Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (3)


Размышления на тему каббалы (3)

Сообщений 1231 страница 1260 из 2000

1231

хотя, впрочем, Христа в кенозисе можно рассматривать, как экран

https://i.imgur.com/BryK0mTm.jpg

BGT  John 1:18 Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.

RSO  John 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1232

#p164478,VladK написал(а):
#p164448,~Татьяна~ написал(а):

Причина седьмая – высший свет, притянутый заново, - это причина для раскрытия силы экрана
Сила экрана в чем ? В возможности сопротивляться проникновению и отражать свет . То есть устремляющийся в экран свет проявляет , раскрывает силу экрана.

Если зубришь, то хоть не выкидывай важного.
1. Высший свет притянутый ЗАНОВО
2. раскрытие силы экрана в Малхут.

Нет возможности сопротивляться в экране. Есть только возможность свои желания выразить через отраженный свет. Но экран - это закон для творения, как желание высшего. Это от желания низшего уже не зависит. А не так - захочу поставлю экран, захочу - не буду.

#p164035,VladK написал(а):

Причина седьмая – высший свет, притянутый заново, - это причина для раскрытия силы экрана
в кли Малхут

Речь, конечно, идет о Каве, о "Прямом свете"

Да.

и это появление Экрана, как закона для Малхут, независимо от ее желания.

Нет.
Экран , это порождение Малхут . Это её желание.

Все желания, или авиют Малхут отражаются в Отраженном свете. Отраженный свет - это внутренний свет Кли. 


Отраженный свет , это следствие проявления силы экрана. Это будет в следующей причине.

"Притянутый заново" не означает того, что В Эйн Соф вначале открыли краник, потом закрыли, потом снова открыли. Для Эйн Соф ничего не поменялось, Ему не жарко ни холодно от сокращения. Воплощение замысла - это иное измерение, отделенное от мира Бесконечности. И начало этого отделения происходит в ТОЧКЕ, которая называется Малхут МБ.

Соглашусь.

Свет притянутый заново в Мире Сокращения БС называет "вода", у него уже иные свойства, этот свет соответствует только замыслу в Эйн Соф как части, а не Самому Эйн Соф, как целому.

"И Дух Божий носился над водою".

КАВ -вода или свет?
Или вода в свете?
или свет в воде?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1233

#p164481,air написал(а):

напомню Вам о происхождении этого желания:

4 И сказал змей жене: нет, не умрете,
5 но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
(Gen 3:4-5 RSO)

тот, кто имеет желание достичь подобия творцу, тот действует по наущению райского змея

к чему это приводит - тоже прописано в Библии:

24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. (Gen 3:24 RSO)

И что?
Откажитесь, спрячьтесь как страус , многого ли добьётесь?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1234

#p164525,~Татьяна~ написал(а):

И что?
Откажитесь, спрячьтесь как страус , многого ли добьётесь?

https://i.imgur.com/y71HvXam.jpg

:D

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1235

#p164525,~Татьяна~ написал(а):

Откажитесь, спрячьтесь как страус ,

речь же идёт о том, чтобы отказаться от предложения сатана

Вы же знаете цену сделки, не так ли?

https://i.imgur.com/vOBK2Mmm.jpg

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1236

#p164491,air написал(а):

@~Татьяна~

Вас я тоже прошу высказать мнение по вопросу об угрозе замкнутой культуры. См. Ссылка

#p164489,air написал(а):

раз уж так пошло дело, то разрешите предложить Вам для обсуждения такой вопрос:

как полагаете, может ли обсуждение каббалы,подобному Вашему,  превратить её участников в целом в носителей замкнутой культуры, не обеспечивающей возможность адекватно реагировать на качественные изменения, происходящие в окружающем мире?

Думаю , наоборот.
Может научить адекватно реагировать на качественные изменения , происходящие в окружающем мире.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1237

#p164523,~Татьяна~ написал(а):

КАВ -вода или свет?
Или вода в свете?
или свет в воде?

Глянь ТЭС-2, гл. 1, п. 1.

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

+1

1238

#p164522,air написал(а):

хотя, впрочем, Христа в кенозисе можно рассматривать, как экран

BGT  John 1:18 Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.

RSO  John 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

Получаеться и здесь совпадение

0

1239

#p164538,В. С. написал(а):

Глянь ТЭС-2, гл. 1, п. 1.

Да.
2Пет3.5
... вначале словом Божиим небеса
и земля составлены из воды и водою:

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1240

#p164536,~Татьяна~ написал(а):

Думаю , наоборот.
Может научить адекватно реагировать на качественные изменения , происходящие в окружающем мире.

А вы свой диалог троих видите ?

ВС
Задроты задроты

ВладК
Нет нет нет

Татьяна
Христианство это смерть смерть смерть

0

1241

#p164551,Мартовский Заяц написал(а):

Получаеться и здесь совпадение

экран попрозрачнее - и допускает преображение именно при созерцании

Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

созерцание славы Господней - это и есть та благодать, которая в НЗ открыта
через её созерцание и достигается Божественное подобие

по сути, слава Господня - это уже не экран, а сам эйн соф

Видевший Меня видел Отца (=эйн соф) (Joh 14:9 RSO)

в явлении эйн софа во Христе никакого экрана, собственно, и нет

опять же, это не для всех - ведь только троих Он взял на гору

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1242

#p164536,~Татьяна~ написал(а):

Думаю , наоборот.
Может научить адекватно реагировать на качественные изменения , происходящие в окружающем мире.

а как Вы представляете себе эту адекватную реакцию на качественные изменения , происходящие в окружающем мире?

и что это за "качественные изменения"? те, которые ведут к умножению беззаконий и охлаждению любви?

каким же образом эта Ваша "адекватная реакция" позволит человеку спастись?

у Вас есть другой вариант,как не охладить любовь, нежели чем тот, который у Христа (через терпение)? -

по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь;
13 претерпевший же до конца спасется.
(Mat 24:12-13 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1243

#p164557,air написал(а):

экран попрозрачнее - и допускает преображение именно при созерцании

А в атеизме экран постулируется непроницаемым

0

1244

#p164563,Мартовский Заяц написал(а):

А в атеизме экран постулируется непроницаемым

но зато там он постоянно движется, на что влияет переход от знания неполного и неточного к знанию более полному и более точному

https://present5.com/presentation/1/63323574_430056030.pdf-img/63323574_430056030.pdf-2.jpg

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1245

#p164555,Мартовский Заяц написал(а):

А вы свой диалог троих видите ?

ВС
Задроты задроты

ВладК
Нет нет нет

Татьяна
Христианство это смерть смерть смерть

Вижу конечно , но по-другому :

#p164250,VladK написал(а):

А что происходит потом? Экран на знания? И это восстанавливает экран веры?

#p164523,~Татьяна~ написал(а):

Это будет в следующей причине.

#p164232,В. С. написал(а):

на мой взгляд, на данном этапе целесообразней довольствоваться тем, как понимается, и пойти дальше, а затем вернуться для нового выяснения. Но это уже на ваше усмотрение, конечно.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1246

#p164559,air написал(а):
#p164536,~Татьяна~ написал(а):

Думаю , наоборот.
Может научить адекватно реагировать на качественные изменения , происходящие в окружающем мире.

а как Вы представляете себе эту адекватную реакцию на качественные изменения , происходящие в окружающем мире?

Задача духовного учения  - научить духовному объединению людей .
Тогда человек поднимается над своим эго и начинает чувствовать себя частью общей духовной души .Тогда боль и счастье другой частички души , будут восприниматься своими. И человек будет любить и беречь ближнего , как себя.
Только тогда человек , как вид спасётся.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1247

#p164607,~Татьяна~ написал(а):

Задача духовного учения  - научить духовному объединению людей .

через учение, данное в тезисах, людей духовно не объединишь

тезисы всегда будут основой разномыслия

духовное объединение - в самом духе, а не в учении о духе

послушайте, что говорит эйн соф в христианском откровении:

39 Вы исследуете (каббалистические) Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Joh 5:39-40 )

это потому, что сами Писания - это и есть тот самый экран

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1248

#p164607,~Татьяна~ написал(а):

Тогда человек поднимается над своим эго и начинает чувствовать себя частью общей духовной души .

Исследуя что-либо, человек, наоборот, утверждает своё эго и подводит под него мощную научную базу. Так идёт развитие человека не в направлении богочеловека, а в направлении человекобога, т.е., в христианском понимании, антихриста. И прикладные задачи чисто земные - устроить ЦБ на земле, в мире сем.

В христианстве же с приходом ко Христу исследование прекращается.

28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Mat 11:28-29 RSO)

любое исследование - это показатель отсутствия покоя в душе, т.е. безбожного непокорного состояния

https://ds02.infourok.ru/uploads/ex/0b78/0000942f-f5d4752c/img0.jpg

9 Посему для народа Божия еще остается субботство.
10 Ибо кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11 Итак, постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
(Heb 4:9-11 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1249

#p164607,~Татьяна~ написал(а):

Только тогда человек , как вид спасётся.

человек, как вид, не спасётся, ибо пока человек будет оставаться человеком, каждый из представителей человечества умрёт

спасётся только богочеловек

#p164607,~Татьяна~ написал(а):

И человек будет любить и беречь ближнего , как себя.

береги ближнего, как самого себя? это что-то новенькое, прямопротивоположное христу

24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. (Luk 9:24 RSO)

а любовь к самому себе предусматривает отсутствие любви к своей душе

11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. (Rev 12:11 RSO)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1250

#p164607,~Татьяна~ написал(а):

Тогда боль и счастье другой частички души , будут восприниматься своими.

Вы, всё-таки, допускаете, что в совершенном состоянии, к которому Вы придёте в результате Вашего подвижничества, будет сохраняться боль?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1251

#p164609,air написал(а):
#p164607,~Татьяна~ написал(а):

Задача духовного учения  - научить духовному объединению людей .

через учение, данное в тезисах, людей духовно не объединишь

тезисы всегда будут основой разномыслия

духовное объединение - в самом духе, а не в учении о духе

Христос - СЛОВО .
Христос - состоящее из слов - учение , наполненное духом единства.
Учение объединяет ,просвещает .

послушайте, что говорит эйн соф в христианском откровении:

39 Вы исследуете (каббалистические) Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Joh 5:39-40 )

Ну правильно написано:
Писания свидетельствуют о Христе , об истине . Пути и Жизни , но
у людей нет желания. Религия его отбивает напрочь.

это потому, что сами Писания - это и есть тот самый экран

Писание -это Эйн Соф.
Экран ставит Малхут . Экран это порождение сердца , духовного центра человека.
Человек ставит экран  Чтобы было во что принять свет эйн соф. Он принимается в отраженный свет , который идёт от экрана.
Отраженный свет - отклик на учение.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1252

#p164611,air написал(а):

В христианстве же с приходом ко Христу исследование прекращается.

Чистое влияние сатаны.
Вы что думаете , признал себя верующим и на диван - отдыхать?
Это покой?
Это достижение статуса раба Божия : Ничего не делаю , плыву по течению , по воле Божией , доверяю ему учить меня , пробуждать стремление кнутом и пряником в течение многих жизней , как ВС сказал:

#p164383,В. С. написал(а):

Вопрос в другом:

На хрена мне в лишних гильгулях болтаться, аки в проруби, коли указан путь прямой?

То есть путь есть прямой , который можно пройти в течение одной жизни , если идти.

28 Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
29 возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
(Mat 11:28-29 RSO)

любое исследование - это показатель отсутствия покоя в душе, т.е. безбожного непокорного состояния

Покой - это следование только одному пути , без шатаний .
Бог даёт свет постоянно , неизменно , всем.
А желают, не желают - их путь.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1253

#p164614,air написал(а):

Вы, всё-таки, допускаете, что в совершенном состоянии, к которому Вы придёте в результате Вашего подвижничества, будет сохраняться боль?

Конечно.
Если человечество спасётся , оно выйдет на сверх человеческий уровень .
Галактический ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1254

#p164623,~Татьяна~ написал(а):

Конечно.
Если человечество спасётся , оно выйдет на сверх человеческий уровень .
Галактический ?

ну так это же движуха в тварном, а не прорыв в трансцендентное

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1255

#p164623,~Татьяна~ написал(а):

оно выйдет на сверх человеческий уровень .

пускай выходит...  :D

а я через 14 минут выйду на свою нордическую тропу детства

А в саду дорожка так длинна -
Прямо к небу тянется она...

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

1256

#p164626,air написал(а):

пускай выходит...  

а я через 14 минут выйду на свою нордическую тропу детства

А в саду дорожка так длинна -
Прямо к небу тянется она...

:)
Да у меня тоже ремонт встрял , дочь вызвала в Челябинск на неопределённое время .
Так что весь мой уклад нарушился . Покой только снится .
Через час внука в школу поведу , а перед этим накормить , собрать, проверить и всё такое...

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

1257

#p164497,air написал(а):

этот Ваш совет как раз и подтверждает то, что Вы создаёте субкультуру, и не допускаете в  неё то, что подвергает её критике

Чтобы критиковать что-то надо хотя бы немного познакомиться с тем, что критикуешь. У вас не критика, а критиканство.

Словарь Ушакова
КРИТИКА́НСТВО, критиканства, мн. нет, ср. (неод.). Свойство критикана, придирчивая критика. Одно дело - разумная критика, другое дело - пустое критиканство.

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1258

#p164523,~Татьяна~ написал(а):

Да.

Нет.
Экран , это порождение Малхут . Это её желание.

Говоришь то, "да", то "нет", хотя  и то, и другое об одном. Тяжелый случай.  :confused:
Давай тогда по порядку:
Желание высшего является законом для низшего. Т.е. это уже от желания низшего не зависит. Согласна?

Отраженный свет, это следствие проявления силы экрана. Это будет в следующей причине.

А зачем ты так отделяешь? Все эти причины связаны между собой. Да и мы познаем высшее из низшего. Т.е. можно и с 10 причины начать до Первой. Желание Малхут, как ее собственное желание не в том, чтобы поставить экран, он уже там стоит как закон, как воля высшего, а в отраженном свете. Субъективность Малхут МБ порождает разнообразие низших форм.

КАВ -вода или свет?
Или вода в свете?
или свет в воде?

Да, иногда хорошо вместо ответа на такие вопросы просто отправить за ответом к "пастору". :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1259

#p164622,~Татьяна~ написал(а):

Чистое влияние сатаны.
Вы что думаете , признал себя верующим и на диван - отдыхать?
Это покой?
Это достижение статуса раба Божия : Ничего не делаю , плыву по течению , по воле Божией , доверяю ему учить меня , пробуждать стремление кнутом и пряником в течение многих жизней

По-твоему апостолы в таком состоянии ничегонеделанья пребывали, когда называли себя "раб Божий"?  :confused:

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

1260

#p164606,~Татьяна~ написал(а):

Вижу конечно , но по-другому :

Со стороны виднее.
Несколько сообщений air и моё базисное о панЕнтеизме имхо сказали больше о каббале.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (3)