Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Я не верю в судьбу, а вы?


Я не верю в судьбу, а вы?

Сообщений 1 страница 30 из 71

1

В целом, да, согласен. Есть люди более удачливые, у которых все по жизни получается, а есть те, кто изначально рожден неспособным к тому, чтобы элементарно воды попить.
Но если отбросить крайности и взять серую массу - процентов эдак 99% населения, то в целом в судьбу я не особо верю.
Давайте сначала про деньги. Считаю, что тот самый миллион долларов может заработать любой человек, если очень-очень сильно этого захочет.
Про семью? Помню знакомого, которому было лет 10 назад 45 лет. Он был в два с хвостом раза старше меня и как-то многозначально на вопрос, почему один, ответил, что "пока не встретил". Вероятно, и до сих пор не встретил. Но если бы я сидел, ничего не делал, вряд ли бы жена преодолела тыщу километров и постучалась ко мне в дверь, попросив соли.
Мне кажется, спихивать на судьбу очень удобно ленивым людям, тем, которые не готовы брать ответственность за себя и свое будущее.
Активность и пассивность - вот, во что я верю, а не судьбу, а вы, господа философы, звездочеты и просто интересующиеся?

Отредактировано Anderso (07.09.20 07:10)

0

2

Тема интересная, но, как видите, популярной она не стала т.к. личность автора не располагает к серьезному обсуждению.

+2

3

Человек не всегда добивается то, чего хочет. Бывает упорно к чему-то идет, но ничего не получается. Тогда обычно говорят "значит не судьба". И еще в любой момент может наступить конец. И мы это никак не проконтролируем. Например, какая-нибудь авария, или болезнь. Судьба.

+1

4

Я верю, что судьба почти всех людей предопределена, и только Бог может её изменить. Она действует через наши страсти, заставляя принимать те или иные решения. Когда человек привлекает своей любовью Бога в свою жизнь, Бог начинает управлять таким человеком Сам, вместо судьбы.

0

5

#p141122,Anderso написал(а):

Мне кажется, спихивать на судьбу очень удобно ленивым людям, тем, которые не готовы брать ответственность за себя и свое будущее.
Активность и пассивность - вот, во что я верю, а не судьбу, а вы, господа философы, звездочеты и просто интересующиеся?

Так ленивым или больным? Лень разная бывает...

0

6

#p141317,Лука написал(а):

Тема интересная, но, как видите, популярной она не стала т.к. личность автора не располагает к серьезному обсуждению.

Я пришёл в тему Лука. Всё таки написать надо что то в этой интересной теме.

0

7

#p141122,Anderso написал(а):

В целом, да, согласен. Есть люди более удачливые, у которых все по жизни получается, а есть те, кто изначально рожден неспособным к тому, чтобы элементарно воды попить.

Хорошо, давайте порассуждаем. В целом, это простое бытовое наблюдение, что люди бывают дееспособные и в той или иной мере ограниченные в правах и обязанностях, есть способные к самообслуживанию и нет, инвалиды и прочие классификации. В целом, у каждого при рождении разный потенциал способностей и возможностей

#p141122,Anderso написал(а):

Но если отбросить крайности и взять серую массу - процентов эдак 99% населения, то в целом в судьбу я не особо верю.

Т.е., по вашему судьба только у 1 процента населения?)) Или верите Вы в судьбу только у этого процента?

#p141122,Anderso написал(а):

Давайте сначала про деньги. Считаю, что тот самый миллион долларов может заработать любой человек, если очень-очень сильно этого захочет.

Давайте. Даже если взять все деньги мира и раздать их миллиарду дееспособного населения, на каждого такая сумма едва ли наберется. Но это про идеальные условия. А реальная экономика работает таким образом, что законно заработать миллион может весьма ограниченное количество людей у которых должно совпасть просто немыслимое количество условий и обстоятельств. И тут дело отнюдь не в желании, а в особенностях работы жестко детерминированного социального лифта. Как говаривали Форд и Рокфеллер: "Вы можете отчитаться за каждый заработанный миллион, кроме первого." Так, что Вы "если очень-очень сильно этого захотели" и таки заработали, у миллионов честных простых работяг и налоговой, если очень сильно захотят, будет к Вам "очень-очень сильно" много вопросов

#p141122,Anderso написал(а):

Про семью? Помню знакомого, которому было лет 10 назад 45 лет. Он был в два с хвостом раза старше меня и как-то многозначально на вопрос, почему один, ответил, что "пока не встретил". Вероятно, и до сих пор не встретил. Но если бы я сидел, ничего не делал, вряд ли бы жена преодолела тыщу километров и постучалась ко мне в дверь, попросив соли.

Опыт подсказывает, что встречаем мы свою вторую половину совершенно случайно, а вот встретив, прилагаем или не прилагаем усилия чтобы овладеть ее. Так какую мысль Вы хотели выразить? Что Ваш знакомый не хочет "шевелиться", а Вы подсуетились?

#p141122,Anderso написал(а):

Мне кажется, спихивать на судьбу очень удобно ленивым людям, тем, которые не готовы брать ответственность за себя и свое будущее.

Абсолютно верно. Только зачем идти к такому самоочевидному заключению через такие "сложные" наблюдения? "ленивость" эта, также как и прочие базовые характеристики входит в "стартовый набор", который получается человек именно при рождении, и определяется, в частности, особенностью нервной системы, и очень редко, что его кто-то целенаправленно учит быть ленивым. Приматы вообще по природе весьма ленивые существа, а чтобы сделать человека трудолюбивым, надо ой как постараться через воспитание и упорное прививание навыков труда. Скажите спасибо своим воспитателям и наставникам, что не бросили и вложились в Вас.
И, пожалуйста, только не рассказывайте, что никто Вами не занимался, а Вы сами себя сделали, самообучили, самообразовали и вообще Вас на необитаемом острове родили, бросили, а потом в 30 лет привезли в людям и Вы за неделю заработали миллион

#p141122,Anderso написал(а):

Активность и пассивность - вот, во что я верю, а не судьбу, а вы, господа философы, звездочеты и просто интересующиеся?

У каждого свое определение судьбы. Для Вас она про Активность и Пассивность, поздравляю, у Вас своя религия, на основании которой Вы и судите людей. Судьба это вполне абстрактный термин, который можно наполнить любым содержанием. И не верите Вы не в судьбу, а в не понравившееся Вам определение

+1

8

Тема бессмысленная т.к. все обсуждают судьбу, но что такое судьба не определил никто. Таким образом разговор ни о чем. Я в судьбу не верю. Я знаю что она есть, как ее узнать и как ее улучшить. Но все это уже на форуме обсуждалось в другой теме.

Отредактировано Лука (08.09.20 19:15)

+1

9

#p141522,Лука написал(а):

Тема бессмысленная т.к. все обсуждают судьбу, но что такое судьба не определил никто. Таким образом разговор ни о чем. Я в судьбу не верю. Я знаю что она есть, как ее узнать и как ее улучшить. Но все это уже на форуме обсуждалось в другой теме.

А тема автора и не о судьбе:

#p141122,Anderso написал(а):

Активность и пассивность - вот, во что я верю, а не судьбу, а вы, господа философы, звездочеты и просто интересующиеся?

Автор спрашивает, кто во что верит. Он же верит в "Активность/Пассивность". "Судьба" лишь маскировочка))

+1

10

#p141522,Лука написал(а):

Тема бессмысленная т.к. все обсуждают судьбу, но что такое судьба не определил никто. Таким образом разговор ни о чем. Я в судьбу не верю. Я знаю что она есть, как ее узнать и как ее улучшить. Но все это уже на форуме обсуждалось в другой теме.

Отредактировано Лука (Сегодня 19:15)

Сергей и Истиргар в одном флаконе. Дзинььь...

Отредактировано Элли (08.09.20 22:02)

Подпись автора

"nothing lose"

0

11

#p141484,Дима1972 написал(а):

Я верю, что судьба почти всех людей предопределена, и только Бог может её изменить.

А как же свободная воля? Или вы о том, что Бог знает наше будущее, а мы - нет. Но в чем тогда смысл?

#p141492,Gost написал(а):

Т.е., по вашему судьба только у 1 процента населения?)) Или верите Вы в судьбу только у этого процента?

Я, вероятно, должен был сначала дать опредление судьбы.

Смысл простой: статистика всегда игнорирует верх и низ, поэтому, безусловно, есть слепцы от рождения, а есть те, кто в с фамилией Рокфеллер родился. Поэтому мы их не учитываем - хотя надо, но это вопрос для другой темы.

Я о том, что если взять учеников 1-А класса общеобразовательной школы, то все они имеют равные возможности создать счастливую семью, стать успешными в финансовом плане людьми, попасть в рай и так дальше.

Отличник может стать успешным ученым, а может учителем, которые будет по вечерам таксовать и ссориться с женой.

Двоешник может стать успешным предпринимателем, а может по вечерам спиваться на тройке.

И так далее.

То есть, я о том, что такие понятия как "венец безбрачия", "бедность" и прочее - это не судьба, а сознательный выбор человека. К примеру, венец безбрачия - это просто нежелание разобраться в базовой психологии межличностных отношений. Бедность - нежелание понять, что такое деньги и как их зарабатывать в большом количестве и тому подобное.

#p141492,Gost написал(а):

Давайте. Даже если взять все деньги мира и раздать их миллиарду дееспособного населения, на каждого такая сумма едва ли наберется.

Да ну что вы в самом деле? Сейчас в мире избыточная денежная масса, государственные бонды предлагаются с минусовой процентной ставкой, уже и банки предлагают минусовую процентную ставку в США и Европе. Если вот взять и разделить, как раз всем получится, да вот дело только в том, что активные зарабатывают и богатеют, а пассивные беднеют и ноют.

#p141492,Gost написал(а):

Так, что Вы "если очень-очень сильно этого захотели" и таки заработали, у миллионов честных простых работяг и налоговой, если очень сильно захотят, будет к Вам "очень-очень сильно" много вопросов

С чего вы вдруг взяли это? То есть, если вы напишите книгу по психологии, она будет переведена на английский язык и станет бестселлером, продаваясь по 20 долларов за копию (роэлти вам - 50%), то после 100-тысячной продажи к вам будет "очень-очень сильно" много вопросов? Каких - интересно. НДФЛ? Или посадят в клетку и заставят писать оттуда?

#p141317,Лука написал(а):

Тема интересная, но, как видите, популярной она не стала т.к. личность автора не располагает к серьезному обсуждению.

Да бросьте вы!
Автор - положительный доброжелательный человек, который всегда рад общению абсолютно со всеми, невзирая на уровень их интеллектуального развития, национальность, религиозность и половую принадлежность!

Отредактировано Anderso (09.09.20 12:33)

0

12

#p141689,Anderso написал(а):

Я, вероятно, должен был сначала дать опредление судьбы.

Вы этого не сделали даже сейчас. Так что Вы предлагаете обсуждать если сами не знаете о чем тема?

я о том, что такие понятия как "венец безбрачия", "бедность" и прочее - это не судьба, а сознательный выбор человека. К примеру, венец безбрачия - это просто нежелание разобраться в базовой психологии межличностных отношений. Бедность - нежелание понять, что такое деньги и как их зарабатывать в большом количестве и тому подобное.

Значит с Вашей точки зрения есть люди, которые хотят быть успешными, богатыми и счастливыми. А есть люди, которые этого не хотят :)

активные зарабатывают и богатеют, а пассивные беднеют и ноют.

Чего ж они ноют, если сами не хотят зарабатывать и богатеть?

Автор - положительный доброжелательный человек, который всегда рад общению абсолютно со всеми, невзирая на уровень их интеллектуального развития, национальности, религиозности и половой принадлежности!

Вы забыли добавить - который себя и свои представления считает эталоном нормы, мыслит стандартно и открыл тему, предмет обсуждения которой сформулировать не может. Это и есть главная причина "популярности" Вашей темы :)

Отредактировано Лука (09.09.20 12:43)

+1

13

#p141689,Anderso написал(а):
#p141492,Gost написал(а):

Т.е., по вашему судьба только у 1 процента населения?)) Или верите Вы в судьбу только у этого процента?

Я, вероятно, должен был сначала дать опредление судьбы.
Я о том, что если взять учеников 1-А класса общеобразовательной школы, то все они имеют равные возможности создать счастливую семью, стать успешными в финансовом плане людьми, попасть в рай и так дальше.

Вы уже дали, не верите Вы в нее)

Во-первых, в 1-А класс общеобразовательной школы набрали детей, уже соответствующих определенному, хотя и достаточно широкому критерию, в лицей критерий будет Уже, спецшколу с уклоном еще уже и т.д. С возрастом критерии все более сужаются, и во многие узкие сферы попадают единицы
Не владея навыками правильного построения статистического анализа, Вы свои предвзятые бытовые наблюдения переводите для себя в разряд научных и общепринятых, заявляя как очевидные
Не нужно путать "Равные возможности" как социальные гарантии государства, предоставляющего всем равные условия для развития и "равные возможности" как полная психологическая и физиологическая идентичность

#p141689,Anderso написал(а):

То есть, я о том, что такие понятия как "венец безбрачия", "бедность" и прочее - это не судьба, а сознательный выбор человека. К примеру, венец безбрачия - это просто нежелание разобраться в базовой психологии межличностных отношений. Бедность - нежелание понять, что такое деньги и как их зарабатывать в большом количестве и тому подобное.

Вы о том, что "хорошую религию придумали индусы", а Ваша еще лучше))
Вы же, вот, в психологии разобрались, получили прекрасное профильное образование, серьезно занимаетесь исследованиями в этой сфере, и вообще готовы предоставить научному сообществу результаты своей многолетней кропотливой работы.

#p141689,Anderso написал(а):
#p141492,Gost написал(а):

Давайте. Даже если взять все деньги мира и раздать их миллиарду дееспособного населения, на каждого такая сумма едва ли наберется.

Да ну что вы в самом деле? Сейчас в мире избыточная денежная масса, государственные бонды предлагаются с минусовой процентной ставкой, уже и банки предлагают минусовую процентную ставку в США и Европе. Если вот взять и разделить, как раз всем получится, да вот дело только в том, что активные зарабатывают и богатеют, а пассивные беднеют и ноют.

Даа... Что характерно... дядюшка Маркс, то, не все учел в своем Капитале. Вот бы "пассивных" активировать, и враз все люди разбогатеют, оно ж, богатство, то вот, под ногами лежит, портится, ну наклонись, подними, захотеть всего лишь надо, ну не нужны зас-ранцам деньги, не нужны...

#p141689,Anderso написал(а):
#p141492,Gost написал(а):

Так, что Вы "если очень-очень сильно этого захотели" и таки заработали, у миллионов честных простых работяг и налоговой, если очень сильно захотят, будет к Вам "очень-очень сильно" много вопросов

С чего вы вдруг взяли это? То есть, если вы напишите книгу по психологии, она будет переведена на английский язык и станет бестселлером, продаваясь по 20 долларов за копию (роэлти вам - 50%), то после 100-тысячной продажи к вам будет "очень-очень сильно" много вопросов? Каких - интересно. НДФЛ? Или посадят в клетку и заставят писать оттуда?

Ну Вы уж как то определитесь, то ли Вы книги по психологии пишите, то ли торговлей и издательским делом занимаетесь. А то, похоже, Вам все равно как деньги лопатой загребать... захочу книгу напишу, по психологии... не, лучше про бизнес напишу, они лучше продаются  :writing:

#p141689,Anderso написал(а):
#p141317,Лука написал(а):

Тема интересная, но, как видите, популярной она не стала т.к. личность автора не располагает к серьезному обсуждению.

Да бросьте вы!
Автор - положительный доброжелательный человек, который всегда рад общению абсолютно со всеми, невзирая на уровень их интеллектуального развития, национальности, религиозности и половой принадлежности!

Только "автор" пока еще слегка путается между общением и серьезным обсуждением... Видимо еще сам не определился в чем он на самом деле мастер  :crazyfun:

+1

14

Ребят, а не могли бы вы покороче писать? Я за вами не успеваю

Подпись автора

"nothing lose"

0

15

#p141741,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Ребят, а не могли бы вы покороче писать? Я за вами не успеваю

Вот это верно :)

#p141726,Gost написал(а):

Даа... Что характерно... дядюшка Маркс, то, не все учел в своем Капитале. Вот бы "пассивных" активировать, и враз все люди разбогатеют, оно ж, богатство, то вот, под ногами лежит, портится, ну наклонись, подними, захотеть всего лишь надо, ну не нужны зас-ранцам деньги, не нужны...

Именно так :) Ведь процентов 90 (больше на самом деле, думаю) верят в то, что как только сходишь в налоговую и ИП зарегистрируешь, сразу на откат намекнут, а как только первый доход покажешь, да и вообще весь бизнес отожмут :) Вот на такой лени, которая завуалирована под страх, а также позиционируется как адекватное восприятие действительности, и базируется бедность. А потом, когда ничего по жизни не получилось, и приходится говориь "Судьба такая". Вот про такую якобы "судьбу" (то есть, определенное свыше будущее) я и говорю, а точнее в то, что я в нее/него не верю, а верю в то, что человек сам себе это такое будущее выбирает :)

Отредактировано Anderso (09.09.20 14:10)

0

16

#p141765,Anderso написал(а):

А потом, когда ничего по жизни не получилось, и приходится говориь "Судьба такая". Вот про такую якобы "судьбу" (то есть, определенное свыше будущее) я и говорю, а точнее в то, что я в нее/него не верю, а верю в то, что человек сам себе это такое будущее выбирает

Молодец! Верьте во что хотите, только не называйте это судьбой, о которой Вы не имеете ни малейшего представления :)

Отредактировано Лука (09.09.20 14:20)

0

17

#p141773,Лука написал(а):

Молодец! Верьте во что хотите, только не называйте это судьбой, о которой Вы не имеете ни малейшего представления

Согласен. Но может Вы Лука и поведайте нам о судьбе? Интересно.

0

18

#p141783,NTLL написал(а):

Согласен. Но может Вы Лука и поведайте нам о судьбе? Интересно.

Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа.
(Прит.29:26)

Отредактировано Лука (09.09.20 14:39)

0

19

#p141785,Лука написал(а):

Увы, некому...

А мне?

0

20

#p141786,NTLL написал(а):

А мне?

Что? Что дают?

Подпись автора

"nothing lose"

0

21

#p141788,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Что? Что дают?

Жду когда Лука соберётся с духом.

0

22

#p141765,Anderso написал(а):
#p141741,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Ребят, а не могли бы вы покороче писать? Я за вами не успеваю

Вот это верно :)

Верно то, что Вам бы с Алисой хотелось, чтобы сообщения умещались в 3 слова: Браво, бис, гений!

#p141765,Anderso написал(а):
#p141726,Gost написал(а):

Даа... Что характерно... дядюшка Маркс, то, не все учел в своем Капитале. Вот бы "пассивных" активировать, и враз все люди разбогатеют, оно ж, богатство, то вот, под ногами лежит, портится, ну наклонись, подними, захотеть всего лишь надо, ну не нужны зас-ранцам деньги, не нужны...

Именно так :) Ведь процентов 90 (больше на самом деле, думаю) верят в то, что как только сходишь в налоговую и ИП зарегистрируешь, сразу на откат намекнут, а как только первый доход покажешь, да и вообще весь бизнес отожмут :) Вот на такой лени, которая завуалирована под страх, а также позиционируется как адекватное восприятие действительности, и базируется бедность. А потом, когда ничего по жизни не получилось, и приходится говориь "Судьба такая". Вот про такую якобы "судьбу" (то есть, определенное свыше будущее) я и говорю, а точнее в то, что я в нее/него не верю, а верю в то, что человек сам себе это такое будущее выбирает :)

Вы, простите, эти проценты откуда вообще вытаскиваете? Судя по "запаху" из сомнительного источника))

Если хотите ставить знак равенства между ленью и бедностью, то, сначала, вспомните поговорку "лень двигатель прогресса". Это про современное прогрессивное человечество.
Если же речь про такой типаж, какой Вы здесь демонстрируйте и пропагандируете, то это подход, простите, "барыги", который без устали, активно старается делать деньги на всем что плохо лежит, и ничего его не останавливает и не пугает, лишь бы "срубить бабла". Таким конечно, судьба в любом ее понимании только лишние палки в колеса)))

Поверьте, если сотни и тысячи образованных, умнейших, но "ленивых" и не амбициозных людей ломанутся активно зарабатывать деньги, то у Вас не останется никаких "конкурентных" преимуществ, чтобы успешно оторвать свой кусок пирога и "доказать" свою теорию. Именно благодаря такому устройству общества, Вам и "везет" быть таким успешным, чем Вы и хвалитесь. Только стоит ли?

Отредактировано Gost (09.09.20 15:25)

0

23

#p141798,Gost написал(а):

Если хотите ставить знак равенства между ленью и бедностью, то, сначала, вспомните поговорку "лень двигатель прогресса". Это про современное прогрессивное человечество.

Это точно. Получив задание на месяц, трудяга будет весь месяц пахать, а лентяй будет 29 дней думать как все сделать за 1 день. И в конце концов так и сделает :)

Если же речь про такой типаж, какой Вы здесь демонстрируйте и пропагандируете, то это подход, простите, "барыги", который без устали, активно старается делать деньги на всем что плохо лежит, и ничего его не останавливает и не пугает, лишь бы "срубить бабла".

Причем удачливого "барыги", который в удачу и неудачу не верит. :)

0

24

#p141773,Лука написал(а):

Молодец! Верьте во что хотите, только не называйте это судьбой, о которой Вы не имеете ни малейшего представления

Отредактировано Лука (Сегодня 12:20)

Во, с Википедии содрал:

Судьба — совокупность всех событий и обстоятельств, которые влияют и не могут не влиять на бытие человека, народа и тому подобное.

Вот я не верю в то, что такое явление имеет место в среднестатистическом случае, то есть, в подавляющем большинстве случаев без учета крайностей :)

Отредактировано Anderso (09.09.20 15:40)

0

25

#p141839,Anderso написал(а):

Во, с Википедии содрал

Молодец! Достойный источник - свободная энциклопедия, которую может редактировать каждый. :)

Вот я не верю в то, что такое явление имеет место в среднестатистическом случае, то есть, в подавляющем большинстве случаев без учета крайностей

В жизни всему есть место - и судьбе, и случайности, и свободе.  И все они прекрасно сосуществуют.

+1

26

#p141798,Gost написал(а):

Поверьте, если сотни и тысячи образованных, умнейших, но "ленивых" и не амбициозных людей ломанутся активно зарабатывать деньги, то у Вас не останется никаких "конкурентных" преимуществ, чтобы успешно оторвать свой кусок пирога и "доказать" свою теорию. Именно благодаря такому устройству общества, Вам и "везет" быть таким успешным, чем Вы и хвалитесь. Только стоит ли?

Отредактировано Gost (Сегодня 13:25)

Где же я хвалюсь и чем? Мне-то, если так подумать, особо по жизни нечем хвастаться, но и жаловаться не на что. Правда, Лука вот наобещал руководящую должность, а потом снял прогноз :)

Так вот устроено как-то интересно, что умнейшие и амбициозные, но ленивые в количестве сотен и тысяч пишут докторские и таксуют по вечерам, а не самые умные чего-то предпринимают. Такая вот хитрая уравниловка :)

Отредактировано Anderso (09.09.20 15:53)

0

27

#p141851,Anderso написал(а):

Где же я хвалюсь и чем? Мне-то, если так подумать, особо по жизни нечем хвастаться, но и жаловаться не на что. Правда, Лука вот наобещал руководящую должность, а потом снял прогноз

Зачем же мне кормить Вас тем, во что Вы не верите?

0

28

#p141851,Anderso написал(а):

Где же я хвалюсь и чем? Мне-то, если так подумать, особо по жизни нечем хвастаться, но и жаловаться не на что.

Святая Середина  :huh:

#p141851,Anderso написал(а):

Так вот устроено как-то интересно, что умнейшие и амбициозные, но ленивые в количестве сотен и тысяч пишут докторские и таксуют по вечерам, а не самые умные чего-то предпринимают. Такая вот хитрая уравниловка

Про шкалу потребностей что-нибудь слышали? Так вот, не у всех одинаковая потребность что-то "предпринимать" (в простонародье барыжить, спекулировать). Есть много достойных, которые ставят высшие, не всем доступные для понимания цели, удовлетворяя более высокие потребности.
Вы же, видите вокруг "среднее" большинство, видимо, тех кто разделяет Ваш круг общения, и неизбежно строите свои местечковые выводы. Чтобы разбираться в социологии, нужно образование получить, книжки правильные читать или лучше просто помалкивать, и поговорить о "духовном", вот где спекуляции легко прокатывают :crazyfun:

0

29

#p141785,Лука написал(а):
#p141783,NTLL написал(а):

Согласен. Но может Вы Лука и поведайте нам о судьбе? Интересно.

Многие ищут [благосклонного] лица правителя, но судьба человека - от Господа.
(Прит.29:26)

Скажи мне, кто твой Господь и я скажу кто ты  :crazyfun:

0

30

#p141882,Gost написал(а):

Скажи мне, кто твой Господь и я скажу кто ты

Иисус Христос, Сын Божий и Бог. А Ваш кто?

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Пофилософствуем » Я не верю в судьбу, а вы?