Наверное самосохранению противопоставляется богосохранение 
Т.е. сохранение состояния любви внутри себя.
Природа Человек Бог
Сообщений 91 страница 120 из 124
Поделиться9112.09.20 12:03
- 🕉
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 12536
- Уважение: +5669
- Позитив: +10751
- Пол: Женский
- Возраст: 40 [1984-04-05]
- Провел на форуме:
2 месяца 20 дней - Последний визит:
20.11.24 06:54 - Награды:
31,16#(от АЯ),11#(от Артемиды),29#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~ и Григория Р),1#(от Григория Р),14#(от Григория Р),46#(от Сергея),7#(от Триатмы),8#(от Триатмы),19#(от Триатмы),72#(от Сергея),16#(от Enigma),46#(от conformist),85#(от Enigma),98#(от Enigma),12#(от Enigma),29#(от Стефании),7#(от Бастет),14#(от conformist),114#(от Lisa),16#(от Конформиста)
Поделиться9212.09.20 12:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.07.20
- Сообщений: 3084
- Уважение: +196
- Позитив: +79
- Провел на форуме:
24 дня 23 часа - Последний визит:
31.01.21 02:12 - Награды:
31,31#(от Блонди),30#(от Блонди),21#(от Блонди),60#(от Блонди),36#(от Блонди),12#(от Блонди),11#(от~Татьяна~),21#(от~Татьяна~),1#(от Admin),98#(от Блонди),11#(от Стефании),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),44#(от Стефании),107#(от Григория Р),103#(от Стефании)
#p142552,Блонди написал(а):
#p142550,Мартовский Заяц написал(а):И в НЗ так же говориться , что Иисус победил Сатану.
Да, отказался от всего земного - от власти, от продолжения рода. Короче от инстинкта самосохранения.
Вы конечно можете игнорировать слова НЗ
Благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете.
Кол. 1:12
Избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего.
Кол. 1:13
И вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним, простив нам все грехи, истребив учением бывшее о нас рукописание, ко торое было против нас, и Он взял его от среды и при гвоздил ко кресту; отняв силы у начальств и властей (у ангелов сатаны), властно подверг их позору, восторже ствовав над ними Собою.
Кол. 2:13-15
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
1 Иоан, 4:4
Но, как видим, ясно говориться что Иисус победил силы зла, христиане победители.
В земной жизни, говорились много раз, Иисус был окружен женщинами , юношами, пил и ел вдоволь , имел дизайнерскую одежду, родительский дом и дом у моря.
Имел семью , отца и мать, 4 братьев и сестёр.
Любимую женщину -Марию Магдалину , ученика любимого , наперсника , то есть что лежал на его груди.
Может и детей имел . Ведь и в пророчестве Исайи в 53 главе говориться, что он будет видеть своё потомство.
Отредактировано Мартовский Заяц (12.09.20 12:19)
Поделиться9312.09.20 18:58
#p142549,Блонди написал(а):
Да на земле же вроде сатана заправляет?
От Матфея 4:8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
Иоан.14:30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
От Матфея 20:25 вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими; 26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою; 27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом
2Пет.3:10 земля и все дела на ней сгорят.
Как тебе вот такая версия:
Родина сатаны - это Земля.
Тоесть Земля произвела всякую душу живую - по слову Творца.
Родина человека, как манекена - тоже Земля - "и создал Господь человека из праха земного".
Но живой душой он стал благодаря своей родине - от дыхания Бога.
/)
Теперь, если коротко - то это человеку Бог дал легитимность власти над всем Своим творчеством.
Змей купил не только эту власть, но самого человека - обольстив, заставив поверить в ложь.
/)
Но он этого не смог проделать с Иисусом!
Хотя он и говорит "Тебе дам власть над всеми сими царствами и славу их, ибо она предана мне, и я, кому хочу, даю ее;
7 итак, если Ты поклонишься мне, то всё будет Твое. /Лук:6-7/
Иисус не оспаривает и скорей всего не обращает внимание на ложь, так как
легитимность власти и причём всей Ему дана Отцом.
Кто дал дъяволу эту власть?
Поделиться9412.09.20 19:19
У меня вопрос, кто знает помогите разобраться - пожалуйста!
У ПРИРОДЫ НЕТ ПУСТОТЫ.
У нас вроде бы тоже не должно быть, но не заполненные ниши памяти знаниями в нашем архиве,
оставляют лишь вопросы, напр.
Какая в природе самая высокая гора?
А весьма высокая, с которой можно увидеть все царства мира,
-причём не только в настоящем, но и в прошлом, но и в будущем?
Теологи пока не дали ответа на этот вопрос, но может у вас он есть? Поделитесь!
Поделиться9512.09.20 20:48
#p140375,GeorgH написал(а):
Это только на Земли или Космос с его светилами - тоже были предназначены под контроль человека?
ни первое, ни второе, ни третье.
Символами писано рождение в людях интеллекта, и появился Адам (ум). А с ним, как неизбежно у Бога "при нём была Премудрость", и жена, связывающая внутренние мышление ума с внешним миром, "со знанием". Кстати, у людей были языческие Боги, у человека Единый Бог - к чему бы это?
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться9612.09.20 22:16
#p142701,Александр2312 написал(а):
ни первое, ни второе, ни третье.
Символами писано рождение в людях интеллекта, и появился Адам (ум). А с ним, как неизбежно у Бога "при нём была Премудрость", и жена, связывающая внутренние мышление ума с внешним миром, "со знанием". Кстати, у людей были языческие Боги, у человека Единый Бог - к чему бы это?
Согласен!
Природа правда обделяет некоторых умом...
Если говорить о символах, то "появление" Адама на сцене жизни
действительно проявилось в достаточном уме, чтобы дать имена всем животным,
но всё же - что не говори это только часть реализации ДУШИ ЖИВОЙ.
Чувства, эмоции, мыслительные процессы и волевые - взаимосвязаны.
Мы конечно же можем рассматривать их по отдельности, но разъединить - вряд ли получится,
тоесть ум не единственный аспект в способностях Адама.
Др. словами - ПРИРОДА АДАМА - отображает образ и подобие единого (не псих одиночку) Бога,
Который и создал его.
Поделиться9713.09.20 00:51
#p142712,GeorgH написал(а):
Др. словами - ПРИРОДА АДАМА - отображает образ и подобие единого
По этапам, следует обозначать то, что прежде - подобие (сознание ума), потом образ (соображение разума).
Природа (условия при рождении) описана в самом начале:
В начале творения небесного и земного,
земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною
это - природа подобия, или ума
и дух Божий носился над водою
это природа образа, или разума
#p142712,GeorgH написал(а):
(не псих одиночку)
Психика разума строит Единый Образ Бытия Мироздания, но это одна психика, одиночки на протяжении тьмы времен, времени и полвремени.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться9813.09.20 05:14
#p142729,Александр2312 написал(а):
По этапам, следует обозначать то, что прежде - подобие (сознание ума), потом образ (соображение разума).
Природа (условия при рождении) описана в самом начале:
В начале творения небесного и земного,
земля была безвидна и пуста, и тьма над бездною
это - природа подобия, или ума
и дух Божий носился над водою
это природа образа, или разумаПсихика разума строит Единый Образ Бытия Мироздания, но это одна психика, одиночки на протяжении тьмы времен, времени и полвремени.
Тьма бездны так и осталась, ничего не меняется в мироздании.
Разумеется мы не видим что Бог сотворил эту тьму, как впрочем и свет,
-который он декларировал!
Единственное что - свет всегда олицетворял - полную ясность в понимании.
Наверное отсюда ещё антиками - было признано, что это сокровенные знания Бога.
Так или иначе - цель Бога для нашего достижения открыта в реализации ума,
и здесь не требуется у кого либо больше чем ему дано Богом.
/)
Жизнь как источник света - указывает на Иисуса Христа
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Др. словами для принявших Его - этот свет является ясным пониманием, а вот для тьмы, хоть она трижды будет подпитана из этого источника,
всё остаётся тьмой, неизвестностью и скорей всего само собой разумеющиеся...
Будет ли это так как вы сказали на время, времён и пол времени?
Пока что достаточно для ограниченного в познании человека, но исходя из сказанного Иисусом, то это состояние на вечно,
-там будет тьма, плач и скрежет зубов.
Что Он имел в виду?
Мы не знаем, как и не знаем отличие внутренней тьмы от внешней.
Он компенсирует наше не знание Своими привилегиями и разумеется с гарантией вечной любви в Нём.
Поделиться9913.09.20 11:22
#p142730,GeorgH написал(а):
Мы не знаем, как и не знаем отличие внутренней тьмы от внешней.
Интересный вопрос.
Поделиться10013.09.20 18:44
#p142730,GeorgH написал(а):
Тьма бездны так и осталась, ничего не меняется в мироздании.
Тьма(конкретные знания) над бездной (надежды на всеобъемлющее мышление).
Всё течёт и меняется! Мало того, нам предстоит сменить поток сознания на противоположный - соображения.
#p142730,GeorgH написал(а):
Бог сотворил эту тьму
Нет! Умники при переписке на своё усмотрение и нам на беду поменяли "вначале творения" на "вначале сотворил". И так Бог стал природой человека в глазах невежд. Небесное (муж\внутреннее) и земное (внешнее\жена) суть интеллект и его опора на внешние знания.
#p142730,GeorgH написал(а):
свет всегда олицетворял - полную ясность в понимании.
Святой (Свет) Дух не понимание, а ведение того, как есть на самом деле и этот свет - абстрактен. То есть, конкретно\объективная тьма через затуманивание субъективизма приходит к абстрактной Истине.
#p142730,GeorgH написал(а):
вы сказали на время, времён и пол времени?
#p142729,Александр2312 написал(а):
времен, времени и полвремени.
нельзя путать периоды местами. Нехорошо, когда действие бежит впереди своего начала. Интуиция чувств вырабатывалась миллионами лет развития, выбор ума требует время на анализ, решение разума мгновенно.
#p142730,GeorgH написал(а):
это состояние на вечно,
-там будет тьма, плач и скрежет зубов.
Где там то? С пиршества выкинули в старой одежде(символ восприятия информации разной степени) обратно во вне, чувства, там знания и сатанизм чувст во всей красе. Откуда у тебя вечность выплыла? Вечность у результата развития, типа - чт выросло, то выросло.
#p142730,GeorgH написал(а):
Мы не знаем, как и не знаем отличие внутренней тьмы от внешней.
Не хотим знать, а не не знаем. Внутри нет тьмы по определению, там хоть и паршивый порою, но интеллект уже. Тьма - потенциал света. Если сравнивать его потенциал с потенциалом разума, и считать таковым веру, то разница минимальна значения не имеет. Начало, оно и в Африке начало, это рабство, что знания порабощают, что вера.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10113.09.20 18:46
#p142770,Айя написал(а):
Интересный вопрос.
Через интерес попадаются...
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10213.09.20 23:58
#p142851,Александр2312 написал(а):
Тьма(конкретные знания) над бездной (надежды на всеобъемлющее мышление).
Всё течёт и меняется! Мало того, нам предстоит сменить поток сознания на противоположный - соображения.
знания во тьме "конкретные знания"? Наверное так, но скорей всего через нюх, ощупью в меру своих возможностей...
Нет! Умники при переписке на своё усмотрение и нам на беду поменяли "вначале творения" на "вначале сотворил". И так Бог стал природой человека в глазах невежд. Небесное (муж\внутреннее) и земное (внешнее\жена) суть интеллект и его опора на внешние знания.
Ну их понять не трудно!
Скорей всего они дочитали до того текста, где текущее - перешло в завершение и поставлена точка.
Святой (Свет) Дух не понимание, а ведение того, как есть на самом деле и этот свет - абстрактен. То есть, конкретно\объективная тьма через затуманивание субъективизма приходит к абстрактной Истине.
Это когда ум абстрактен, волевые действия и чувства - то несомненно "приходит к абстрактной истине"
Это некий цикл по спирали - в кругах социума, когда вместо Наставника - опыт воображения.
Где там то?
Вне воли Божей!
Поделиться10314.09.20 00:01
#p142852,Александр2312 написал(а):
Через интерес попадаются...
Иногда.., если это авантюра комёшл, рекламы и т.д.,
чаще через интерес - продвигаются, а вот к какой цели?
Поделиться10414.09.20 00:28
#p142975,GeorgH написал(а):
через интерес - продвигаются, а вот к какой цели?
к истинной ведёт лишь тихий и спокойный подход ко всему.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10514.09.20 00:35
#p142981,Александр2312 написал(а):
к истинной ведёт лишь тихий и спокойный подход ко всему.
Возможно!
Конечно где и у кого взять эфемерный тихий и спокойный подход (?) никто не знает...
Др. дело Иисус Бог, Который есмь Дверь, Который знает ВХОД в Своё Царство!
Поделиться10614.09.20 09:23
#p142982,GeorgH написал(а):
Конечно где и у кого взять эфемерный тихий и спокойный подход (?) никто не знает...
... кроме того кто получает... Не знакома фраза?
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10714.09.20 09:30
#p142974,GeorgH написал(а):
Вне воли Божей!
ты такой выдумщик...
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10814.09.20 13:18
#p143028,Александр2312 написал(а):
ты такой выдумщик...
и это вне воли Божей
(клеить ярлыки сообразно своей извращённости - не будем)
Поделиться10914.09.20 13:28
#p143024,Александр2312 написал(а):
... кроме того кто получает... Не знакома фраза?
Из заседания ЦК КПСС 25 съезда, где по Шекспиру Гамлет завершает свою роль?
А нет!
Вспомнил ! Из мультяшного супер мэна Американская Семейка!
/)
В Писании есть фраза - имеющая отношение к определённым лицам, с определёнными полномочиями, способностями от Бога
и с определённой ответственностью.
Вы знаете это ОПРЕДЕЛЕНИЕ?
Оно не распространяется на тех, кто слышал об этом краем уха...
Кста. Пергам реальная область в Турции и это реально престол сатаны,
так что тем кто действительно во время его существования противостоял - новое имя (не путать с НОВЫМ ЗАВЕТОМ)
Поделиться11015.09.20 07:45
Чем громче раздаются голоса о СВОБОДЕ гомо сапиенс, тем яснее становится
самый ОГРОМНЫЙ стереотип человеческого восприятия самого себя.
О людях начинают рассуждать по совсем другим критериям связанными с их
увлечением и возводить это даже в ранг естественной природы человека.
Это не просто уход от Библейской ориентации в морали, но так же от
-здравомыслия.
В конце концов сатанизм приобретает всеобщую легализацию.
/)
Чтобы понять этот стереотип - действительно необходимо Здравомыслие,
которое имеет и мораль, и этику, и разумеется баланс в самосохранении.
Людям давно понятно что кажущеюся СВОБОДА- это безбожный образ жизни,
но борьба за свои права - вне Божей волей - оставляет лишь безымянных "героев".
/)
Можете убедится сами - от того что нет всеобщего признания сатаны - ВРАГОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,
ничего не меняет в его планах и действиях по уничтожению любого человека под тем или иным предлогом, а часто и вообще без всякого предлога.
Отредактировано GeorgH (15.09.20 07:46)
Поделиться11115.09.20 07:55
#p143403,GeorgH написал(а):
от того что нет всеобщего признания сатаны - ВРАГОМ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА,
ничего не меняет в его планах и действиях по уничтожению любого человека под тем или иным предлогом
Вы уверены?
Поделиться11215.09.20 15:43
#p143404,Айя написал(а):
Вы уверены?
Ага!
Поделиться11315.09.20 15:49
Некоторые недоумевают, как враг человечества уничтожает человечество,
-если это делает всё Бог и не скрывает это??
Конечно прежде чем таким людям рекомендовать психолога, необходимо
узнать, что тот или иной человек знает об этом?
/)
Я напр. знаю один факт - который ставит человека на место.
Это ПРОЩЕНИЕ.
Сперва спросим:
-кому и сколько Бог прощает?
Затем:
Вы лично - всё могли бы простить?
Поделиться11415.09.20 22:57
#p143679,GeorgH написал(а):
Ага!
Ладно предположим, что Сатана - Враг Человеческий. В чем выражается его враждебность людям?
Поделиться11516.09.20 08:26
#p143800,Айя написал(а):
Ладно предположим, что Сатана - Враг Человеческий. В чем выражается его враждебность людям?
Чтобы отвернуть по возможности даже избранных от вечной жизни и
утащить с собою на вечные мучения.
Звучит как ахинея, но кто знает - может это его месть Богу за любовь к нам.
Поделиться11616.09.20 08:29
#p143861,GeorgH написал(а):
Чтобы отвернуть по возможности даже избранных от вечной жизни и
утащить с собою на вечные мучения.
Звучит как ахинея, но кто знает - может это его месть Богу за любовь к нам.
Я не знаток Библии, но мне смутно помнится, что Сатана - Ангел Обвинитель. Он что-то вроде Прокурора на Страшном Суде. Прокурора тоже упекут за решетку? 
Поделиться11716.09.20 08:54
#p143862,Айя написал(а):
Я не знаток Библии, но мне смутно помнится, что Сатана - Ангел Обвинитель. Он что-то вроде Прокурора на Страшном Суде. Прокурора тоже упекут за решетку?
У него много полномочий, но все они узурпированы.
В первую очередь он лжец, вор и убийца.
Может ли лжец одеть мантию прокурора?
Да сколько угодно.
А вор и убийца?
Сплошь и рядом.
Будет ли это соответствовать статусу?
НЕТ!
Однозначно, что даже его последняя цель стать богом и сесть в Храме Божем
выдавая себя за бога - на короткое время будет достигнута, но опять таки,
увенчается ли успехом?
Вряд ли!
Будет схвачен посажен на цепь перед своим финальным триумфом бунта в 1000 летнем царстве,
после которого без суда и следствия он и его подельники будут брошены в озеро огненное.
А вот затем наступит суд.
Прочти ниже об этом, тебе потребуется ровно 40 секунд...
/)
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их – как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Поделиться11816.09.20 09:15
Двойственная ПРИРОДА человека.
Хотя мнения разделяются, что это в конце концов:
-либо один человек, но с двумя параллелями противоречий,
-толи это раздвоение личности..
/)
Предполагаю - это один и тот же человек.
Даже не возрождённый имеет внутреннею борьбу с самим собой
и внешнее проявление того что победило.
У ВОЗРОЖДЁННЫХ - эти процессы обостряются в виду того,
что осознание ВНУТРЕННЕГО человека теперь явлено противостоянию ВНЕШНЕГО.
/)
что мы знаем об этом?
Для внешнего - всё как на блюдечке вокруг.
Всё можно видеть, слышать, трогать, пробовать, обонять и т.д.
Для внутреннего?
Неужели для внутреннего
-никакого продвижения, питания, удовлетворения (творить что-либо с удовольствием), а лишь
УЗЕНЬКИЙ ПУТЬ ВЕРЫ В НЕВИДИМОГО..?
Поделиться11916.09.20 09:32
#p143876,GeorgH написал(а):
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их – как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Интересно, но непонятно, кроме последней строчки: Кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в Озеро Огненное.
Что-то грядет, это понятно, но что именно и кто будет после жить в здравии в Вечности, а кто отправится в Огонь?
И что после этого будет в Огне? Вот в чем вопрос.
Понимаете, конкретно мне Иисус при первой нашей встрече задал вроде бы простой вопрос: Хочешь Жить? И я ответила "Да". Однако дальнейшее повергло меня в ступор ибо он сказал мне следующее: Тогда ступай ВЕЧНО умирать под пытками. Я в начале с пыток сбежала, а потом, когда Силы Божие однажды подловили меня в слабости духа сама себе устроила Вечные Пытки с Вечным Распятием. Воля Иисуса формально выполнена, хотя сначала я сопротивлялась. Однако означает ли это, что Мое Имя записано в Книгу Жизни?
Поделиться12016.09.20 12:02
#p143893,Айя написал(а):
Интересно, но непонятно, кроме последней строчки: Кто не был записан в Книге Жизни, тот был брошен в Озеро Огненное.
Что-то грядет, это понятно, но что именно и кто будет после жить в здравии в Вечности, а кто отправится в Огонь?
И что после этого будет в Огне? Вот в чем вопрос.Понимаете, конкретно мне Иисус при первой нашей встрече задал вроде бы простой вопрос: Хочешь Жить? И я ответила "Да". Однако дальнейшее повергло меня в ступор ибо он сказал мне следующее: Тогда ступай ВЕЧНО умирать под пытками. Я в начале с пыток сбежала, а потом, когда Силы Божие однажды подловили меня в слабости духа сама себе устроила Вечные Пытки с Вечным Распятием. Воля Иисуса формально выполнена, хотя сначала я сопротивлялась. Однако означает ли это, что Мое Имя записано в Книгу Жизни?
Означает ли это?
Нет.
Ты записана в Книгу Жизни по другой причине, по Его воле.
Так что ты сама видишь это Он сделал для всех и за всех, чтобы мы не кичились друг перед другом более чем ...
Кста. вот твоё сопротивление было в ПОНЕДЕЛЬНИК?
Ты уже не помнишь!
Ага! Точно в понедельник, ты не хотела вставать с горшка и идти в садик... к своим ненавистным разукрашкам о ПЫТКАХ и тому подобное...