т.к. не имеется опыта пребывания в теле из праха земного

Т.е. опыта пребывания нет, личности человеческой тоже еще нет, но Духовный Логос Человека уже есть? Не понятно что же мешает считать эту душу "человеческой" и есть ли в принципе "человеческие души", "ангельские души", "другие души"? У Иисуса какого сорта душа была, если он был человеком, богом, а по некоторым данным как минимум еще Архангелом..

полагаю, вопрос о том, когда появился ДЛЧ не корректен, т.к. до начала творения времени не было

"до начала творения времени", разве не отвечает на вопрос "когда?"? Да и слова "прежде Авраама" как бы тоже апеллируют ко времени. Н уда ладно, спишем на трудности описания духовного.

духовный логос человека воплощается каждый раз при рождении нового человека от земных родителей, но после грехопадения Адама он искажён, т.к. в Адаме он из "души живой" трансформировался в прах, и процесс этот можно проследить по следующим стихам библии

То есть правильней было бы написать "у Бога все мертвы"? Или кто там все у Бога дживы - явно же не мертвецы хоронящие своих мертвецов, перстные Адамы, прах..?

до грехопадения сразу после того, как ДЛЧ внедрён в тело из праха Адам есть душа живая - 7 И создал ГОСПОДЬ Бог человека из праха земного, и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душою живою. (Gen 2:7 RSO)

после грехопадения Адам уже не душа живая, а прах:

17 Адаму же сказал: ... прах ты и в прах возвратишься.
(Gen 3:17-19 RSO)

отметим попутно, что душа живая в прах не возвращается, и если бы она у Адама сохранилась, то он бы не умер физически

А куда девалась душа на время смерти Адама? Где она сейчас? Где наши ДЛЧ??

спасение человека происходит через Иисуса Христа, в котором содержится уже не ДЛЧ, а духовный логос Бога (далее - ДЛБ), и, кроме этого, тело из праха земного с мёртвой душой Ветхого Адама, унаследованными от Марии по человечеству. Но определяющим является ДЛБ Христа, который вводит в тело из праха телесную Божественную плерому (материально-духовную субстанцию), которая и позволяет Духу Святому оживить умершее физическое человеческое тело Христа.

Таким образом, если в Адаме ДЛЧ, став душою живою, затем превратился в прах, то во Христе ДЛБ стал т.н. "духом животворящим", который уже ни в какой прах превратиться не мог в силу невозможности согрешить, но повлиял на то, чтобы прах превратился в богоматерию.

В Ветхом Адаме была победа праха над ДЛЧ, а во Христе - победа ДЛБ над прахом.

ОК. Но все таки, что просходит со всеми ДЛЧшками - они исчезают, или трансформируются, или где-то складируются?
Те кто спасся, родился от духа, они становятся ДМБ ДЛБ-ами? Своя личность у них остается, или они сливаются в едином порыве с Неприступным Сиянием Парабрахмана и там обретают покой? Или есть много разных обителей? Или ваши варианты...

+1

82

#p153174,air написал(а):

Царствие ему Небесное

последний праведник

теперь уже совсем близко, при дверях

Все там будем. http://arcanumclub.ru/smiles/smile179.gif

0

83

#p153176,NTLL написал(а):

Все там будем.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

84

Ах да. И главный вопрос - что мешает ДЛЧ, или ДЛБ воплощаться второй раз, третий..?

+1

85

#p153165,Артемида.. написал(а):
#p153164,NTLL написал(а):

69 лет только. Весной короновирусом переболел.

и маска не помогла?....

В РПЦ отрицают, что причиной смерти священника стал коронавирус. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на председателя Патриаршей комиссии комиссии Федора Лукьянова. "Это было хроническое заболевание, которым он болел давно, не связанное с коронавирусом", — сказал он. Ссылка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

86

#p153171,NTLL написал(а):

Сообщение от Enigma  [Перейти к сообщению]

    Мы из Украины.

И до вас вирус добрался. Печально.

Чтож печального, мы же не атеисты. Для духовных это радость - пострадать, а если повезет то и приобретение в виде разделения с сотонинским телом получить.

0

87

#p153182,triatma написал(а):

Чтож печального, мы же не атеисты. Для духовных это радость - пострадать, а если повезет то и приобретение в виде разделения с сотонинским телом получить.

Без мук бы хотелось.

0

88

#p153183,NTLL написал(а):

Без мук бы хотелось.

И без страха, осознанно, спокойно, тихо, отдавая свой дух Господу Иисусу Христу.

Подпись автора

1-е Коринфянам 15:20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

0

89

#p153183,NTLL написал(а):

Без мук бы хотелось.

Сложно не согласиться...
Но походу у боженьки на это другие виды.... (

0

90

#p153186,Enigma написал(а):

И без страха, осознанно, спокойно, тихо, отдавая свой дух Господу Иисусу Христу.

В прошлый раз, три года назад, так не получилось. Про Бога в самый ответственный момент и  забыл.

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Проблемы веры » Предсуществование души