Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?


Зачем современному человеку Православие?

Сообщений 211 страница 240 из 509

211

#p94851,Astro1972 написал(а):
#p93933,Блонди написал(а):

Кружевные отголоски иуадизма. Мне ближе простые проповеди Христа.

Вот так библейские учения отвергаются ныне и принимаются учения псевдохристианские, фейко-догматические.

Суть Христианства не в проповедях Христа, а в Самом Христе - в человеке, в котором пребывает вся полнота Божества телесно, т.е. в Богочеловеке.

Именно эту полноту и получает христианин, когда дух, душа и тело его освящаются Богом по апостольской молитве

23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1Th 5:23 RSO)

И интегральным моментом в этом является высший момент Православной Литургии - Божественное Причастие, при котором православный христианин не символически, а реально и живо соединяется со Христом Богом.

0

212

#p94856,Astro1972 написал(а):

На иврите точно не надо, и на английском, и на греческом не надо. Надо на древнегреческом койне. На этом наречии написано это место.
А то, что вы запостили выше, это неправильный перевод.

Я же вам именно на Койне написал! Специально для вас постарался! Если хотите, просто на греческом сейчас напишу, разницу сами увидите, хотя и небольшую.

0

213

Вот вам греческий.

εν αρχη ην ο λογος και ο λογος ην προς τον θεον και θεος ην ο λογος
ουτος ην εν αρχη προς τον θεον
παντα δι αυτου εγενετο και χωρις αυτου εγενετο ουδε εν ο γεγονεν
και ο λογος σαρξ εγενετο και εσκηνωσεν εν ημιν και εθεασαμεθα την δοξαν αυτου δοξαν ως μονογενους παρα πατρος πληρης χαριτος και αληθειας
θεον ουδεις εωρακεν πωποτε μονογενης θεος ο ων εις τον κολπον του πατρος εκεινος εξηγησατο

0

214

#p92517,Блонди написал(а):

Но согласитесь, что в рамках одной человеческой жизни это не рабочая схема? Если цель Бога - чему-то научить именно во время земной жизни, то со смертью человека в раннем возрасте эта цель не достигается. Другое дело - опыт души, получаемый на протяжении многих жизней с переживанием всех возможных вариантов для развития.

Почему же нерабочая? Бывает человек за 10 лет проживает то, что не проживает другой и за 50. Бог знает время для каждой души.

+1

215

#p92517,Блонди написал(а):

Но согласитесь, что в рамках одной человеческой жизни это не рабочая схема? Если цель Бога - чему-то научить именно во время земной жизни, то со смертью человека в раннем возрасте эта цель не достигается. Другое дело - опыт души, получаемый на протяжении многих жизней с переживанием всех возможных вариантов для развития.

Если по-вашему реинкарнация служит развитию души и человек обязательно должен дожить до преклонного возраста, иначе никак, тогда какой же опыт получает душа, умирая в нескольких своих жизнях в юном возрасте?

0

216

#p92525,Блонди написал(а):

А если блудному сыну не хватит одной жизни для покаяния, Бог от него отвернется после смерти? Как только человек умер - ему уже готов приговор? Не успел покаяться - не дам тебе еще один шанс, а лучше погублю тебя, так что ли?

А как же эти слова, свидетельствующие о долготерпении Бога, не ограничивающимся одним жизненным циклом человека? О заботе Бога о человеке до самого конца.

От Луки 13
6 некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу, и пришел искать плода на ней, и не нашел;
7 и сказал виноградарю: вот, я третий год прихожу искать плода на этой смоковнице и не нахожу; сруби ее: на что она и землю занимает?
8 Но он сказал ему в ответ: господин! оставь ее и на этот год, пока я окопаю ее и обложу навозом, —
9 не принесет ли плода; если же нет, то в следующий год срубишь ее.

И как все могут прийти к покаянию при одноразовой жизни? И Ваших мусульман Бог ведь так и не дождется, получается, хоть они и слова худого не скажут в адрес Христа, всё равно к козлам пойдут.

Отредактировано Блонди (29.02.20 11:42)

Судить людей будет Господь Иисус Христос со святыми, но свобода каждого человека при этом суде будет сохранена. Дела, мысли и чувства каждого человека обнаружатся перед всеми; все узнают жизнь друг Друга. При свете Божией правды станет очевидным, чего стоит каждый человек и его жизнь. Приговор не следует представлять юридически: оправдание или осуждение не являются наградой или наказанием, а следствием или плодом той или иной жизни, и преимущественно ее направленности к добру или ко злу. Степени осуждения или блаженства будут различные, но меньшая степень блаженства не будет сопровождаться переживанием лишения. Все лучшие устремления человека получат в будущем веке завершение. Многие учители Церкви предполагают, что возрастание в совершенстве в будущем веке будет заключаться во все большем единении людей с Богом и другими блаженными существами, в созерцании красоты Самого Бога и образа Его, отраженного в людях, и в мире. Осуждение же понимается святыми Отцами как отлучение от Бога и, тем самым, от возможности любить, а некоторыми Отцами – и как неутолимость грешных желаний. Они предполагают также, что в будущем веке будет тождество между внутренним (душевным) и внешним миром, и что духовное состояние блаженства и мучения будет иметь свое телесное выражение, так как воскресение мертвых будет и телесным, хотя воскресшие тела будут духовными.

0

217

#p92528,Блонди написал(а):

А кто для Вас Осипов тогда? Почему Вы решили прислушаться к его ограниченному несовершенному опыту и стали его цитировать?

Для православных людей душеполезным является вдохновительное руководство примерами и научениями тех, кто положил свою жизнь на служение Церкви Христовой, посвятив себя подвижничеству и богословию.

0

218

#p92709,Astro1972 написал(а):

Какого Иисуса Христа, мэм?

Сын Божий Единородный, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного.

0

219

Старость она бывает и у видов существ.

Перед смертью, не путать с древностью деревьев.

И тогда ни только влечение, но и вообще чувства атрофируются.

А молодость может иметь гиперразвитие низких чувств.

Жизнь бывает только после жизни.

0

220

Бог Отец это все существа являющиеся старшими по отношению к людям.
То есть элохимы.

Бог Сын это коллективный образ доброго человечества объединённого по принципу одного организма.

Бог Святой Дух это Логос этой звезды,  ядро звезды.

Бог мать это  Логос этой планеты, огненное ядро планеты, природа как глобальная система.

А православие это эволюция язычества.

0

221

#p96542,Аня написал(а):

так как воскресение мертвых будет и телесным, хотя воскресшие тела будут духовными.

Мертвые это все существа на этой планете.
И те которые думают что живые.

Воскресение это огненное крещение.

Крещение духа то есть мыслей- желаний.

Небесный мир это мир сверхматерии.

Мир после смерти это матрица или мир сна.

0

222

#p93288,Блонди написал(а):

Я, например, вижу в этом совсем другой смысл. Христос демонстрирует законы материального мира:

Евхаристия является самым главным из семи таинств, потому что изображает жертву Христову. Господь Иисус Христос принес за нас жертву на Голгофе. Он совершил ее единожды, пострадав за грехи мира, воскрес и вознесся на небо, где воссел одесную Бога-Отца. Жертва Христова была принесена один раз и более уже повторяться не будет.

Господь устанавливает таинство евхаристии, потому что «теперь на земле в другом виде должна быть Его жертва, в которой бы Он всегда Себя приносил, как на кресте». С установлением Нового Завета ветхозаветные жертвоприношения прекратились, и теперь христиане совершают жертву в воспоминание жертвы Христовой и для приобщения Его Тела и Крови.

Таинство причащения есть величайшее чудо на земле, которое совершается постоянно. Как некогда невместимый Бог сошел на землю и обитал среди людей, так и сейчас вся полнота Божества вмещается в святые дары, и мы можем причащаться этой величайшей благодати. Ведь Господь сказал: «Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (Мф. 28: 20).

Святые дары – это огонь, пожигающий всякий грех и всякую скверну, если человек причащается достойно. И нам, приступая к причащению, нужно делать это с благоговением и трепетом, осознавая свою немощь и недостоинство.

Нередко людям духовным, подвижникам во время совершения евхаристии бывали явления небесного огня, сходящего на святые дары, как это описано, например, в житии преподобного Сергия Радонежского: «Однажды, когда святой игумен Сергий совершал Божественную литургию, Симон видел, как небесный огонь сошел на святые тайны в минуту их освящения, как этот огонь двигался по святому престолу, озаряя весь алтарь, он как бы вился около святой трапезы, окружая священнодействующего Сергия. А когда преподобный хотел причаститься святых таин, Божественный огонь свился “как бы некая чудная пелена” и вошел внутрь святого потира. Таким образом угодник Божий причастился этого огня “неопально, как древле купина неопально горевшая…”. Ужаснулся Симон от такого видения и в трепете безмолвствовал, но не укрылось от преподобного, что ученик его сподобился видения. Причастившись святых таин Христовых, он отошел от святого престола и спросил Симона: “Чего так устрашился дух твой, чадо мое?”. “Я видел благодать Святого Духа, действующего с тобой, отче», – отвечал тот. “Смотри же, никому не говори о том, что ты видел, пока Господь не позовет меня из этой жизни”, – заповедал ему смиренный авва».

0

223

#p96560,Аня написал(а):

Евхаристия является самым главным из семи таинств, потому что изображает жертву Христову. Господь Иисус Христос принес за нас жертву на Голгофе. Он совершил ее единожды, пострадав за грехи мира, воскрес и вознесся на небо, где воссел одесную Бога-Отца. Жертва Христова была принесена один раз и более уже повторяться не будет.

.

Погоди, откуда взялась жертва, если Христос знал, что не умрет?
И что это за логика-Бог сам спустился на землю, что бы принести жертву самому себе для искупления грехов человечества перед самим собой?

0

224

#p96572,Сергей написал(а):

Погоди, откуда взялась жертва, если Христос знал, что не умрет?
И что это за логика-Бог сам спустился на землю, что бы принести жертву самому себе для искупления грехов человечества перед самим собой?

Человек в Раю хищением взял то, что ему было не положено по естеству. Заработал себе смерть.
Бог так возлюбил человечество, что сделал человечеству жертвенный дар. Человек таки получил в качестве благодати то, что вначале похитил. Для этого Бог изменил человека. Чтобы тот не знал сметрти, имея огонь внутри.
Качество человека изменилось. Теперь человек обожился актом божественным и жертвенным. Бог, сединившись с человеческим естеством умертвил его греховную составляющую. И то, что раньше было невозможно, богочеловечеством Христа стало возможным.
Это дар.
Вот почему православие этот Дар и главную Благую Весть всячески воспевают, а некоторые протестанты его замыливают  и даже Рождество считают каким-то позорным праздником, оставаясь в иудейской ветхости, пуская слезу на Рождество и выплясывая хаванагилу в день распятия Христа.

Отредактировано Григорий Р (13.03.20 10:14)

0

225

#p96574,Григорий Р написал(а):

Человек в Раю хищением взял то, что ему было не положено по естеству. Заработал себе смерть.
Бог так возлюбил человечество, что сделал человечеству жертвенный дар. Человек таки получил в качестве благодати то, что вначале похитил. Для этого Бог изменил человека. Чтобы тот не знал сметрти, имея огонь внутри.
Качество человека изменилось. Теперь человек обожился актом божественным и жертвенным. Бог, сединившись с человеческим естеством умертвил его греховную составляющую. И то, что раньше было невозможно, богочеловечеством Христа стало возможным.
Это дар.
Вот почему православие этот Дар и главную Благую Весть всячески воспевают, а некоторые протестанты его замыливают  и даже Рождество считают каким-то позорным праздником, оставаясь в иудейской ветхости, пуская слезу на Рождество и выплясывая хаванагилу в день распятия Христа.

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 07:14)

Гриша, ты не понял и накатал этот грустный  логический катаклизм.
Следи за руками
Бог сам себя послал на землю( Я и отец-одно), что бы принести жертву самому себе,для искупления грехов перед собой.
Да и какая может быть жертва, если он знал,что не умрет?
И не велико ли наказание за развод какой то деревенской лохушки?
А теперь смотри еще один катаклизм вытекающий из вашего богословия.
Бог у вас всеведающий и всемогущий(даже волос с вашей головы не может упасть без ведома отца моего), Коль он всеведающий, то знал, что Змей начнет фаловать телку на банальный развод.А может Змея вообще в темную использовал.
Знал,дождался момента и поставил на счетчик почти на границе беспредела.
Почему на счетчик?Да потому что берет проценты.Пусть не деньгами, а муками, но  берет.То есть,  было банальное кидалово и развод лохов на выселение.
И лохи, мало того, что их лишили места проживания , выплачивают проценты и называют  фармазона милостивым.
А потом было второе кидалово. САМ спустился,зафрендил себе часть социально активных граждан, протроллил местную власть и духовенство, создал имидж и просперити, то есть активно занимался маркетингом и рекламой и свинтил назад принимать восхваления.

Сказка йолке!

Отредактировано Сергей (13.03.20 11:21)

0

226

#p96591,Сергей написал(а):

Следи за руками

Фокусы будешь показывать?

+1

227

#p96593,Григорий Р написал(а):

Фокусы будешь показывать?

То есть, по всему остальному у тебя возражений нет... Ну вот и славно

0

228

#p96538,Аня написал(а):
#p92517,Блонди написал(а):

Но согласитесь, что в рамках одной человеческой жизни это не рабочая схема? Если цель Бога - чему-то научить именно во время земной жизни, то со смертью человека в раннем возрасте эта цель не достигается. Другое дело - опыт души, получаемый на протяжении многих жизней с переживанием всех возможных вариантов для развития.

Почему же нерабочая? Бывает человек за 10 лет проживает то, что не проживает другой и за 50. Бог знает время для каждой души.

А почему Вы написали 10, а не 1 год?
Можно ли сопоставить жизнь ребенка, которому, например, 1 месяц отроду и того же 10-тилетнего? А люди умирают и в таком возрасте.
Причем без причастия. Значит причастие не так уж и важно, как Вы его расписываете?

0

229

#p96591,Сергей написал(а):

САМ спустился,зафрендил себе часть социально активных граждан, протроллил местную власть и духовенство, создал имидж и просперити, то есть активно занимался маркетингом и рекламой и свинтил назад принимать восхваления.

Видно, что Вы судите только с чьих-то слов и сами вряд ли вдумывались в библейские тексты.

Не было никакой жертвы.

Матф.12:7 милости хочу, а не жертвы
Мар.12:33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.

Жертва это невозвращение к тому, с чем расстался. Или понести такой ущерб, который не сможет быть возмещен в полной мере. По отношению к Сыну Бога всё это не применимо.

Христос мог пожертвовать только иллюзиями, как человек.

"Жертва умилостивления" - это вообще за гранью здравого смысла. Если Бог есть любовь и относится к людям как к своим детям, для того, чтобы смиловаться, ему не нужны какие-то дополнительные стимулы, и уж тем более стимулы в виде какого-то насилия над собственным сыном или его кровь. Ритуализация прощения Бога делает из него примитивного тирана-самодура. У любящего отца не может быть любимого сына (избранного народа) и сына, которого отец выпинывает из дома без любви.
И здесь мы подходим к следующему вопросу - является ли Бог Израиля из ВЗ Отцом Христа, или Христос пришел опровергнуть ересь иудеев.

Иоан.8:22 Иудеи... 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.

Матф.23:5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих

https://i.imgur.com/R5KJZf0m.jpg https://i.imgur.com/jPx0zDum.jpg

0

230

#p96540,Аня написал(а):
#p92517,Блонди написал(а):

Но согласитесь, что в рамках одной человеческой жизни это не рабочая схема? Если цель Бога - чему-то научить именно во время земной жизни, то со смертью человека в раннем возрасте эта цель не достигается. Другое дело - опыт души, получаемый на протяжении многих жизней с переживанием всех возможных вариантов для развития.

Если по-вашему реинкарнация служит развитию души и человек обязательно должен дожить до преклонного возраста, иначе никак, тогда какой же опыт получает душа, умирая в нескольких своих жизнях в юном возрасте?

Например, как вариант, обнуление сознания, чтобы скинуть лишний груз привязанностей.

0

231

#p96548,Аня написал(а):

Сын Божий Единородный, Свет от Света, Бог истинный от Бога истинного.

Что должна показать эта цитата из псевдохристианского языческого учения?

0

232

#p96574,Григорий Р написал(а):

Человек в Раю хищением взял то, что ему было не положено по естеству. Заработал себе смерть.
Бог так возлюбил человечество, что сделал человечеству жертвенный дар. Человек таки получил в качестве благодати то, что вначале похитил. Для этого Бог изменил человека. Чтобы тот не знал сметрти, имея огонь внутри.
Качество человека изменилось. Теперь человек обожился...

В воображении лиц, которых обольстила Вавилонская блудница, церковь, может и обожился, но в реальности осатанел, приняв от жены 40%, которые в неё вложил при сотворении Сатана. Но только не знает об этом, ослеплённый гордыней.

0

233

#p96552,Кресчюд написал(а):

Бог Отец это все существа являющиеся старшими по отношению к людям.
То есть элохимы.

Бог Сын это коллективный образ доброго человечества объединённого по принципу одного организма.

Бог Святой Дух это Логос этой звезды,  ядро звезды.

Бог мать это  Логос этой планеты, огненное ядро планеты, природа как глобальная система.

А православие это эволюция язычества.

Ну вот. Самозванец подтверждает незаконность своего учения. Он оперирует не библейскими понятиями, а иными, которых в Библии нет и в помине.

0

234

#p96545,Аня написал(а):

Для православных людей душеполезным является вдохновительное руководство примерами и научениями тех, кто положил свою жизнь на служение Церкви Христовой, посвятив себя подвижничеству и богословию.

Дивная языческая патетика. Но вот печалька, в Библии нет церкви. Ни Христовой, ни какой-либо иной. Аня введена в заблуждение мошенниками, подсунувшими ей и многим другим подлог.

0

235

#p96650,Блонди написал(а):

Видно, что Вы судите только с чьих-то слов и сами вряд ли вдумывались в библейские тексты.

Не было никакой жертвы.

Матф.12:7 милости хочу, а не жертвы
Мар.12:33 и любить Его всем сердцем и всем умом, и всею душею, и всею крепостью, и любить ближнего, как самого себя, есть больше всех всесожжений и жертв.

Жертва это невозвращение к тому, с чем расстался. Или понести такой ущерб, который не сможет быть возмещен в полной мере. По отношению к Сыну Бога всё это не применимо.

Христос мог пожертвовать только иллюзиями, как человек.

"Жертва умилостивления" - это вообще за гранью здравого смысла. Если Бог есть любовь и относится к людям как к своим детям, для того, чтобы смиловаться, ему не нужны какие-то дополнительные стимулы, и уж тем более стимулы в виде какого-то насилия над собственным сыном или его кровь. Ритуализация прощения Бога делает из него примитивного тирана-самодура. У любящего отца не может быть любимого сына (избранного народа) и сына, которого отец выпинывает из дома без любви.
И здесь мы подходим к следующему вопросу - является ли Бог Израиля из ВЗ Отцом Христа, или Христос пришел опровергнуть ересь иудеев.

Иоан.8:22 Иудеи... 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.

Матф.23:5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих

Только не говори, что ты думала.Мне уже страшно

0

236

#p96591,Сергей написал(а):

Да и какая может быть жертва, если он знал,что не умрет?

Жертва не всегда сопряжена со смертью.
Твоя же мама, когда тебя вынашивала  и рожала, тоже ведь жертвовала. Зная, что будет боль, страдания, всё-равно шла добровольно, из любви к тебе.
Фирштейн?

0

237

#p97281,Григорий Р написал(а):

Жертва не всегда сопряжена со смертью.
Твоя же мама, когда тебя вынашивала  и рожала, тоже ведь жертвовала. Зная, что будет боль, страдания, всё-равно шла добровольно, из любви к тебе.
Фирштейн?

Не , Гришенька, не катит. Сказано конкретно- пошел на муки и смерть за грехи человеческие.

0

238

#p97284,Сергей написал(а):

Не , Гришенька, не катит. Сказано конкретно- пошел на муки и смерть за грехи человеческие.

Христос разве не умирал? Тогда как Он у тебя воскрес?

Отредактировано Григорий Р (15.03.20 07:17)

0

239

#p97287,Григорий Р написал(а):

Христос разве не умирал? Тогда как Он у тебя воскрес?

Отредактировано Григорий Р (Сегодня 04:17)

Так он знал, что не умрет, Гриня.  :rofl:

0

240

#p97291,Сергей написал(а):

Так он знал, что не умрет, Гриня.

Умрёт, чтобы победить смерть.
Умерло человеческое естество. Человеку даровано иное, бессмертное. Через полное восприятие смертноо естества, Бог его воздвиг на новый небывалый уровень и открыл Дверь.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?