Еще раз: что тогда вы предлагаете обсуждать - безобразное ничто, пустоту?
Что за "Дева Мария - жена Иисуса Христа" - неприступный свет в божественном мраке?
В чем цимес, что тут можно сказать - гыыы?

"невозможно объективировать" - и что дальше, будете этим который десяток лет барышень завлекать - "ой девоньки, какой продвинутый прабху, написал мне, я чуть не уписалась.."

Пока Вы будете воспринимать слово "человеческое" с точки зрения материалиста, то есть произнося это слово, рисовать у себя в уме материальное тело человека, то совершенно не поймёте те тексты, которые записаны Э.Сведенборгом, который не в одной своей работе  просит читателя:

"....не вмешивайте в идеи ваши пространства и времени, ибо поскольку, при чтении следующего, в идеях ваших будет время и пространство, постольку вы не поймёте того, что будет там сказано, ибо Божественное вне времени и пространства,....".

"Материальное тело" - это лишь следствие причин духовных, являясь лишь представительством по соответствиям духовного (сознания), втекающего наитием в природное (сознание), в котором ВСЕ ("внешние" по отношению к воспринимающему сознанию) материальности, начиная от самого материального тела и вплоть до любой другой материальности, включая и все события и все "природные законы" являются лишь видимостями этого сознания. "Материальное " в природном сознании - это самое внешнее этого сознания, куда наитствуют ВСЕ вышележащие раздельные более внутренних степеней сознания, благодаря чему у человека и есть возможность обретаться в духовной свободе и возможности выбора как бы от самого себя своей главенствующей любви.

"Совлёк с Себя человеческое от матери" - то есть вышел из состояния видимостей, в которое Он Сам вошёл с целью восстановления нарушенной духовной свободы в восприемниках. 

"Облёкся в Человеческое от Отца" - это не материальное тело от Отца, а Божественное (Доброе в форме Истинного, которое субстанционально) в степени сознания природной, благодаря чему и есть возможность СамогО Божественного непосредственно воздействовать (преобразовывая и возрождая) в этой степени.

Личность у Бога всегда одна. Есть видимости (но только в сознаниях восприемников, мыслящих исключительно по природным временам и пространствам) как бы двух (и даже 3-х) отдельных личностей, когда Истинное (Сын) как бы отделяется от Благого (Отец) с инструментальной целью спасения рода человеческого, а затем вновь соединяется с Благим в одно целое. Но это именно видимости, которые будучи подтверждёнными рассудочно превращаются в воспринимающем сознании в ложности. Доброе всегда было нераздельным с Истинным, но Бог сознательно изменил Своё состояние, в каковом (войдя из Своего вечного Бытия в 33 года существования по видимостям) пребывал (в отдельных аспектах) как бы забывчивости того, что Он есть Бог. Но после Своего Прославления, только Господь Бог Иисус Христос является тем единственным Богом (в Котором , подобно как в одном человеке есть душа + тело, как видимое соответствие этой души + действие души через тело, есть Отец (как невидимая душа Его) + Сын (как видимое соответствие души) + Святой Дух (как действие по преобразованию и возрождению людей) для принимающих Его Жизнь восприемников, Который доступен сознанию этого восприемника исходя из целей вечной жизни в благополучии в Царстве Небесном.     

----------------------------

"...Господь от вечности, или Иегова, не мог бы сотворить Вселенную и всё в ней, если бы не был Он Человеком. Те, которые имеют идею о Боге, как о Человеке, природную и плотскую, совершенно не могут понять каким образом Бог, как Человек, мог сотворить Вселенную и всё в ней, ибо они мыслят сами с собою: каким образом Бог, как Человек, мог, творя Вселенную, переходить в ней от пространства к пространству; или, каким образом с Своего места Он произносил слово, и по этому слову производилось творение. Такие идеи западают в мысль у тех, которые, слыша, что Бог есть Человек, мыслят о Боге-Человеке, как о человеке мира, и у тех, которые мыслят о Боге, из природы - и из собственного природы, или из времени и пространства; но все те, которые мыслят о Боге-Человеке не как о человеке мира, и не из природы и её пространства и времени, ясно постигают, что Вселенная никак не могла бы быть сотворена, если бы Бог не был Человеком. Поставьте мысль вашу в ту ангельскую идею о Боге, что Он Человек, и удалите, как только можете, идею пространства, и тогда вы приблизитесь к истине вашей мыслей.

Некоторые учёные постигают действительно, что духи и ангелы находятся вне пространства, когда постигают духовное без пространства; ибо оно подобно мысли, которая хотя и пребывает в человеке, но тем не менее человек может, как бы присутствовать ею всюду, даже в самом отдаленном месте. И таково именно состояние духов и ангелов, которые также люди, даже и относительно их тела; и подлинно являются в том месте, где бывает мысль их; ибо пространства и расстояния в мире духовном только видимости, и составляют одно с их мыслью, происходящею из их расположения. Из чего можно видеть, что о Боге, который, как Солнце, высоко является над миром духовным, и для Которого не может быть никакой видимости пространства не должно мыслить из пространства; и что лишь таким мышлением можно понять, что Он сотворил Вселенную не из ничего, но из Самого Себя; а также, что нельзя мыслить о Человеческом Его Теле, как о большом или малом, или известной величины, ибо всё это относительно к пространству; и что следовательно, оно одинаково, как в первом, так и в последнем, как в большом, так и в малом; и что Его Человеческое составляет внутреннейшее во всём сотворённом, но без пространства. Что Божественное одинаково, как в большом, так и в малом, см. об этом выше в N 77 до 82, и что Божественное наполняет все пространства, будучи само вне пространства, N 69 до 72, из чего и следует, что так как Божественное не находится в пространстве, то оно и не составляет собою чего-либо продолженного, как внутреннее природы..." (Э.Сведенборг "Мудрость Ангельская о Божественной Любви и Божественной Мудрости")

Подпись автора

...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 https://en.wikipedia.org/wiki/Lord's_New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

Тогда вам не составит труда дать цитату из Писаний, где он говорит, что является Богом.

VUL  John 8:58
antequam Abraham fieret ego sum

RSO  John 8:58  прежде нежели был Авраам, Я есмь.

BGT  John 8:58  πρὶν Ἀβραὰμ γενέσθαι ἐγὼ εἰμί.

KJV  John 8:58  Before Abraham was, I am.

LUO  John 8:58  Ehe denn Abraham ward, bin ich.

ПС

но вам, тов астро, это не понять, да и не нужно вам это - для вас вот этого достаточно -

  DLZ John 8:58 וַיֹּאמֶר אֲלֵיהֶם יֵשׁוּעַ אָמֵן אָמֵן אֲנִי אֹמֵר לָכֶם בְּטֶרֶם הֱיוֹת אָבְרָהָם אֲנִי הָיִיתִי׃

Вы, вообще, не отвлекайтесь от главной цели своей жизни - написания книги о маразматическом образе air в  вашем сознании. И побольше цинизма - людям это нравится... но без уголовщины, плз

Подпись автора

עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

у  הָאֱלֹהִים (Joh 1:18 DLZ) нет личности, поэтому Его никто никогда не видел и не увидит: Он в неприступном свете живёт, и говорить о Нём, употребляя личное местоимение третьего лица ед. числа - это чистая условность, вызванная ограничениями вербального дискурса

а вот у явлений  הָאֱלֹהִים личность есть (божественная)

(Безличного) Бога  ( הָאֱלֹהִים) не видел никто никогда; Единородный Сын (Логос Теос), сущий (вечный АЗ ЕСМЬ, Который был, есть и будет тем, кто был, есть и будет) в недре Отчем (как невоплощённый Божественный Логос, который тоже безличен), Он явил (как воплощённый Божественный Логос, у которого уже есть личность - но только как форма для восприятия её реципиентами явления) . (см Joh 1:18 RSO)

Подпись автора

עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

божество - θειότης (Rom 1:20 BGT) - одно,

богов -  אֱלֹהִ֣ים (Psa 82:6 WTT) - много

ἐγὼ εἶπα θεοί ἐστε καὶ υἱοὶ ὑψίστου πάντες (Psa 81:6 BGT)

Подпись автора

עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

Софистика. Способ рассуждения, основанный на неправильном подборе исходных положений.

Р.S. Богов много лишь в сознании многобожников. То есть тех, кто обделён умом. Многобожники это язычники. А вот в сознании иудеев (например) бог всего один. Это тот, от которого помазанник, имя которого Серёжа Райский не знает, и упорно величает его Иисусом, слышал истину. Но журить за подобные суждения дилетантов нельзя. Они абсолютно не виноваты в том, что ничего не понимают. Просто им к сожалению достались такие умы. А вот если бы они не были обделены умом, то понимали бы, что бог один. Что во Вселенной нет нескольких всезнающих всемогущих духов. Плюс не было и не будет.

Бог это такое качество, а не отдельный объект. И качество это - ЛЮБОВЬ. Все, кто любовь, все Бог.

Лукавый персонаж.

Ни в одной он не сказал, что он Бог. Вывод, писавший такое - лжец.

Чума. Такого маразма ещё читать не приходилось.

Я никогда не писал что у меня две ноги - значит их три, и все кто утверждает иное есть лжецы..

"Я и Отец Одно" - это о чем?
"Видевший меня, видел Отца"..
""Не посчитал хищением быть равным Богу"".. за что какбэ и был распят.....

Это наверно левые переводы?

У вас логическая ошибка выборки - если кто-то не сказал что-то, это вовсе не доказывает что это не так. И даже если сказал, тоже еще ничего не доказывает.

К тому же Бог вполне может не знать что он Бог - всемогущество позволяет, ибо если все можешь,значит можешь и не знать что-то......(тут кстати Сергей Сурденберг меня лично опять приятно удивил:

Отредактировано triatma (21.12.19 20:39)

У Вас в вопросе серьёзная метафизическая ошибка.

Вы ищите человеческих слов-свидетельств о явлении Бога, в то время как Христос является Богом не в словах человеческих, а в т.н. силе -  ἐν δυνάμει. (Mar 9:1 BGT)

RSO  Mark 9:1 И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе.
2 И, по прошествии дней шести, взял Иисус Петра, Иакова и Иоанна, и возвел на гору высокую особо их одних, и преобразился перед ними.
3 Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить.
4 И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом.
(Mar 9:1-4 RSO)

--

при этом три благочестивых иудея - Пётр, Иаков и Иоанн - оказывают Христу поклонение, как Богу в традиционной для иудеев форме, падая перед ним на лица свои

6 И, услышав, ученики пали на лица свои и очень испугались. (Mat 17:6 RSO)

Подпись автора

עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

после вознесения прославлено было земное тело Христа, которое Бог  взял на земле у Девы Марии

а Христос по Божеству в прославлении не нуждался, потому что Ему Отец славу дал прежде основания мира

24 Отче! которых Ты дал Мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со Мною, да видят славу Мою, которую Ты дал Мне, потому что возлюбил Меня прежде основания мира. (Joh 17:24 RSO)

поэтому   יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ есть Бог heri et hodie ipse et in saecula

VUL  Hebrews 13:8 Iesus Christus heri et hodie ipse et in saecula

RSO  Hebrews 13:8 Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же.

BGT  Hebrews 13:8 Ἰησοῦς Χριστὸς ἐχθὲς καὶ σήμερον ὁ αὐτὸς καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας.

  DLZ Hebrews 13:8 יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ כְּמוֹ שֶׁהוּא אֶתְמוֹל כֵּן הַיּוֹם וְגַם־לְעוֹלָמִים׃

KJV  Hebrews 13:8 Jesus Christ the same yesterday, and to day, and for ever.

LUO  Hebrews 13:8 Jesus Christus gestern und heute und derselbe auch in Ewigkeit.

Подпись автора

עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי