Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?


Зачем современному человеку Православие?

Сообщений 271 страница 300 из 527

271

#p97811,air написал(а):

Это, как я полагаю,  потому что в концепте Трипуре рахасье нет того, что в христианстве называется телесной полнотой Божества - πᾶν τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς (Col 2:9 BGT)

Там говорится, что у Бога нет тела. Напротив, все тела находятся в Нём, как в Сознании спящего находятся персонажи сна и мир сна.

0

272

#p97812,Дима1972 написал(а):

Он сказал это обычной толпе народу.

не совсем обычной

сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям (Joh 8:31 RSO)

0

273

#p97814,air написал(а):

не совсем обычной

сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям (Joh 8:31 RSO)

В 12 стихе говорится, что беседовал Он с народом. При этом обращался то к уверовавшим, то к фарисеям, которые находились среди этого народа. Это видно из других стихов.

Отредактировано Дима1972 (16.03.20 23:12)

0

274

#p97813,Дима1972 написал(а):

Там говорится, что у Бога нет тела. Напротив, все тела находятся в Нём, как в Сознании спящего находятся персонажи сна и мир сна.

В Христианстве Бог воплощается в тело. Тело становится носителем Божественной плеромы. Дух, согласно православной традиции, пребывает в теле Христа неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.

https://thepresentation.ru/img/thumbs/caec5cfe9d44340fd41648805ebe2e40-800x.jpg

0

275

#p97816,Дима1972 написал(а):

В 12 стихе говорится, что беседовал Он с народом. При этом обращался то к уверовавшим, то к фарисеям, которые находились среди этого народа. Это видно из других стихов.

Отредактировано Дима1972 (Сегодня 23:12)

ближайшее к "Ваш отец— диавол" (Joh 8:44 RSO) обращение - в (Joh 8:31 RSO)

т.е., диавол - это отец не всех иудеев, а только тех иудеев, кто уверовал во Христа

0

276

#p96650,Блонди написал(а):

Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.

Православие основано на догматах.

https://pravoslavieug.ru/wp-content/uploads/2019/06/Osnovnye_dogmaty_hristianstva_i_pravoslaviya_3.jpg

Что, по-вашему, в догматах Православия противоречит учению Христа?

0

277

#p97817,air написал(а):

В Христианстве Бог воплощается в тело. Тело становится носителем Божественной плеромы. Дух, согласно православной традиции, пребывает в теле Христа неслитно, неизменно, нераздельно, неразлучно.

В Православных духовных учебных заведениях учат, что Бог непознаваем. Но, у Него есть три атрибута, через которые Он доступен нашему вниманию. Это БогОтец, Христос и Святой Дух.

0

278

Ди-ле-тант Серёжа Райский, обманутый мошенниками, ляпнул : "-В Христианстве Бог воплощается в тело."
Он не в курсе, что сей дивный фокус придумали псевдохристиане, греко-римляне, и включили сие чудо чудное в догмат собственного сочинения. :)
Серёженька упорно путает христианство с псевдохристианством. :)

Отредактировано Astro1972 (17.03.20 04:11)

0

279

#p97813,Дима1972 написал(а):

(1)Там говорится, что у Бога нет тела. (2) Напротив, все тела находятся в Нём, как в Сознании спящего находятся персонажи сна и мир сна.

(1)Тогда некий "Иисус Христос", которого Дима1972 упорно считает Богом, никак не Бог. :) Ибо тело он имел точно. :)
(2)Ну эту демагогию Дима1972 не сам придумал, а проглотил готовую, греко-римскую. :)

0

280

#p97795,Дима1972 написал(а):

Нельзя оценивать православие по внешним атрибутам. Включите любую речь Патриарха, он всегда говорит только о любви. Наша церковь очистилась от ВЗ, запретила толковать его буквально, и теперь под именем Иеговы понимает БогаЛюбовь, а не злобненького племенного божка древних евреев.

Ну да, неважно что главный поп весь в золоте и кушает с золотых подносов золотыми приборами, он ведь СВЯТЕЙШИЙ. :)
Главное, что его речи приятны слуху.
Это Дима1972 верно сказал, что церковь их, ибо в Писаниях она отсутствует от слова СОВСЕМ.
Ага, всяк кулик своё болото хвалит (c) поговорка. :)
Такие смешные и наивные эти псевдохристиане, такие няшки. :)

Отредактировано Astro1972 (17.03.20 04:34)

0

281

#p97828,Astro1972 написал(а):

Невер отвечает за иудея. Мир сошёл с ума.

#p97829,Astro1972 написал(а):

Серёжа Райский молодец, стабильно пробует себя не только на ниве клеветы, лукавства, мошенничества, но и на ниве демагогии : "Во Христе Бог умирает, как человек....Отец не рождается, а Сын рождается." Умница просто. Материал для произведения - просто подарок !

#p97830,Astro1972 написал(а):

Ну да, неважно что главный поп весь в золоте и кушает с золотых подносов золотыми приборами, он ведь СВЯТЕЙШИЙ.
Главное, что его речи приятны слуху.
Это Дима1972 верно сказал, что церковь их, ибо в Писаниях она отсутствует от слова СОВСЕМ.
Ага, всяк кулик своё болото хвалит (c) поговорка.
Такие смешные и наивные эти псевдохристиане, такие няшки.

Отредактировано Astro1972 (Сегодня 04:34)

Вот послушайте лекцию профессора Осипова, почтеннейший Astro1972.

Профессор А .И Осипов Христианство и иудаизм

Вам это будет полезно, потому что Вы, как видно из Ваших содержательных сообщений, имеете глубокий интерес по вопросу о различии Христианства от Иудаизма.

После прослушивания, будьте любезны, поделитесь своими впечатлениями и глубокомыслеными  комментариями. Чтобы людям было понятно, извлекайте из лекции тезисы, предлагайте свои антитезисы и обосновывайте их.

с уважением

0

282

#p97823,Astro1972 написал(а):

"В Христианстве Бог воплощается в тело"

Да, этот концепт поддерживается в православном догмате.

Боговоплоще́ние — вочеловечивание Сына Божьего, заключавшееся в восприятии в Его Божескую Ипостась человеческого естества, осуществлённое ради спасения человека (и мира).

https://cf2.ppt-online.org/files2/slide/e/EI5hTjCHarpu46xBifnRFsoVzAwtkO1mSMGq9JK7U/slide-13.jpg

0

283

#p97822,Astro1972 написал(а):

Триипостасность

Учение о Пресвятой Троице дано только в христианском Откровении; никакая спекулятивная философия не могла возвыситься до уразумения тайны Пресвятой Троицы. Догмат о Пресвятой Троице непостижим на уровне рассудка, которому учение о Пресвятой Троице представляется противоречивым. Свящ. Павел Флоренский говорил о троичном догмате как о кресте для человеческой мысли.

Для того чтобы принять этот догмат, человеческий рассудок должен отвергнуть свои претензии на способность все в мире познать и рационально объяснить, опираясь лишь на собственные естественные силы.

Иными словами, для того чтобы принять этот догмат, человеку необходимо отвергнуться от своего разумения. Это значит, что тайна Пресвятой Троицы постигается, причем лишь отчасти, только в опирающемся на Откровении опыте духовной жизни и это постижение всегда сопряжено с аскетическим усилием.

см протоиерей Олег Давыденков Догматическое богословие

https://sun3-11.userapi.com/HRLtWiGsglCGK43dbWfAJ95x4CojwvjHkZC0KA/BiEYXsZ-JG4.jpg

0

284

#p97369,Блонди написал(а):

Ну и где здесь жертва? Скорее избавление от балласта, освобождение, просветление и т.п.

Жертва - это когда сожалеют о том, чего лишились. А без сожалений нет ущерба, значит и жертвы.

Согласно святоотеческому преданию, жертва Христова -  это акт бесконечной любви Самого Бога к человеку.

подробнее см Осипов А.И. Зачем страдал Христос? (Сущность Жертвы Христовой) Ссылка

Бог сам себя приносит в жертву человеку для того, чтобы человек стал Богом.

Это прослеживается в православном обряде евхаристии.

Царь бо царствующих,
и Господь господствующих,
приходит заклатися
и датися в снедь верным.

0

285

#p97795,Дима1972 написал(а):

Нельзя оценивать православие по внешним атрибутам. Включите любую речь Патриарха, он всегда говорит только о любви.

Матф.7:16 По плодам их узнаете их.

0

286

#p97808,air написал(а):
#p96650,Блонди написал(а):

Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма, но никак не учения Христа.

Вы хотели сказать "преемник", наверное?

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/7/0/10368078.jpg

https://forumstatic.ru/files/0019/f6/b8/81246.png

0

287

#p96650,Блонди написал(а):

Православие в своем современном виде - это приемник иудаизма

Православие отличается от Иудаизма так же, как εἰρήνη  от  שָׁלוֹם

εἰρήνη   - это достижение мира в душе через христианский подвиг борьбы со страстями

שָׁלוֹם - достижение материального мира и благоденствия на земле через социальную активность человека

0

288

#p97816,Дима1972 написал(а):
#p97814,air написал(а):

не совсем обычной

сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям (Joh 8:31 RSO)

В 12 стихе говорится, что беседовал Он с народом. При этом обращался то к уверовавшим, то к фарисеям, которые находились среди этого народа. Это видно из других стихов.

Он сказал это всем, кто не верит в то, что Христос Сын Бога и Сам Бог. Тем, кто не верит, что у Бога могут быть дети, но верит, что у Него могут быть только рабы. Кто всё ждет прихода непонятно кого.

+1

289

#p96650,Блонди написал(а):

https://i.imgur.com/R5KJZf0m.jpg https://i.imgur.com/jPx0zDum.jpg

все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Mat 23:3 RSO)

0

290

#p97861,air написал(а):

εἰρήνη   - это достижение мира в душе через христианский подвиг борьбы со страстями

שָׁלוֹם - достижение материального мира и благоденствия на земле через социальную активность человека

Ну здесь то явно שָׁלוֹם .

https://i.imgur.com/R5KJZf0.jpg https://i.imgur.com/pWBD8Vam.jpg

А рыба с головы гниет.

Зачем мне фарисейская закваска для учения от Христа?

Матф.16:6 Иисус сказал им: смотрите, берегитесь закваски фарисейской

Матф.7:15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?

0

291

#p97862,Блонди написал(а):

Он сказал это всем, кто не верит в то, что Христос Сын Бога и Сам Бог. Тем, кто не верит, что у Бога могут быть дети, но верит, что у Него могут быть только рабы. Кто всё ждет прихода непонятно кого.

Метафизически дети Божьи - рабы Бога, потому что подчинили свою гномическую волю воле Божественной.

А кто не подчинил - тот тоже раб, но не Бога, а греха.

0

292

#p97864,Блонди написал(а):

Зачем мне фарисейская закваска для учения от Христа?

А что в Православном учении противоречит учению Христа?

Ссылка

0

293

#p97864,Блонди написал(а):

берегитесь закваски фарисейской

фарисейство - это когда на сердце одно, а снаружи - иное

в предупреждении о закваске фарисейской реципиент стимулируется к  анализу своих собственных мыслей, определению греховных и к просьбе у Бога помощи в борьбе с ними, чтобы греховные мысли в жизнь не реализовывались

0

294

#p97864,Блонди написал(а):

лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные

В Православии доминирует т.н. центростремительная модель проповеди, а не центробежная, в отличие от напористых католических и протестантских миссионеров, которые разъезжают по всему миру, вторгаются в зоны, где уже до них благая весть о Христе была распространена.

0

295

#p97863,air написал(а):
#p96650,Блонди написал(а):

https://i.imgur.com/R5KJZf0m.jpg https://i.imgur.com/jPx0zDum.jpg

все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте (Mat 23:3 RSO)

Только при условии, что это не противоречит учению Христа.

Там же, продолжение:
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.

"все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте" - может и дописка. Мне зачем посредники в виде этих фарисейских мордашек?

0

296

#p97821,Дима1972 написал(а):

В Православных духовных учебных заведениях учат, что Бог непознаваем. Но, у Него есть три атрибута, через которые Он доступен нашему вниманию. Это БогОтец, Христос и Святой Дух.

В Православии есть учение о катафатическом и апофатическом познании Бога.

0

297

#p97865,air написал(а):
#p97862,Блонди написал(а):

Он сказал это всем, кто не верит в то, что Христос Сын Бога и Сам Бог. Тем, кто не верит, что у Бога могут быть дети, но верит, что у Него могут быть только рабы. Кто всё ждет прихода непонятно кого.

Метафизически дети Божьи - рабы Бога, потому что подчинили свою гномическую волю воле Божественной.

А кто не подчинил - тот тоже раб, но не Бога, а греха.

Мы это уже обсуждали. Тот, кто осознает, что делает, осознает, для чего он это делает и не входит в конфликт со своей совестью при этом - делает это по своей доброй воле, а не из-под палки, по-рабски. Т.е. ему не нужен контроль со стороны, лишившись которого раб начнет делать прямо противоположное. Он это делает, потому что это согласованно с его внутренними убеждениями и стремлениями. В противном случае любые т.н. жертвы тщетны - 1Кор.13:3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
Богу нужны сыны, а не тупые рабы.

0

298

#p97869,Блонди написал(а):

Только при условии, что это не противоречит учению Христа.

Там же, продолжение:
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос.

"все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте" - может и дописка. Мне зачем посредники в виде этих фарисейских мордашек?

Согласно учению Христа, полнота истины даётся через Дух Святой.

Это и реализуется в церкви Христовой со дня Пятидесятницы.

В Православии же утверждается т.н. "апостольская преемственность", согласно которой Дух Святой передаётся в лоне церкви богопоставленными пресвитерами.

Господь обещал апостолу Петру: «На сем камне (апостольской веры) Я создам Церковь Мою и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18); «слава в Церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века» (Еф. 3:21). Непрерывность Церкви выражается в непрерывности цепи пресвитерских рукоположений. Христос избрал апостолов (Ин. 15:16), апостолы же рукополагали на служение Церкви своих преемников: «Рукоположив же им пресвитеров к каждой церкви» (Деян. 14:23, 6:6), через которых и ныне передается вся полнота благодати, полученная Церковью в день Пятидесятницы: «через возложение рук апостольских подается Дух Святой» (Деян. 8:18). «Не неради о пребывающем в тебе даровании, которое дано тебе… с возложением рук священства» (1Тим. 4:14). Апостолы и далее заповедовали передавать этот дар священства достойным преемникам: «Для того я оставил тебя в Крите, чтобы ты довершил недоконченное и поставил по всем городам пресвитеров» (Тит. 1:5); «Рук ни на кого не возлагай поспешно» (1Тим. 5:22). К концу первого века христианские общины всех более или менее значительных городов возглавлялись рукоположенными апостолами пресвитерами, которые являлись носителями всей полноты апостольской благодати, полученной в день Пятидесятницы.

см Списки апостольской преемственности основанных апостолами Поместных Церквей Ссылка

0

299

#p97866,air написал(а):
#p97864,Блонди написал(а):

Зачем мне фарисейская закваска для учения от Христа?

А что в Православном учении противоречит учению Христа?

Ссылка

Создание специального места с ценностным ориентиром на материальные фишки и преимущества перед другими как принадлежности к некой организации (у меня есть партбилет - я хороший, у тебя нет - ты плохой).

Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

#p93288,Блонди написал(а):

Украшенный храм, как какое-то специальное место для поклонения Богу - это не о христианстве, а больше об иудаизме. Величественный интерьер, шикарные одежды - Матф.23:5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих

Обитель Бога внутри человека:

Иоан.14:23 Иисус сказал ему в ответ: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим.

Любое специально обустроенное внешнее место - это рабство и зависимость. Храм разрушен и человек теряет ориентиры в виде ритуалов и внешних триггеров.

Человек, приходя из роскошного храма в более скромный (какой-нибудь провинциальный), будет невольно сравнивать их - "вот там было красивее, больше икон, людей, а здесь как-то пустовато и бедновато". И не потому, что он какой-то грешник, а потому что храмы сами обозначают свои ценности в виде внешних атрибутов.

У христианина все ценности внутри и нетленны. По сути это всего одна ценность - деятельная любовь.

0

300

#p97872,air написал(а):

Согласно учению Христа, полнота истины даётся через Дух Святой.

Дух дышит, где хочет, ему плевать на здания с табличками.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Зачем современному человеку Православие?