Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (3)
Отмазка, однако. Таню Б тебе тоже давали. Что ж не возжелала обучаться?
Не знаю . Может ты объяснишь?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Может ты объяснишь?
Если я объясню, ты укрепишься в знании. А от него мало что зависит. Всем нам не хватает иного: веры выше знания. Вот о чём просить надо. И не собеседников, конечно.
Отредактировано В. С. (08.10.20 11:33)
Всем нам не хватает иного: веры выше знания.
Ну это пусть иудеи просят, это их вотчина, христиане пусть просят "Сильной веры"!
С Уважением Александр.
пусть иудеи... христиане пусть...
Пусть религиозные делают то, что им предписывает их религия - такое моё мнение.
И кто предписывает, что делать другим, пусть предписывает - я не против.
Каббалисту и без этих глупостей есть куда падать. 
Ему всё равно, про что и что именно: лишь бы внимание на него обратили. Комплекс у человечка.
Да не. Ему Ваше внимание - как козе баян. Он, скорее, занимается самолюбованием. Или просто пишет для разминки мозгов, пытаясь найти антитезис на каждый тезис адресанта.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Каббалисту и без этих глупостей есть куда падать.
Стало быть, глубины, из которой к Богу взывают, ещё не достиг.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Конкретно это не рассматривается больше нигде. Зато очень подробно - 13 устроений "бороды" (дикна) АА. Там очень сложно. Потому и говорю: если в общих чертах поймёшь, что происходит там, тогда можно будет и в СаГ вернуться
Хорошо. Оставляю временно САГ , знакомлюсь с Устроениями бороды. Только знакомлюсь. Без лекций .
Из п1. 13 часть ТЭС у Владимира https://vstromata.livejournal.com/?skip=10&tag= (ТЭС):
Истолкование же таково, что Древний днями (атик йомин), самый сокрытый Парцуф Ацилута, облачается в другой тайник (ситра ахра), Длинный Лик [и там] пребывает. Имеется в виду, что его находят (нимца) и постигают (мусаг) благодаря тому, что он обустроен этими Устроениями (тикуним) Головы Длинного Лика, ибо Устроения, Волосы (сэарот) и Члены (эварим) Парцуфа уменьшают великий свет Атика, чтобы можно было постичь его постижением, на которое способны Нижние (досл. «которое есть у Нижних»), поскольку все эти Устроения Головы АА – это облачения Атика, в которые он облачается.
Я буду спрашивать, ты можешь не отвечать, если не считаешь нужным.
Иногда сами вопросы могут содержать ответ.
Меня зацепили слова : другой тайник (ситра ахра), Длинный Лик [и там] пребывает
Парцуф сэарот - ситра ахра ?
Отредактировано ~Татьяна~ (10.10.20 15:54)
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Древний
Длинный
Головы Длинного Лика
Татьяна, попробуй увидеть в этой Троице любую другую, более всего ассоциируется с: времена, время, полвремени.
С Уважением Александр.
Меня зацепили слова : другой тайник (ситра ахра), Длинный Лик [и там] пребывает
Парцуф сэарот - ситра ахра ?
НЕТ.
Здесь рассматриваются парцуфы Ацилута , не САГ.
В Ацилуте в кетере две составляющих : Атик и АрихАнпин.
Атик - скрыт . В его голове два тайника - Малхут первого сокращения и Малхут второго.
Малхут второго сокращения не используется и поэтому считается левой линией. Наверно поэтому второй тайник назвали ситра ахра.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Меня зацепили слова : другой тайник (ситра ахра), Длинный Лик [и там] пребывает
Длинный Лик - это парцуф Арих Анпин. А то, что тебя зацепили слова "ситра ахра", так кого они не зацепят? Ведь СА у нас нередко переводят не дословно "другая сторона", а по смыслу - "нечистая сила". Но в данном случае это совсем, категорически иное. Ибо пишется по-другому, то есть имеет другой корень. "Та" ситра ("сторона") - через тет (סטרא), а эта ("тайник") - через тав (סתרא).
Парцуф сэарот - ситра ахра ?
Нет.
#p150292,~Татьяна~ написал(а):Древний
#p150292,~Татьяна~ написал(а):Длинный
#p150292,~Татьяна~ написал(а):Головы Длинного Лика
Татьяна, попробуй увидеть в этой Троице любую другую, более всего ассоциируется с: времена, время, полвремени.
А зачем мне любая другая ?
И потом я не вижу здесь Троицы.
Здесь идёт речь о кетере -венце Ацилута.
И если он разделён на два парцуфа , то это всего лишь два состояния кетера. Две его разные работы или два вида в которых он проявляет себя .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Здесь идёт речь о кетере -венце Ацилута.
И если он разделён на два парцуфа , то это всего лишь два состояния кетера.
Верно. Главное, этого не забывай. Потому что чем дальше, тем чудесатей будет: "две головы, которых на самом деле три, хотя вообще-то их четыре..." и т. д.
Отредактировано В. С. (10.10.20 18:25)
знакомлюсь с Устроениями бороды.
Дерзай. Я к ним подступился год на восьмой вроде. И, естественно, ничего не понял. Думаю, что и ты сейчас ничего не поймёшь. Но это не беда. Беда - ещё раз повторю! - если начнёшь домысливать сверх написанного.
Без лекций
А их и нет почти. Лайтман дал полтора десятка уроков в 2006 г., но когда понял, что никто не въезжает, оставил. А кроме него никто и не брался даже.
Дерзай. Я к ним подступился год на восьмой вроде. И, естественно, ничего не понял. Думаю, что и ты сейчас ничего не поймёшь. Но это не беда. Беда - ещё раз повторю! - если начнёшь домысливать сверх написанного.
Я постараюсь не домысливать лишнего.
Я помню ,мы проходим сэарот в 6 части.
И целью этого ознакомления является познакомиться с действием парцуфа сэарот.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
А их и нет почти. Лайтман дал полтора десятка уроков в 2006 г., но когда понял, что никто не въезжает, оставил. А кроме него никто и не брался даже.
То что он дал уже великое дело.
Он дал основу , показал методику обучения .
А постигнут только те , кто к этому готов.
Свыше помощь придёт.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
А зачем мне любая другая ?
Понял, "зачем вперёд смотреть, когда жизненный опыт сзади"!
С Уважением Александр.
"Кавалеры приглашают дамов. Там, где брошки, там перёд" ©
Верно. Главное, этого не забывай. Потому что чем дальше, тем чудесатей будет: "две головы, которых на самом деле три, хотя вообще-то их четыре..." и т. д.
Отредактировано В. С. (Вчера 20:25)
Про три головы понятно : Атик и кетер и хохма Арих Анпина .
Про четвёртую пока не прочла.
Любопытно другое : Арих Анпин - 9 сфирот
и Атик -Нуква.
Очень похоже на моё видение КАВа , где Малхут - Малхут Эйн Соф ( АТИК? )
и 9 КАВа ( Арих Анпина? )
Из переводов Владимира ТЭС 13 часть
11) Итак, находим, что эти три Головы, это: Голова, из них наивысшая, РаДЛА, называемая Атик Йомин, и это Нуква де-Атик Йомин. И называется она РаДЛА по имени сомнений, которые в ней есть...
14) И получается, что это десять Сфирот, что совершенным скрытием сокрыты, и облачают они внутри себя Эйн Соф, и это Атик Йомин и РаДЛА, а под ним – девять Сфирот, от Кетера и до Есода, называемые именем Арих Анпин, а вместе это десять Сфирот, которые суть Корень (шореш) и Источник (макор), и Жизненная сила для всего изъявленного.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
из переводов Владимира ТЭС 13 часть Внутренний Свет п7 .
оттуда интересная инфа. Как меняются , в зависимости от направления взгляда , получающие и отдающие.
..Первое Сокращение вывело Эйн Соф в состояние АК,
вследствие того, что Сокращение, которое соделалось в Малхут десяти Сфирот АК,
в результате скрылся от него Эйн Соф, благословен Он, и он может получать от Него только тонкий Луч в Рош-Тох-Соф (см. часть 1),
так в результате нового, Второго Сокращения, которое соделалось в Мире Некудим, ..
АК вывел вовне себя Мир Ацилут, и сам соделался для них состоянием Эйн Соф,
поскольку они смогут получать от него не в мере Сосуда Малхут Первого Сокращения, которая в нём есть, но только через Малхут Второго Сокращения, в результате которого он отделился и распространился от АК [книзу].
Так странно :
АК получает от Эйн Соф..
Ацилут получает от АК и тогда АК -Эйн Соф для Ацилут.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
из переводов Владимира ТЭС 13 часть Внутренний Свет п7 .
оттуда интересная инфа. Как меняются , в зависимости от направления взгляда , получающие и отдающие.
Никак не меняется. Весь свет есть свет Эйн Соф. Дает Творец, получает творение.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Весь свет есть свет Эйн Соф. Дает Творец, получает творение.
Ну да. Типа, вставил ключ в замок зажигания, и колёса закрутились, машинка покатилась.
Или так: перекрыли Енисей, и на Чукотке лампочка Ильича зажглась.
А чё? Верно говоришь.
Ну да. Типа, вставил ключ в замок зажигания, и колёса закрутились, машинка покатилась.
Не понимаю, что ты этим хотел сказать. Это терминология каббалы - дает Творец, получает творение. Все остальное мера и способ, как это происходит.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Не понимаю, что ты этим хотел сказать. Это терминология каббалы - дает Творец, получает творение. Все остальное мера и способ, как это происходит.
Да, вижу, что не понимаешь. Но думал, что поймёшь. Хотел напомнить, что в каббале Творцом (борэ) называется высшая ступень по отношению к нижней. И в этом (помимо прочего) радикальное отличие каббалы от всех прочих доктрин и концепций, где каждому термину присваивается одно "единственно правильное" значение.
Давно хотел об этом подробно написать. И написал бы, если бы кому-то нужно было.
Отредактировано В. С. (16.10.20 14:17)
Да, вижу, что не понимаешь. Но думал, что поймёшь. Хотел напомнить, что в каббале Творцом (борэ) называется высшая ступень по отношению к нижней. И в этом (помимо прочего) радикальное отличие каббалы от всех прочих доктрин и концепций, где каждому термину присваивается одно "единственно правильное" значение.
Давно хотел об этом подробно написать. И написал бы, если бы кому-то нужно было.
Каббала - не догма. То что весть свет от Эйн Соф не я придумал, как и то, что "творением" названа уже самая первая стадия получения.
Ты ничего нового не сказал. Если говорить в причинно-следственных отношениях, то любую причину можно назвать "творцом", а следствие - "творением". Но и в каббале есть абсолютное понимание Творца ОТ Которого все, и творение ДЛЯ которого все.
"Совпадение по свойствам" ты понимаешь буквально, а вот "Творец" и "творение" почему-то относительно одного к другому. Цель творения - получить, а замысел Творца - сотворить и дать, куда и входит изъявленное,сформированное, исправленное и т.д.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Ты ничего нового не сказал.
Да, не сказал. И не стремился. Зато увидел, что и ты ничего нового не услышал. Но не переживаю: я уже говорил (не от себя), что проходит 10-15 лет, прежде чем человек начинает слышать.
Да, не сказал. И не стремился. Зато увидел, что и ты ничего нового не услышал. Но не переживаю: я уже говорил (не от себя), что проходит 10-15 лет, прежде чем человек начинает слышать.
Я тебя услышал, и даже увидел, что вначале, ты написал "Верно", а потом заменил на "вижу, что не понимаешь".
Вот и поговорили... 
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Кто-нибудь сформулировал конечную цель учения каббала?
Я это к чему, любое учение надо принять, пронести и понять. Далее вступает в силу формула "отбросьте начатки Учения и приступайте к совершенству". Как с этим вопросом, единицам удаётся отбросить Учения.
Отредактировано Александр2312 (16.10.20 16:26)
С Уважением Александр.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Размышления на тему каббалы (3)
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь