Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Иисус это Любовь или Разум?


Иисус это Любовь или Разум?

Сообщений 1 страница 30 из 97

1

Давно задавался этим вопросом. С одной стороны, Бог есть Любовь. Я и Отец одно...
Но, с другой стороны, Логос, слово стало плотью. Логос это разум, ещё чистый, не падший в материю. Осознающий единство всего в Сознании и иллюзорность материального.

Если сравнить с Кришной, который именно Любовь, то поведение Христа сильно отличается. Кришна готов грешить и нести наказание за грех, чтобы спасти людей. Христос бескомпромисен в вопросах греха, для Него главное, чтобы все сохранили чистоту и незапятнанность грехом. Ради этого Он погибает и такую же судьбу получают ученики.
Иначе говоря, когда писанные законы дхармы перестали соответствовать усложнившейся жизни, Кришна даёт принципы, которые должны изменить закон. Христос, в этой же ситуации, усугубляет закон до полной невозможности его исполнения, это нагорная проповедь. Одновременно Он показывает путь самоуничижения и раскаяния в невозможности достигнуть такой чистоты.

У индуистов есть теория, что Шива поклоняется Вишну, а Вишну поклоняется Шиве. Христос больше похож в своих действиях не на Любовь, а на чистый непадший Разум. Если Шива поклоняется Вишну, то почему Разум не мог бы поклоняться Любви, как БогуОтцу?
По гностическим теориям, согласно которым Христос это первый настоящий человек, который занял место созданной архонтами подделки - адама, Христос это тоже чистый непадший разум. А адам это разум изначально падший, с которым просто сыграли шутку, подсунув ему плод и убедив, что от него ждали чегото другого.

Что такое непадший разум? Он имеет объект для наблюдения, значит субъект и объект уже разделены неведением. И всё же, этот разум ещё знает посредством любви и ощущения единства, что объект это так же он сам. Материя и пространство уже есть для него, но он знает их, как ненастоящие. А настоящим он видит только Бога.
Согласно гностикам, в этом разуме появляется мудрость, София. Соединившись с тьмой неведения, она рождает порочного сына, падший разум. Этот падший разум, ялдаваоф, создаёт порочные материальные миры, населённые поглощёнными материальностью умами. Но, в человека он вложил искру беспредельного, полученную им от матери. Так он скопировал настоящего человека, созданного БогомРазумом в высших эонах. Отдав эту искру адаму, он сам лишился её. Но с её помощью он решил сам превратиться в наш материальный мир и человечество, и так подняться вверх вместе с человечеством, поскольку высшие существа не оставят человечество без помощи. Так человечество обрело дух, в него вселилась душа ялдаваофа, а мир стал его телом. Это повторяет миф о том, как Божественная мать лишила себя разума, превратившись в мир и став обычной девушкой Сати.
Когда установленные ялдаваофом правители мира, архонты, окончательно пали, Бог решил помочь своей искре, человечеству, и сошёл в виде настоящего человека - Христа. Своим поступком Он заменил падший дух адама на на Святой Дух. Что такое сошествие Бога в наш мир? Любовь, становясь Разумом, совершает сошествие. Такое превращение любви в разум, это и есть сошествие вниз.
Наверное, поэтому Христа называли Словом, Разумом, а не Любовью. Теперь, даже погрузившись в Любовь, Он остаётся здесь в виде чистого разума, поскольку стал частью истории этого мира.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

2

#p107586,Дима1972 написал(а):

не падший в материю

О, ты просто еще не знаешь, какая она бывает!

Подпись автора

"nothing lose"

0

3

#p107586,Дима1972 написал(а):

Осознающий единство всего

Что тебя цепляет во всем?

Подпись автора

"nothing lose"

0

4

#p107586,Дима1972 написал(а):

Если сравнить с Кришной, который именно Любовь

Я смотрела кино, он там над тетками издевается. Хорошо еще, если хоть сам каеф ловит!!

Подпись автора

"nothing lose"

0

5

#p107586,Дима1972 написал(а):

Кришна готов грешить и нести наказание за грех, чтобы спасти людей.

А кто больше грешил, он или тетки?

Подпись автора

"nothing lose"

0

6

#p107586,Дима1972 написал(а):

Христос бескомпромисен в вопросах греха, для Него главное, чтобы все сохранили чистоту и незапятнанность грехом. Ради этого Он погибает и такую же судьбу получают ученики.

Он тебе сам доложил? Слово в слово?

Подпись автора

"nothing lose"

0

7

#p107586,Дима1972 написал(а):

Иначе говоря, когда писанные законы дхармы перестали соответствовать усложнившейся жизни, Кришна даёт принципы, которые должны изменить закон. Христос, в этой же ситуации, усугубляет закон до полной невозможности его исполнения, это нагорная проповедь. Одновременно Он показывает путь самоуничижения и раскаяния в невозможности достигнуть такой чистоты.

Вы прям историк Божественного права.

Подпись автора

"nothing lose"

0

8

#p107651,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):
#p107586,Дима1972 написал(а):

Христос бескомпромисен в вопросах греха, для Него главное, чтобы все сохранили чистоту и незапятнанность грехом. Ради этого Он погибает и такую же судьбу получают ученики.

Он тебе сам доложил? Слово в слово?

Некорректный вопрос.
Правильно:
Что вы курите?

0

9

#p107586,Дима1972 написал(а):

Если Шива поклоняется Вишну, то почему Разум не мог бы поклоняться Любви, как БогуОтцу?

%-) Оффигеть! А от кого ваш Иисус?  :glasses:

Подпись автора

"nothing lose"

0

10

#p107654,SirEugen написал(а):

Некорректный вопрос.
Правильно:
Что вы курите?

У меня десерт, аццтань.

Подпись автора

"nothing lose"

0

11

#p107586,Дима1972 написал(а):

По гностическим теориям, согласно которым Христос это первый настоящий человек, который занял место созданной архонтами подделки - адама, Христос это тоже чистый непадший разум. А адам это разум изначально падший, с которым просто сыграли шутку, подсунув ему плод и убедив, что от него ждали чегото другого.

Точно так учит гностицизм?

Подпись автора

"nothing lose"

0

12

Блин, это выписка от Сони?

Подпись автора

"nothing lose"

0

13

Иисус это Разумная Любовь  http://arcanumclub.ru/smiles/smile1.gif

+1

14

Разумная любовь это когда врач отрезает палец с гангреной, чтобы спасти человека. А неразумная, когда человека жалеют и не отрезают ему палец, чтобы не причинять боли.
Или когда родитель приучает ребенка к дисциплине, бывает иногда строгим, чтобы ребенок вырос жизнеспособным, а неразумная любовь - это когда ребенка балуют, или держать как оранжерейное растение, в итоге делая его неприспособленным к жизни, несамостоятельным.

0

15

#p107648,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Что тебя цепляет во всем?

Осознавание единства это ощущение, которое полностью исключает любое беспокойство и напоминает о любви к Богу, который видится во всём существующем.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

16

#p107705,Блонди написал(а):

Разумная любовь это когда врач отрезает палец с гангреной, чтобы спасти человека. А неразумная, когда человека жалеют и не отрезают ему палец, чтобы не причинять боли.
Или когда родитель приучает ребенка к дисциплине, бывает иногда строгим, чтобы ребенок вырос жизнеспособным, а неразумная любовь - это когда ребенка балуют, или держать как оранжерейное растение, в итоге делая его неприспособленным к жизни, несамостоятельным.

Амесли ему нахрен не сдаоась жизнь без пальца?! Дебииилы. Растите новый!
Про ребенка молчу - говорить слишком дорого.

Подпись автора

"nothing lose"

0

17

#p107736,Дима1972 написал(а):

Осознавание единства это ощущение, которое полностью исключает любое беспокойство и напоминает о любви к Богу, который видится во всём существующем.

Не могу почувствовать, что тебя это как-то цепляет.

Подпись автора

"nothing lose"

0

18

#p107650,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

А кто больше грешил, он или тетки?

Гандхари была уверена, что Он подстроил войну, изза которой погибли все её дети, и прокляла Кришну. Сама она вроде и не грешила, но благодаря её помощи злодеи заставляли весь мир страдать.
Кришна убедил великого праведника соврать, а второго убедил нарушить правила поединка. Он сам украл Рукмини и убедил Арджуну увести из под венца уже обвенчанную девушку. Он обманул Дурьодхану, и тем самым, выкинул на помойку плоды двадцатилетней аскезы святой Гандхари. Величайшего воина и героя Карну, Кришна оставил в дураках, лишив того цели всей жизни - сразиться с Арджуной в честном бою. Кришна подстроил так, что в этом бою Карна оказался в глупейшем положении, всё позабыв и лишившись оружия, был просто застрелен.
В общем, Кришна не похож в своём соблюдении закона на Христа. Но, всё, что Он делал, делалось на пользу человечеству, без всяких эгоистичных целей.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

19

#p107745,Дима1972 написал(а):

Гандхари была уверена, что Он подстроил войну, изза которой погибли все её дети, и прокляла Кришну. Сама она вроде и не грешила, но благодаря её помощи злодеи заставляли весь мир страдать.
Кришна убедил великого праведника соврать, а второго убедил нарушить правила поединка. Он сам украл Рукмини и убедил Арджуну увести из под венца уже обвенчанную девушку. Он обманул Дурьодхану, и тем самым, выкинул на помойку плоды двадцатилетней аскезы святой Гандхари. Величайшего воина и героя Карну, Кришна оставил в дураках, лишив того цели всей жизни - сразиться с Арджуной в честном бою. Кришна подстроил так, что в этом бою Карна оказался в глупейшем положении, всё позабыв и лишившись оружия, был просто застрелен.
В общем, Кришна не похож в своём соблюдении закона на Христа. Но, всё, что Он делал, делалось на пользу человечеству, без всяких эгоистичных целей.

А кто больше грешил, он или тетки?

Подпись автора

"nothing lose"

0

20

Блин, чессловг, третий неответ, и буду как Лука с ником, взявшим себе имя собаки Гитлера, подаренной ему Борманом в 1941-м году!

Подпись автора

"nothing lose"

0

21

#p107663,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Точно так учит гностицизм?

Настоящие гностики так считали. Точнее, так считали те, кого потом стали ошибочно называть гностиками. В момент жизни Христа здесь, гнозис искали разные люди, они не обязательно считали, что есть промежуточный бог ялдаваоф. Они просто считали, что можно обрести единство всего в гнозисе. Первые ортодокальные христиане, типа Климента александрийского, тоже прославляли гнозис.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

22

#p107751,Дима1972 написал(а):

единство всего

Это религия такая. Точняк блин :(
Куда я попала?!! :(

Подпись автора

"nothing lose"

0

23

#p107704,Блонди написал(а):

Иисус это Разумная Любовь

Разумная любовь это и есть любовь, смешанная с разумом. Но можно ощущать только одну любовь, без разума и без ощущения я. Когда появляется ощущение я и чего то внешнего, то это уже появляется разум. Если разум забывает, что внешнее это тоже он, то разум становится падшим. Получив ограниченное тело, он становится умом.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

24

#p107739,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Амесли ему нахрен не сдаоась жизнь без пальца?! Дебииилы. Растите новый!

Капец ты капризная. Как до сих пор не убилась об стену.

#p107739,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Про ребенка молчу - говорить слишком дорого.

В нашем обществе дети растят детей, так что приходится потом самим всё догонять, но это очень сложно и всё равно ущербно.

0

25

#p107753,Дима1972 написал(а):

Но можно ощущать только одну любовь, без разума и без ощущения я.

Можно, Дима, можно. Наверное.
Да и то, только тогда, когда человек навсегда откажется от своего я и от сношений с тайскими проститутками.
А иначне плохой театр и дешёвый китч.
Имитация и игра в человека, который может вечность не дышать, но почему-то дышит чаще кролика во время случки.
Хоть бы на одного реально недышащего и отказавшегося  от своего я посмотреть.

Отредактировано Григорий Р (08.04.20 19:15)

0

26

#p107705,Блонди написал(а):

Разумная любовь это когда врач отрезает палец с гангреной, чтобы спасти человека. А неразумная, когда человека жалеют и не отрезают ему палец, чтобы не причинять боли.
Или когда родитель приучает ребенка к дисциплине, бывает иногда строгим, чтобы ребенок вырос жизнеспособным, а неразумная любовь - это когда ребенка балуют, или держать как оранжерейное растение, в итоге делая его неприспособленным к жизни, несамостоятельным.

Не, Вы мыслите в категориях материи, где есть существо и оно испытывает любовь или мыслит разумно.
В категориях единого Сознания, есть любовь без тела. И есть разум без тела. Просто то, как проявляется для самого себя то Сознание. Эта истинная Любовь является ощущением Я в сердце аватара любви. А знание истины, чистоты разума, первичности сознания, является сущностью аватара эона разума. Это аспекты Бога, которые ищут разные искатели. Буддисты ищут истину, заменяя ею свою ложную личность. Суфии ищут любовь, и при взгляде внутрь себя видят только её, заменив ею своё ложное я. Когда человек остановил ум и уже не видит его в себе, то при обращении взора внутрь своего сердца, он ощущает там какой то эон, в который он всю жизнь стремится больше всего.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

27

#p107758,Блонди написал(а):

Капец ты капризная. Как до сих пор не убилась об стену.

В нашем обществе дети растят детей, так что приходится потом самим всё догонять, но это очень сложно и всё равно ущербно.

Нормальная.
Мне непонятны дети. То есть, я не понимаю, почему они отличаются. Может сейчас дети другие и не станут вами?????????????????????????????????????????????????

Подпись автора

"nothing lose"

0

28

#p107747,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

А кто больше грешил, он или тетки?

Вопрос не корректен. Тёток много и все разные. Прокляла Кришну Гандхари, она сама вообще не грешила, вела святую жизнь, имела благословение бога, что родит сто сыновей. Её насильно выдали замуж за слепого, и она закрыла себе глаза повязкой в знак протеста на всю оставшуюся жизнь. А её брат был главным злодеем, который решил интригами разрушить всё царство за то, что его сестру насильно выдали замуж. И у него почти получилось. Махабхарата очень запутанная история, в ней много всяких тёток и почти все они грешили. В этой книге не грешил только Бхишма, ставший причиной всех бед для всех людей. И не грешил сам автор Вьяса, который по ходу сюжета всегда появляется в самый неподходящий момент, и основываясь на требованиях писаний, даёт самый идиотский и губительный совет из всех возможных. Причём даже не совет, а указание, как надо поступить.

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

29

#p107759,Григорий Р написал(а):

Можно, Дима, можно. Наверное.
Да и то, только тогда, когда человек навсегда откажется от своего я и от сношений с тайскими проститутками.
А иначне плохой театр и дешёвый китч.
Имитация и игра в человека, который может вечность не дышать, но почему-то дышит чаще кролика во время случки.
Хоть бы на одного реально недышащего и отказавшегося  от своего я посмотреть.

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 17:15)

Думаю, таких людей в истории немало. Но, что Вы увидите снаружи?

Подпись автора

Ваша ее оценка - это оценка живущим в двухмерном мире тараканом реальности парящего в пространстве сокола. Для таракана вертикаль - абстракция, а для сокола - реальность. Вы завидуете крепости и чистоте моей веры
Лука

0

30

#p107586,Дима1972 написал(а):

Давно задавался этим вопросом. С одной стороны, Бог есть Любовь. Я и Отец одно...
Но, с другой стороны, Логос, слово стало плотью. Логос это разум, ещё чистый, не падший в материю. Осознающий единство всего в Сознании и иллюзорность материального.

Если сравнить с Кришной, который именно Любовь, то поведение Христа сильно отличается. Кришна готов грешить и нести наказание за грех, чтобы спасти людей. Христос бескомпромисен в вопросах греха, для Него главное, чтобы все сохранили чистоту и незапятнанность грехом. Ради этого Он погибает и такую же судьбу получают ученики.
Иначе говоря, когда писанные законы дхармы перестали соответствовать усложнившейся жизни, Кришна даёт принципы, которые должны изменить закон. Христос, в этой же ситуации, усугубляет закон до полной невозможности его исполнения, это нагорная проповедь. Одновременно Он показывает путь самоуничижения и раскаяния в невозможности достигнуть такой чистоты.

У индуистов есть теория, что Шива поклоняется Вишну, а Вишну поклоняется Шиве. Христос больше похож в своих действиях не на Любовь, а на чистый непадший Разум. Если Шива поклоняется Вишну, то почему Разум не мог бы поклоняться Любви, как БогуОтцу?
По гностическим теориям, согласно которым Христос это первый настоящий человек, который занял место созданной архонтами подделки - адама, Христос это тоже чистый непадший разум. А адам это разум изначально падший, с которым просто сыграли шутку, подсунув ему плод и убедив, что от него ждали чегото другого.

Что такое непадший разум? Он имеет объект для наблюдения, значит субъект и объект уже разделены неведением. И всё же, этот разум ещё знает посредством любви и ощущения единства, что объект это так же он сам. Материя и пространство уже есть для него, но он знает их, как ненастоящие. А настоящим он видит только Бога.
Согласно гностикам, в этом разуме появляется мудрость, София. Соединившись с тьмой неведения, она рождает порочного сына, падший разум. Этот падший разум, ялдаваоф, создаёт порочные материальные миры, населённые поглощёнными материальностью умами. Но, в человека он вложил искру беспредельного, полученную им от матери. Так он скопировал настоящего человека, созданного БогомРазумом в высших эонах. Отдав эту искру адаму, он сам лишился её. Но с её помощью он решил сам превратиться в наш материальный мир и человечество, и так подняться вверх вместе с человечеством, поскольку высшие существа не оставят человечество без помощи. Так человечество обрело дух, в него вселилась душа ялдаваофа, а мир стал его телом. Это повторяет миф о том, как Божественная мать лишила себя разума, превратившись в мир и став обычной девушкой Сати.
Когда установленные ялдаваофом правители мира, архонты, окончательно пали, Бог решил помочь своей искре, человечеству, и сошёл в виде настоящего человека - Христа. Своим поступком Он заменил падший дух адама на на Святой Дух. Что такое сошествие Бога в наш мир? Любовь, становясь Разумом, совершает сошествие. Такое превращение любви в разум, это и есть сошествие вниз.
Наверное, поэтому Христа называли Словом, Разумом, а не Любовью. Теперь, даже погрузившись в Любовь, Он остаётся здесь в виде чистого разума, поскольку стал частью истории этого мира.


человек - это душа живая.
Просто человек - это прах из земли, что то вроде манекена, мона любить ентот прах скока хочешь - реакция нуль...
Душа живая - в лице предков до грехопадения - бессмертие.
С этим оч. много связано, напр. БЕСКРОВНОСТЬ, НЕЗАВИСИМОСТЬ ОРГАНОВ И ЧЛЕНОВ ТЕЛА ОТ УСЛОВИЙ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ.
/)
опыт, который имеем мы - ничего не имеет общего с первоначальным состоянием - души живой человека.
Но общие наименования всё же кое какие остались.
Бог остался неизменным!
Для начала Он всё же не Любовь и не Слово в рамках понимания этой природы, которую мы имеем в
совсем другом состоянии - грешной, падшей природы тьмы.
А Кто тогда?
Свет!
Бог есть Свет и отсюда исходит всё наше понимание от Него, так как для тьмы
что либо объяснять о любви, о разуме и т.д. - Б Е С П О Л Е З Н О.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Иисус это Любовь или Разум?