В Библии , например в пятикнижии Моисея много противоречий.
Дело в том , чего его написал отнюдь не Моисей.
Когда царство царя Соломона разредилось на 2 части, то возникли две исторической традиции в северном царстве и отдельно южном.
Кроме того, в северном царстве была отдельно традиция царского двора и жрецов города Силома.
Когда северное царство пало под ударом Ассирии, то жрецы города Силома со своей версией истории перебежали в южное.
Но в южном была своя история.
И из этих двух историй , J и E, от сотворения мира до Иисуса Навина создали одну-JE.
То есть из J ( яхвист) , южное царство ,где имеет имя бог Яхве, и E ( элохист) , северное царство , бог Эль.
Отсюда противоречие ибо Яхвист например против богов литых, а именно такие скульптуры были в храмах городов Дана и Вифиля северного царства.
Яхвист за роль жрецов потомков Аарона, Элохист за Моисея.
Во время царя Езекии, написали или начали писать третью составную часть пятикнижия P-жреческий кодекс.
Это была своя история что восхваляла потомков Аарона от создания мира до царя Езекии.
Через 3 поколения , потомки жрецов из Силома написали свою историю от прихода Моисея в Моав до царя Иосии.
Когда уже пришли из вавилонского плена евреи , под руководством Ездры и Неемии.
То, жрец Неемия взял эти истории : JE, D, P, отделил от D книгу Иисуса навина , книгу судей, 4 книги царств.
Из P убрал всю историю после Моисея , кратко её записал в виде книг 1,2 Паралипомеон.
Далее, он возможно дописал этот остаток P, из почти только неё сделал книгу Левит, а остаток из P смешал с JE.
В итоге получил 5 книг, что и приписал и Моисею.
Кто написал пятикнижие Моисея ?
Сообщений 1 страница 30 из 34
Поделиться119.08.20 22:47
Поделиться213.09.20 21:30
в пятикнижии Моисея много противоречий.
например?
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться316.09.20 15:30
Единственное что не мог описать Моисей то - это как он восходил на гору перед смертью.
А знаете что?
Давайте из самих книг найдём то что традиционно приписывается Моисею,
и то что он не мог написать, и даже если сильно захотел - ему не дано было?
Напр.
Моше (Египетское имя - "вынутый из воды") обладал всеми науками Египта.
Тоесть, если бы он писал, то писал бы иероглифами, что вполне может
быть с дубликатом - каменных скрижалей, которые он сам написал.
/)
Перейдя в Месопатамию, где основной разговорный был их родной - Халдейский, т.е. со
многими элементами наречия Арама - Арамейский.
Вполне могли быть знатоки иероглифов, которые переводили после Моше на Халдейский (хотя принято считать мифический Иврит)
Так как Арамейский, а позже в средние века Идиш и Иврит во многом похожие, то
люди элиты разумеется всеми правдами и кривдами - старались доказать что это и есть Иврит.
На вопрос откуда источники?
Из того что это мод де
-единственный язык на котором говорил Сам Господь Бог - ТВОРЕЦ.
/)
Хорошо!
Спрашиваю, а на стене кисть руки тоже написала на Иврите:
-МЕНЕ, МЕНЕ ТЕКЕЛ УПАРСИН?
Поделиться416.09.20 15:46
История ПИСЬМЕННОСТИ.
Из самой Библии видно, что современник Аврааму - язычник Иов обладал способностью письменности.
/)
А вот из истории - пока ещё не определились - так как новые археологические раскопки не перестают удивлять
датированием чуть ли не до сотворения человека.
Алфавит практически первые изобрели Финикийцы.
Это граждане знаменитых Тира, Сидона и т.д.
Они же первые изобрели пурпур, составная красителя, которого долгое время была в тайне.
Им же принадлежит первое мореходство, на изобретённых ими кораблях и многое, многое что ещё...
(Сейчас это Ливия, бедная страна после растерзания Кадафи, но имеет древнейший договор с Израилем благодаря Соломону)
Даже Навуходоносор не смог покорить Тирян.
Хотя ему Бог вручил всё... назвав его "золотой головой" мировой истории в образе истукана.
Поделиться516.09.20 15:50
Единственное что не мог описать Моисей то - это как он восходил на гору перед смертью.
Как же он мог написать если его не было ? См тема мифическая история евреев
Поделиться616.09.20 19:13
Как же он мог написать если его не было ? См тема мифическая история евреев
Тоесть?
Получается как минимум около двух десятков авторитетных людей, в том числи и Иисус Христос
-упоминали того, кого небыло?
задача верующих в своё представление о мироздании или Библии
это всегда умножение на ноль, что равно нулю.
Он вроде как бы есть, но его как бы вроде и нет...
Как насчёт умножение на миллионы современников, кто в отличии от верующих в своё представление
-верят всему что написано в Библии, плюс те кто в прошлых веках тоже верили Богу!
/)
Вы Ваша Светлость настолько умненькие, что по сравнению с вами доктора наук, цари... высокообразованные теологи
просто ГЕРБАРИЙ.., вернее ГУРБАРИЙ приколистов
Поделиться716.09.20 20:50
Тоесть?
Получается как минимум около двух десятков авторитетных людей, в том числи и Иисус Христос
-упоминали того, кого небыло?
Был, как художественный персонаж
Как насчёт умножение на миллионы современников, кто в отличии от верующих в своё представление
-верят всему что написано в Библии, плюс те кто в прошлых веках тоже верили Богу!
Сейчас 90% церквей считает, что второзаконие написали автор во время царя Иосии, он же написал , кину Иисуса навина , судей и царств.
Книгу левит- Ездра, или во время царя Езекии, или во время Соломона , Израильские историки по патриотическим соображениям
Книги бытие , исход , числа-после царя Давида , отдельно в северном царстве и южном , потом две истории объединили в южном царстве.
А все книги объединил в пятикнижение Ездра , как редактор , внеся в книги бытие исход и числа кое-что от себя
Вы Ваша Светлость настолько умненькие, что по сравнению с вами доктора наук, цари... высокообразованные теологи
просто ГЕРБАРИЙ.., вернее ГУРБАРИЙ приколистов
Вы бы не фантазировали пустое , а изучили тему
А вам Библия не интересна
Поделиться816.09.20 22:20
Был, как художественный персонаж
Сейчас 90% церквей считает, что второзаконие написали автор во время царя Иосии, он же написал , кину Иисуса навина , судей и царств.
Книгу левит- Ездра, или во время царя Езекии, или во время Соломона , Израильские историки по патриотическим соображениямКниги бытие , исход , числа-после царя Давида , отдельно в северном царстве и южном , потом две истории объединили в южном царстве.
А все книги объединил в пятикнижение Ездра , как редактор , внеся в книги бытие исход и числа кое-что от себяВы бы не фантазировали пустое , а изучили тему
А вам Библия не интересна
Мне Библия интересна, а вот с какого потолка берутся "%" церквей и темболее на веру предлагается очередная версия
в отличии от традиционной..?
"объединились" и т.д. вот бы ещё источник узнать, тобишь чьё это мнение распространяется...
Поделиться916.09.20 22:24
Мне Библия интересна,
То то, по теме ничего конкретного не пишите
Поделиться1016.09.20 22:29
То то, по теме ничего конкретного не пишите
Так а чё писать то?
Итак всё известно!!!
Тору написал Вынутый из Воды!
Но он то по Вашему вообще какой то художественный персонал, на уровне Илии, Иисуса и гласа с небес "се Сын Мой Возлюбленный Его слушайте!"
(на горе Преображения) или передумали?
Поделиться1116.09.20 22:30
Так а чё писать то?
Итак всё известно!!!
Тору написал Вынутый из Воды!
Но он то по Вашему вообще какой то художественный персонал, на уровне Илии, Иисуса и гласа с небес "се Сын Мой Возлюбленный Его слушайте!"
(на горе Преображения) или передумали?
Иисус тоже художественный персонаж НЗ.
Поделиться1216.09.20 22:32
Иисус тоже художественный персонаж НЗ.
Ага!
Все персонажи художественные!
Поделиться1316.09.20 22:36
И явились Художественные Песонажи - Вынутый из Воды, Бг. Ях и Художественный Персонаж Спаситель о чём то беседовал с ними!
Вдруг голос суфлёра произнёс "Се Мой Художественный Персонаж Сын Возлюбленный - Его слушайте!
(на попытку учеников сделать им три кущи)
Поделиться1417.09.20 09:57
Спрашиваю, а на стене кисть руки тоже написала на Иврите:
-МЕНЕ, МЕНЕ ТЕКЕЛ УПАРСИН?
Иди в школу , это на арамейском
Поделиться1517.09.20 09:59
Вдруг голос суфлёра произнёс "Се Мой Художественный Персонаж Сын Возлюбленный
И художественный не значит выдуманный, а значит изложеннный художственнными средствами.
Поделиться1617.09.20 10:09
Моше (Египетское имя - "вынутый из воды") обладал всеми науками Египта.
Тоесть, есл
На египетском Мос значит ребёнок , сын, рождён тем-то.
Тутмос-сын Тута.
И иврит корень МШЪ значит да вынимать
И какая связь где логика?
Автор пятикнижения не знает о Египте почти ничего .
Знает что там правили некие фаръо. Все никаких имён и подробностей.
Никаких подоробностей жизни в Египте.
То есть это написал человек кто никогда не был в Египте, который о нем ничего не знает.
И называет его по своему , Мицраим, не Египет , не Кемет.
То есть Египет и жизнь там, это просто метафора, предлог, формальность.
Поделиться1717.09.20 10:23
На египетском Мос значит ребёнок , сын, рождён тем-то.
Тутмос-сын Тута.
И иврит корень МШЪ значит да вынимать
И какая связь где логика?
Автор пятикнижения не знает о Египте почти ничего .
Знает что там правили некие фаръо. Все никаких имён и подробностей.
Никаких подоробностей жизни в Египте.
То есть это написал человек кто никогда не был в Египте, который о нем ничего не знает.
И называет его по своему , Мицраим, не Египет , не Кемет.
То есть Египет и жизнь там, это просто метафора, предлог, формальность.
Шарите, Мартовский, не отнять этого у Вас! Вам бы чутка педагогичности и уважения к уровню восприятия обывателей форума, цены бы Вам не было. А так это все выглядит как неудобоваримый набор бессвязной и слабоструктурированной информации, которую верующие воспринимают как навязывание Ваших фантазии. Не поленитесь сразу разжевывать то что хотите написать, будет намного легче восприниматься
Поделиться1817.09.20 10:42
Мифический персонаж не мог замочить тысячи евреев, он их так любил...
Поделиться1917.09.20 10:43
А так это все выглядит как неудобоваримый набор бессвязной и слабоструктурированной информации, которую верующие воспринимают как навязывание Ваших фантазии.
кстати , это очень подходит к вашим постам, в них есть определённая художественная вульгарная бессмысленность мне кстати трудно доступная.
Поделиться2017.09.20 10:45
Мифический персонаж не мог замочить тысячи евреев, он их так любил...
Мифический как раз мог сделать все что угодно.
Поделиться2117.09.20 12:09
#p144214,Gost написал(а):А так это все выглядит как неудобоваримый набор бессвязной и слабоструктурированной информации, которую верующие воспринимают как навязывание Ваших фантазии.
кстати , это очень подходит к вашим постам, в них есть определённая художественная вульгарная бессмысленность мне кстати трудно доступная.
Ну, может быть, со стороны виднее, поэтому и воспринимайте как доброе пожелание, у каждого свой стиль и всегда есть куда стремиться.
Поделиться2217.09.20 12:14
Ну, может быть, со стороны виднее, поэтому и воспринимайте как доброе пожелание, у каждого свой стиль и всегда есть куда стремиться.
Так и вы тоже также воспринимайте, мне же тоже видне.
Впрочем
Виднее со стороны Бога, из взгляда из вечности , sub specie aeternatis, а не со стороны любого человека.
Человеку на горе, видятся малыми люди у подножия горы, а им видится малым он сам.
Поделиться2317.09.20 16:50
На египетском Мос значит ребёнок , сын, рождён тем-то.
Тутмос-сын Тута.
И иврит корень МШЪ значит да вынимать
И какая связь где логика?
Автор пятикнижения не знает о Египте почти ничего .
Знает что там правили некие фаръо. Все никаких имён и подробностей.
Никаких подоробностей жизни в Египте.
То есть это написал человек кто никогда не был в Египте, который о нем ничего не знает.
И называет его по своему , Мицраим, не Египет , не Кемет.
То есть Египет и жизнь там, это просто метафора, предлог, формальность.
Сколько бы нибыло языков - столько будет и наименований в их соответствии.
Что этим можно сказать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полиглотам?
Ваше Сиятельство Здравствовать!
Имя древних - действительно иногда не пишут! (Вай ма-мэээ) Чё делать то!?!
В учебниках можно конечно же придумать и миллионы учеников будут верить...
А нет!
Скорей всего всё бросят и перепроверят...потом себе поверят...
/)
Что можно сказать насчёт Библии в этом ракурсе?
Её авторитет больше чем у всех собранных вместе писаний различных религий.
Догадываетесь почему?
Потому что Инициатор Священного Писания - жив, в отличии от др.
Поделиться2417.09.20 16:58
Сколько бы нибыло языков - столько будет и наименований в их соответствии.
Что этим можно сказать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полиглотам?
Ваше Сиятельство Здравствовать!
Имя древних - действительно иногда не пишут! (Вай ма-мэээ) Чё делать то!?!
В учебниках можно конечно же придумать и миллионы учеников будут верить...
А нет!
Скорей всего всё бросят и перепроверят...потом себе поверят...
/)
Что можно сказать насчёт Библии в этом ракурсе?
Её авторитет больше чем у всех собранных вместе писаний различных религий.
Догадываетесь почему?
Потому что Инициатор Священного Писания - жив, в отличии от др.
А я всегда думала почему жрецам фараона тоже удалось превратить свои посохи в змей?
А это оказывается, что бы не просто явить непревзойденную силу, а чтобы помериться размерами!
Как бы там ни было, а автором пятикнижия точно был мужиГ.))
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться2517.09.20 17:01
Сколько бы нибыло языков - столько будет и наименований в их соответствии.
Что этим можно сказать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО полиглотам?
Вы же написали конкретно на арамейском
Все должны знать , что книга Данила написана на арамейском .
Что Текель, это не шекль, не сикль.
Поделиться2617.09.20 17:08
А я всегда думала почему жрецам фараона тоже удалось превратить свои посохи в змей?
А это оказывается, что бы не просто явить непревзойденную силу, а чтобы помериться размерами!
Как бы там ни было, а автором пятикнижия точно был мужиГ.))
У каждого свои выводы:) чем там мерились...
Но и всё же - как же у них (и Аарона и у жрецов) это полюсилось.. (?)
Первое ваше предложение содержит вопрос "ПОЧЕМУ"?
А вывод "для ЧЕГО"?
Поделиться2717.09.20 17:14
Вы же написали конкретно на арамейском
Все должны знать , что книга Данила написана на арамейском .
Что Текель, это не шекль, не сикль.
Ага! Точно Ваше Превосходительство Мартовский Заяц - точно!
У Даниила, Езекии, Неемии - оч. часто встречаются Халдейские словечки!
У меня даже есть "вводные" по Стронгу на каждую из этих книг (в соответствии с Алфавитом по Ивриту)
Перевод с "МЕНЕ, МЕНЕ ТЕКЕЛ УПАРСИН" содержится в книге Даниила, но вопрос то был:
-с какого языка?
Поделиться2817.09.20 17:17
У каждого свои выводы:) чем там мерились...
Но и всё же - как же у них (и Аарона и у жрецов) это полюсилось.. (?)
Первое ваше предложение содержит вопрос "ПОЧЕМУ"?
А вывод "для ЧЕГО"?
Я никого ни о чем не спрашивала, если Вы не заметили)
И какие там могут быть выводы, если написано что больший сожрал меньших?
Ващ Бог вон тоже рейтингами меряется, походу тоже мужиГ)
- Подпись автора
keep your distance
(Вежливость и воспитанность нравов)
Поделиться2917.09.20 17:21
Ага! Точно Ваше Превосходительство Мартовский Заяц - точно!
У Даниила, Езекии, Неемии - оч. часто встречаются Халдейские словечки!
У меня даже есть "вводные" по Стронгу на каждую из этих книг (в соответствии с Алфавитом по Ивриту)
Перевод с "МЕНЕ, МЕНЕ ТЕКЕЛ УПАРСИН" содержится в книге Даниила, но вопрос то был:
-с какого языка?
Книга Даниила наполовину написана по арамейски
В книге Даниила не перевод, а толкование
Отредактировано Мартовский Заяц (17.09.20 17:22)
Поделиться3017.09.20 17:22
Я никого ни о чем не спрашивала, если Вы не заметили)
И какие там могут быть выводы, если написано что больший сожрал меньших?Ващ Бог вон тоже рейтингами меряется, походу тоже мужиГ)
Попрыгайте ещё к выводам! может ваш бог тоже подрастёт в рейтингах..
Ну и всё таки "почему" у жрецов получилось?