Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » С чего начинается родина?...


С чего начинается родина?...

Сообщений 211 страница 240 из 446

211

#p147075,air написал(а):

Для внутренней радости есть определённые необходимые внешние условия, которые и создаются правителями от мира сего - хотят ли они того или нет.

Понятно. Пойду попользую чем бог послал мне сегодня через правителей мира

0

212

#p147081,air написал(а):

Там, скорее всего, не рассуждение, а разумение. Просто вербальная передача богооткровения.

Игра слов, рассуждает разум, значит это синонимы, просто рассуждение противопоставление умствованию, а разумение призыв к совершенствованию психики.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

213

#p147030,Александр2312 написал(а):

всей полнотой знания обладали ещё язычники

Только при условии, если им удавалось при рассматривании творений видеть "невидимое Бога, вечную силу Его и Божество".

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

214

#p147085,Александр2312 написал(а):
#p147081,air написал(а):

Там, скорее всего, не рассуждение, а разумение. Просто вербальная передача богооткровения.

Игра слов, рассуждает разум, значит это синонимы, просто рассуждение противопоставление умствованию, а разумение призыв к совершенствованию психики.

При разумении во Св.Духе нет никакого рассуждения. Разум при попытке разуметь сталкивается с проблемой относительного знания. Разуметь в пределах относительного знания можно только не полно и не точно.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

215

#p147084,triatma написал(а):

Понятно. Пойду попользую чем бог послал мне сегодня через правителей мира

А не надо никуда ходить. Вам что, для того, чтобы "попользовать чем бог послал Вам сегодня через правителей мира", не достаточно того, что здесь и сейчас?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

216

#p147018,air написал(а):

Каким же образом можно духовно рассуждать, если в духе всё проницается - все глубины Божии. Какой же смысл такого рассуждения, если находящийся в духе обладает всей полнотой знания?

Любое обладание без применения атрофируется за ненадобностью. Нет физических нагрузок - атрофируются мышцы. Нет умственных нагрузок - деменция. Не практикуемые навыки стираются из памяти. Совершенно ни к чему таскать за спиной рюкзак из всякого не нужного хлама, поэтому Боженька так ловко всё устроил.

Каково практическое применение "проницания глубин" для исключения атрофирования?

0

217

#p147030,Александр2312 написал(а):

Потом определяем термин дух. Я, путём множества сопоставлений я пришёл к выводу что наиболее верным было бы так означить информацию.

В общепринятом смысле слова "информация", дух информацией нельзя назвать, потому что дух использует т.н. "словеса неизглаголанные", которые человеку невозможно пересказать. Какая информация может быть основана на том, что не видело око, не слышало ухо и не приходило на сердце человеку? А именно это должно было бы являться духовной "информацией". Пока же мы только знаем, что таковая существует - не более.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

218

#p147094,Блонди написал(а):

Любое обладание без применения атрофируется за ненадобностью. Нет физических нагрузок - атрофируются мышцы. Нет умственных нагрузок - деменция. Не практикуемые навыки стираются из памяти. Совершенно ни к чему таскать за спиной рюкзак из всякого не нужного хлама, поэтому Боженька так ловко всё устроил.

Каково практическое применение "проницания глубин" для исключения атрофирования?

При проницании глубин исключается атрофирование духовных качеств, в первую очередь, умиления, при котором сердце наполнено миром и любовью ко всему без желания обладать чем-либо. Становятся стабильными т.н. "блаженные слёзы", основа которых - предвкушение неземной радости, которая уготована на небесах. При этом ко всему тварному и преходящему испытывается сострадательная светлая печаль.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

219

#p147092,air написал(а):

Разум при попытке разуметь сталкивается с проблемой относительного знания.

Тут проблема в другом. На разумение хоть и отведено "полвремени", но всё же это процесс и значит не закончен.  И вот в той части не законченного процесса действует по прежнему ум со своими суждениями. "Св. Дух" суть достигнутая информация и там нет никаких проблем - разу разумеет и соответственно рассуждает, но ум и чувства, на неосвоенном пока пространстве психики продолжают судить, вот и вся проблема. Ещё раз, разум строит в психике Образ Бытия, по мере опыта чувствования и умничанья. Внутри этого процесса есть место всему многообразию, но там где рулит разум, нет места чувствам и мышлению.

#p147092,air написал(а):

Разуметь в пределах относительного знания можно только не полно и не точно.

Это не разумение, а недоразумение.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

220

#p147099,Александр2312 написал(а):

На разумение хоть и отведено "полвремени", но всё же это процесс и значит не закончен.

Разумение - это не процесс. Процесс - это рассуждение, основа которого - диалектика и выстраивание причинно-следственных логических цепочек. При духовном разумении всего этого нет, т.к. полнота даётся сразу, "мгновенно", здесь и сейчас ( НЫНЕ). При разумении выход из этого НЫНЕ является прекращением разумения.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

221

#p147099,Александр2312 написал(а):

ум со своими суждениями.

А Вы можете объяснить, чем отличается умственное суждение от духовного? Или не видите разницы?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

222

#p147096,air написал(а):

Какая информация может быть основана на том, что не видело око, не слышало ухо и не приходило на сердце человеку?

Для уха и ока -субъективная, абстрактная;
для сердца - абстрактная.

#p147096,air написал(а):

это должно было бы являться духовной "информацией"

Маслом масляным? Абстрактной информацией, иными словами - истиной.

#p147096,air написал(а):

мы только знаем

Конечно, ведь абстракцию знать и понимать невозможно, но изведать при разуме - можно!
Потому призывает Учение - "оставьте начатки Учения (знания и веру) и приступайте к совершенству"(с)

#p147097,air написал(а):

При проницании глубин

Глубин чего? Просто глубин не понятно, ибо в глубинах разума всей этой суеты нет.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

223

#p147099,Александр2312 написал(а):

разу разумеет и соответственно рассуждает

Зачем рассуждать при разумении?

Кстати, как по-вашему, рассуждение может привести к уразумению превосходящей разумение любви Христовой, и к  исполнению всею полнотою Божиею, о чём говорится в послании к Ефесянам 3:19?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

224

#p147103,Александр2312 написал(а):

Для уха и ока -субъективная, абстрактная;
для сердца - абстрактная.

Любая абстракция - это то, что на сердце так или иначе приходило. Речь же идёт о том, о чём никакой мысли и никакого чувства не возникает.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

225

#p147103,Александр2312 написал(а):

Маслом масляным? Абстрактной информацией, иными словами - истиной.

Там в сослагательном наклонении было выражено, что утверждает невозможность или нереальность постулируемого.

Вы всё об информации толкуете. Скажите, пожалуйста, через какие знаковые системы Вы предлагаете передачу духовной информации, содержащейся в т.н. "неизреченных словах, которых человеку нельзя пересказать"? (2Co 12:4 RSO)?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

226

#p147101,air написал(а):

Разумение - это не процесс. Процесс - это рассуждение, основа которого - диалектика и выстраивание причинно-следственных логических цепочек.

У тебя есть возражение по поводу этих синонимов? По поводу рассуждение - выстраивание согласен, лишь бы не анализ. Тут  затронут основной признак разумности - причинно-следственные связи, в библии "троицы" (начало->процесс->результат).

#p147101,air написал(а):

При духовном разумении всего этого нет, т.к. полнота даётся сразу, "мгновенно", здесь и сейчас ( НЫНЕ). При разумении выход из этого НЫНЕ является прекращением разумения.

Согласен, просто ты удивительным образом не можешь увидеть что два термина  синонимы и вымышляешь размышление инструментом мышления ума.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

227

#p147103,Александр2312 написал(а):

Конечно, ведь абстракцию знать и понимать невозможно, но изведать при разуме - можно!
Потому призывает Учение - "оставьте начатки Учения (знания и веру) и приступайте к совершенству"(с)

Если бы рассуждение к совершенству приводило бы, то и Христу воплощаться не надо было бы. Эллины до всего сами своим бы умом дошли.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

228

#p147103,Александр2312 написал(а):

Глубин чего? Просто глубин не понятно, ибо в глубинах разума всей этой суеты нет.

Вот вся и фишка в том, что глубин того, не знаем чего.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

229

#p145712,air написал(а):

Вы полагаете, что в создавшейся космополитической ситуации при тотальном экономическом господстве ТНК патриотизм ещё остаётся актуальным?

Безусловно патриотизм актуален сегодня и будет актуален до Суда Божьего.
Патриот о своей Родине говорит "Она прекрасна!". Шовинист о своей родине говорит: "Она лучше других!".
Патриот с уважением относится к патриотам всех стран и народов. Шовинист уважает только свой народ и презирает инородцев (жидов, хохлов, чурок и т.п.).
Патриот признает войны только оборонительные. Шовинист готов к вооруженному захвату чужих территорий и называет это "собиранием земель".

Хотите понять что такое патриотизм? Поинтересуйтесь как англичане и французы выбирают лучшую деревню года, и как украинцы защищают свою Родину от подлого агрессора.
Хотите понять что такое шовинизм? Спросите у грузин, молдаван и украинцев.

Отредактировано Лука (29.09.20 14:10)

0

230

#p147108,air написал(а):

было выражено, что утверждает невозможность

Абстракция утверждает невозможность, но только в мире сём. Для мира иной формации невозможного нет.

#p147108,air написал(а):

через какие знаковые системы Вы предлагаете передачу духовной информации, содержащейся в т.н. "неизреченных словах, которых человеку нельзя пересказать"?

Ну например через присутствие, когда даже разговаривать нет нужды. Когда радует описание жизни Пифагора, Спинозы, когда понимаешь, почему они не хотели оставлять после себя "учений". Этого присутствия жаждут, и в основном не дожидаются все Учителя.

#p147102,air написал(а):

можете объяснить, чем отличается умственное суждение от духовного? Или не видите разницы?

"судить" - анализировать, результат суждения выбор одного из "одного" и "другого"(символы библии). Это суть дьяволизма ума, выбирать не верное эволюции, а актуальное для себя любимого.
"рассуждать" - "

#p147101,air написал(а):

выстраивание причинно-следственных логических цепочек

, то есть синтезировать на базе разума(логика) информацию.
"логика" - первейшая интеллектуальная способность ("первосвященник). Эволюционирует совместно с психикой:
"подсознание"(чувства), логика потенциального интеллекта;
"вера"(ум), логика актуального интеллекта;
"понимание"(ум), логика привнесённого (из опыта) интеллекта;
"ведение"(разум), логика Активного интеллекта.

#p147104,air написал(а):

Зачем рассуждать при разумении?

Это синонимы. В психике строится Образ, что собственно и есть разум. Он используется при восприятии информации (соображение), при обработке - информация либо гармонично встраивается в Образ, либо отметается (разумение) и воспроизведении - информация выстроена Образом Бытия(пичинно-следственно) (рассуждение). Так как восприятие, обработка,и воспроизведение информации в-на-с
одного образа не требует времени, термины соображение, разумение, рассуждение практически синонимы.
И того: при разумении рассуждение неизбежно.

#p147104,air написал(а):

как по-вашему, рассуждение может привести к уразумению превосходящей разумение любви Христовой, и к  исполнению всею полнотою Божиею, о чём говорится в послании к Ефесянам 3:19?

Своим появлением на просторах эволюции. Это суть ОДНО.

#p147107,air написал(а):

Любая абстракция - это то, что на сердце так или иначе приходило. Речь же идёт о том, о чём никакой мысли и никакого чувства не возникает.

Процесс - абстракция, его части мгновения присутствую в мир сём и "приходят" к находящимся в мире сём чувствам и сердцу, так, ли иначе. Мысль не в состоянии охватить время, она как в кино фрагментарна. Разум же из сонма фрагментов мышления создаёт Абстрактный Образ Бытия и эту проблему решает.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

231

#p147090,air написал(а):

Только при условии, если им удавалось при рассматривании творений видеть "невидимое Бога, вечную силу Его и Божество".

"Язычник" суть до всяких творений ума. Это "люди", а не "человек". А "знание" суть отражение окружающей реальности (объективности) в психике. (Раю)
При достижении примитивной психикой своих пределов,  эволюция мутировала в "Раю" рождение "Адама" - интеллект, особый метод обработки информации мышление, базой послужили те самые "знания", с которыми и работает мышление - "сознание".

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

232

#p147122,Александр2312 написал(а):

Когда радует описание жизни Пифагора, Спинозы, когда понимаешь, почему они не хотели оставлять после себя "учений".

Снова врешь. https://www.livelib.ru/author/171298/to … kt-spinoza
Это не приглашение к диалогу. Это констатация факта :)

Отредактировано Лука (29.09.20 14:16)

0

233

#p147124,Лука написал(а):

Снова врешь.

#p147041,В. С. написал(а):

Не торопись делать выводы.

Друзья нарушили слово после смерти, но лет 200 не публиковалось.(если склероз не изменяет)

#p147124,Лука написал(а):

Это не приглашение к диалогу.

Радует что роешь!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

234

#p147093,air написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Понятно. Пойду попользую чем бог послал мне сегодня через правителей мира

А не надо никуда ходить. Вам что, для того, чтобы "попользовать чем бог послал Вам сегодня через правителей мира", не достаточно того, что здесь и сейчас?

Подпись автора

    serpente

Мне не достаточно.
У меня деятельнаяя любовь с плодами, а для этого надо вставать с дивана.
Вы за себя решайте сами

0

235

#p147147,triatma написал(а):

Мне не достаточно.
У меня деятельнаяя любовь с плодами, а для этого надо вставать с дивана.
Вы за себя решайте сами

Плод деятельной любви - это стяжание Духа Святого с результатирующим из этого состояния мира, радости и праведности. А у Вас какие там ещё плоды?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

236

Роль страданий в жизни человека

0

237

#p147123,Александр2312 написал(а):

"Язычник" суть до всяких творений ума.

Полнота язычника есть видение вечного в преходящих формах, в которых облекаются четыре основные элемента - вода, воздух, огонь, земля.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

238

#p147113,air написал(а):

Если бы рассуждение к совершенству приводило бы, то и Христу воплощаться не надо было бы. Эллины до всего сами своим бы умом дошли.

Ты издеваешься? Откуда у ума рассуждение? Это удел Воскресшего в чине Мелхасидека.

#p147181,air написал(а):

Полнота язычника есть видение вечного

Язычник - суть отсутствие Логоса. Язык есть, мышления нет.

#p147181,air написал(а):

в которых облекаются четыре основные элемента - вода, воздух, огонь, земля.

Извини, но нельзя так "коверкать" Бытие.
Земля->огонь(вера, символ мысли)->вода (понимание, надежда на исполнение желаемого)->воздух (ведение того как оно есть, Любовь дающая : земле жизнь \адама\, огню жизнь, воде жизнь.
я спросонья не перепутаю направленность эволюции.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

239

#p147116,air написал(а):

Вот вся и фишка в том, что глубин того, не знаем чего.

Так ты изведай! Знать этого нет возможности, ибо "не духовное прежде, а душевное"(с).

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

240

#p147194,Александр2312 написал(а):

Так ты изведай! Знать этого нет возможности, ибо "не духовное прежде, а душевное"(с).

Вы в смысл действия "изведай" что вкладываете? В Библии есть случаи употребления термина?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Разное » С чего начинается родина?...