Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Роль страданий в жизни человека


Роль страданий в жизни человека

Сообщений 61 страница 90 из 590

61

#p147616,air написал(а):
#p147614,Блонди написал(а):

Да не помер, а реинкарнировал и дальше опыта набирается. Ну а чем еще заниматься, с другой стороны.

А тот, кто полноту опыта приобрёл, тот уже не реинкарнирует?

Реинкарнирует в другие формы жизни. А их походу бесконечное количество.

1-е Коринфянам 15
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

0

62

#p147630,air написал(а):

С другой стороны, не лучше ли, как Крис - предаться любви и забить на все эти исследования?

Чтобы ей предаться ее еще нужно найти.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

+1

63

#p147629,Блонди написал(а):

Самоощущение. Как результат самореализации в некой среде. По сути продуктивность взаимодействия с окружающей средой. Каким образом результаты взаимодействия влияют на самоощущение и самореализацию. Стремление быть довольным, наверное.

Ну да. Благочестивым и довольным.

А без "самореализации в некой среде" этого никак нельзя достигнуть?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

64

#p147633,air написал(а):

Ну да. Благочестивым и довольным.

А без "самореализации в некой среде" этого никак нельзя достигнуть?

Обычно самореализацией, поиском смыслов, богов... и всякой такой хренью занимаются люди не нашедшие любви.
По сути им больше и заниматься то нечем.

Подпись автора

keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)

0

65

#p147631,Блонди написал(а):

Реинкарнирует в другие формы жизни. А их походу бесконечное количество.

1-е Коринфянам 15
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Как полагаете, можно волей повлиять на свою реинкарнационную перспективу? Или все алгоритмы уже прописаны и каждый сверчок усядется на свой шесток?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

66

#p147634,Savskaya написал(а):

Обычно самореализацией, поиском смыслов, богов... и всякой такой хренью занимаются люди не нашедшие любви.
По сути им больше и заниматься то нечем.

А Вы не допускаете, что все эти поиски смыслов, богов - это уже последствия того, что человеком найден смысл?

люди не нашедшие любви.

Полагаете, любовь можно вот так взять и найти?

Ссылка

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

67

#p147633,air написал(а):
#p147629,Блонди написал(а):

Самоощущение. Как результат самореализации в некой среде. По сути продуктивность взаимодействия с окружающей средой. Каким образом результаты взаимодействия влияют на самоощущение и самореализацию. Стремление быть довольным, наверное.

Ну да. Благочестивым и довольным.

А без "самореализации в некой среде" этого никак нельзя достигнуть?

Так без плодов то невозможно быть довольным. Нечем. А плоды это результат хоть какой-то деятельности. Под "самореализацией" я понимаю вообще любой контакт в внешним. Проявление своего "я" во вне.

Матф.13:23 Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать.
Матф.7:20 Итак по плодам их узнаете их.
и т.п.

0

68

#p147635,air написал(а):

Как полагаете, можно волей повлиять на свою реинкарнационную перспективу? Или все алгоритмы уже прописаны и каждый сверчок усядется на свой шесток?

А кому выгодно ,чтобы человек реинкарнировал?

Отредактировано ~Татьяна~ (01.10.20 09:11)

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

69

#p147347,air написал(а):

А как же. Чувство воды - это очень важно. Когда ходишь по одним и тем же местам, уже спиной ощущаешь каждую стремнинку и каждое теченьице, с какого берега бьёт и в каком направлении. Бывают места, где течение обратное, а бывает, что два потока с разных берегов сливаются - и тогда ищешь оптимума прохода между двумя потоками, чтобы лодку не заносило и не разворачивало. При постоянных тренировках по одним и тем же местам это получается автоматически.

Это не та аналогия. Совсем не та. Невозможно, да и не нужно привыкать к страданиям. Евреи все время пытаются привыкнуть, да ничего не получается.
А вот отвыкать от наслаждений можно и нужно.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

70

#p147639,VladK написал(а):

Это не та аналогия.

Почему не та? При спортивных тренировках тело неизбежно страдает.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

71

#p147639,VladK написал(а):

А вот отвыкать от наслаждений можно и нужно.

Как это?
Ведь цель Бога -насладить творения .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

72

#p147640,air написал(а):

Почему не та? При спортивных тренировках тело неизбежно страдает.

Если перестает страдать, значит нагрузку надо увеличивать.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

73

#p147641,~Татьяна~ написал(а):

Как это?
Ведь цель Бога -насладить творения .

А экран тогда зачем?

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

74

#p147638,~Татьяна~ написал(а):

А кому выгодно ,чтобы человек реинкарнировал?

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 09:11)

Если принять это, как выдуманную концепцию, то это выгодно тем, кто хочет развязать себе руки для вседозволенности. Всё равно будет потом шанс исправить свою карму - при последующей реинкарнации. А нынче, стало быть, можно делать всё, что душа пожелает - вплоть до самых гнусных мерзостей.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

75

#p147643,VladK написал(а):

А экран тогда зачем?

Чтобы получить это наслаждение от Бога осознанно.
А то люди получают наслаждения и не знают зачем , отчего, почему , от кого и наслаждение ли это.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

76

#p147644,air написал(а):

Если принять это, как выдуманную концепцию, то это выгодно тем, кто хочет развязать себе руки для вседозволенности. Всё равно будет потом шанс исправить свою карму - при последующей реинкарнации. А нынче, стало быть, можно делать всё, что душа пожелает - вплоть до самых гнусных мерзостей.

Глупые выдумки.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

+1

77

#p147642,VladK написал(а):

Если перестает страдать, значит нагрузку надо увеличивать.

В этом и смысл аскезиса (тренировки) - постоянный челлендж, достижение какой-то новой высоты при каждой тренировке.

У меня, например, при тренировках на каяке, это выражается, в том числе,  в планомерном поднятии высоты посадки. Поднимается центр тяжести, и лодка снова становится неустойчивой, как и на начальном этапе. Опять мандраж и страдание.

Пока зримая цель - встать в каяке в прямой рост. На коленях уже вполне уверенно получается.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

78

#p147644,air написал(а):

Если принять это, как выдуманную концепцию, то это выгодно тем, кто хочет развязать себе руки для вседозволенности. Всё равно будет потом шанс исправить свою карму - при последующей реинкарнации. А нынче, стало быть, можно делать всё, что душа пожелает - вплоть до самых гнусных мерзостей.

Ну как это может быть выгодно?
Ведь человек наследует только карму , а память -нет .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

79

#p147645,~Татьяна~ написал(а):

Чтобы получить это наслаждение от Бога осознанно.
А то люди получают наслаждения и не знают зачем , отчего, почему , от кого и наслаждение ли это.

Чтобы получить, надо отдать. Осознание тут не при чем. Это исправление всего мировоззрения, образа мыслей.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

80

#p147646,VladK написал(а):
#p147644,air написал(а):

Если принять это, как выдуманную концепцию, то это выгодно тем, кто хочет развязать себе руки для вседозволенности. Всё равно будет потом шанс исправить свою карму - при последующей реинкарнации. А нынче, стало быть, можно делать всё, что душа пожелает - вплоть до самых гнусных мерзостей.

Глупые выдумки.

Если принять концепт, что в жизни возможно всё, но после ничего исправить нельзя, то человек более ответственно подходит к организации своей уникальной жизни.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

81

#p147647,air написал(а):

В этом и смысл аскезиса (тренировки) - постоянный челлендж, достижение какого-то новой высоты при каждой тренировки.

У меня, например, при тренировках на каяке, это выражается в планомерном поднятии высоты посадки. Поднимается центр тяжести, и лодка снова становится неустойчивой, как и на начальном этапе. Опять мандраж и страдание.
Пока зримая цель - встать в каяке в прямой рост. На коленях уже вполне уверенно получается.

Вот именно, что все зависит от цели. А цель тоже должна быть благая, духовная. Но и тут не все просто.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

82

#p147650,air написал(а):

Если принять концепт, что в жизни возможно всё, но после ничего исправить нельзя, то человек более ответственно подходит к организации своей уникальной жизни.

У нас же есть время как измерение.
Это в прошлом нельзя исправить.
А в будущем нужно.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

83

#p147650,air написал(а):

Если принять концепт, что в жизни возможно всё, но после ничего исправить нельзя, то человек более ответственно подходит к организации своей уникальной жизни.

Нет. Это просто неверное утверждение, ничем не обоснованное. Жизнь пройти - это не на каяке научиться плавать.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

84

#p147651,VladK написал(а):

Вот именно, что все зависит от цели. А цель тоже должна быть благая, духовная. Но и тут не все просто.

Но цель-то мы не можем определить. Это всё-равно, что смысл жизни знать. А предлагаемые концепты по этому вопросу - это всего лишь мнения, и для проверки их истинности нет критерия.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

85

#p147654,air написал(а):

Но цель-то мы не можем определить. Это всё-равно, что смысл жизни знать. А предлагаемые концепты по этому вопросу - это всего лишь мнения, и для проверки их истинности нет критерия.

Да, мы не выбираем цель конкретную, но у нас есть вера в Него. Вот ей только и надо доверять.
Критерий есть - практика.

Отредактировано VladK (01.10.20 09:26)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

86

Хорошая тема. О многом можно сказать. Но некогда мне. Ремонт.Пойду обои клеить.
Но есть что сказать.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

87

#p147653,VladK написал(а):

Нет. Это просто неверное утверждение, ничем не обоснованное. Жизнь пройти - это не на каяке научиться плавать.

Плавает только мусор. На каяке не плавают, а ходят.

Но дело не в этом. Речь идёт о бесконечном совершенствовании хождения на каяке. Встать в полный рост - это ещё не предел. Есть и другие видимые цели: научиться совершать посадку в лодку с воды на глубине, делать переворот под водой в случае, если кильнулся, и снова вставать и т.д.

Цель, в общем, тут определяется не в том, чтобы достигнуть какой-то цели, а в том, чтобы постоянно совершенствоваться.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

88

#p147656,~Татьяна~ написал(а):

Хорошая тема. О многом можно сказать. Но некогда мне. Ремонт.Пойду обои клеить.
Но есть что сказать.

Да, а я пойду в гараж доделывать свой новый каяк из алюминиевых уголков. Надо закончить монтаж каракаса, а потом купить оболочку из ПВХ и обтянуть ей лодку.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

89

#p147635,air написал(а):
#p147631,Блонди написал(а):

Реинкарнирует в другие формы жизни. А их походу бесконечное количество.

1-е Коринфянам 15
37 И когда ты сеешь, то сеешь не тело будущее, а голое зерно, какое случится, пшеничное или другое какое;
38 но Бог дает ему тело, как хочет, и каждому семени свое тело.
39 Не всякая плоть такая же плоть; но иная плоть у человеков, иная плоть у скотов, иная у рыб, иная у птиц.
40 Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.

Как полагаете, можно волей повлиять на свою реинкарнационную перспективу? Или все алгоритмы уже прописаны и каждый сверчок усядется на свой шесток?

Я думаю дальнейшая судьба зависит от способности человека к самоорганизации и каким-то волевым, осознанным действиям. Чем они меньше развиты, тем более на автомате всё будет протекать. Просто нет смысла заново создавать велосипед, работают те конструкции, которые уже испробованы. И если в человеке действительно скрыт потенциал Бога, то для него нет никаких границ, границ для его творчества. А что именно захочет сотворить действительно осознанный  http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif вряд ли какую-нибудь неработающую фигню) И тут встает закономерный вопрос о свободе) Что её, наверное, в принципе и нет. Бог захочет только того, чего хочет Бог.

А так я думаю, что души не умирают. Каждый выполняет свою роль. Ну т.е. что смерти нет, есть только всякие переходы из одного в другое. Не думаю, что надо обязательно что-то уничтожать. Всегда есть возможность изменить.

0

90

#p147644,air написал(а):
#p147638,~Татьяна~ написал(а):

А кому выгодно ,чтобы человек реинкарнировал?

Отредактировано ~Татьяна~ (Сегодня 09:11)

Если принять это, как выдуманную концепцию, то это выгодно тем, кто хочет развязать себе руки для вседозволенности. Всё равно будет потом шанс исправить свою карму - при последующей реинкарнации. А нынче, стало быть, можно делать всё, что душа пожелает - вплоть до самых гнусных мерзостей.

Никогда не понимала подобную логику. Какое"развязывание рук" если это непосредственно влияет на качество твоей жизни? А качество жизни важнее самой жизни, поэтому люди и совершают самоубийство. Жизнь может превратиться в такую пытку, что будешь только мечтать о полном своем уничтожении. И если знаешь, что ты "обречен" на жизнь, то будешь волноваться только о её качестве. Поэтому не будешь творить то, что может вызвать страдания в будущем.

Наоборот, если верить в свою смертность, то можно развязать себе руки и сказать "после меня хоть потоп".

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » Роль страданий в жизни человека