Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Дева Мария - жена Иисуса Христа


Дева Мария - жена Иисуса Христа

Сообщений 91 страница 120 из 188

91

#p61786,triatma написал(а):

Не помню контекста (и сделаю вид что забыл про гугл), но приходит мысль о том, что неясно, что же имеется в виду под "первенцем" - плоть Иисуса в известной инкарнации,

Отредактировано triatma (Вчера 23:21)

да, в известной инкарнации всей полноты божества - τὸ πλήρωμα τῆς θεότητος σωματικῶς, (Col 2:9 BGT)

19 ибо благоугодно было Отцу, чтобы в Нем обитала всякая полнота,
20 и чтобы посредством Его примирить с Собою все, умиротворив через Него, Кровию креста Его, и земное и небесное.
(Col 1:19-20 RSO)

Христос - это брачный союз неба и земли, т.е. небоземля = богоматерия
земное тело Марии - составная часть Христа - поэтому в Нём происходит брачный союз Марии с Богом

или рожденная прежде Авраама и всех век (Символ Веры) духовная личность...

причастие совершенного вида здесь некорректно, потому что обозначает законченный процесс

единородный сын - сущий в недре отчем - т.е., вечно рождающийся

0

92

#p61786,triatma написал(а):

духовная личность

невоплощённый Логос Сущий в недре Отчем не есть личность

Он является, как личность только при воплощении

Христос явил Сущего через свою Божественную личность, которая могла быть воспринята реципиентом

но Сущий в недре Логос так, как Он есть на самом деле, ещё не проявлен - его проявление только намечено в эсхатологической паруссии

а соучастие в паруссии возлюбленных Бога определено через процесс уподобления при созерцании славы господней

Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ  - образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (Col 1:15 RSO) - от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло ( в исходнике - зеркало), гадательно, тогда же лицом к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. (1Co 13:12 RSO)

познание бога и откровение второй ипостаси Божества (Троицы) идёт, таким образом, через созерцательное уподобление, при котором в возлюбленных агыыыпитосах - ἀγαπητοί (1Jo 3:2 BGT) -  בָּנִים לֵאלֹהִים  - восстанавливается божественное подобие (εἰκών)

Агыыыпитосы! мы теперь баним для элоhима; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны ( similes ) Ему, потому что увидим Его как Он есть. (см 1Jo 3:2 )

0

93

#p61841,air написал(а):

невоплощённый Логос Сущий в недре Отчем...

но Сущий в недре Логос ...

познание бога и откровение второй ипостаси Божества (Троицы) ...

Похоже пора начать выкладывать правильный перевод НЗ, ибо аir упорно оперирует цитатами и терминами из подлога, причём с умным видом. На полном серьёзе. Это раз. Никаких Троиц и их ипостасей в Писаниях нет и подавно. Это два. Но пока не будет собран полный материал о его дилетантизме, нужно повременить...

0

94

#p61471,Блонди написал(а):

Интересно еще, что Христос назван первенцем. То есть до Христа рожденных свыше людей в принципе не было.
.

Не Христос, а помазанник, глупышка. Были, аж 71 штука.

0

95

#p61869,Astro1972 написал(а):

Никаких Троиц и их ипостасей в Писаниях нет

а спасающая вера на чём основана?

Εστιν δὲ πίστις ἐλπιζομένων ὑπόστασις (Heb 11:1 BGT)

Никаких Троиц

10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа (это раз), как голубя, сходящего на Него.
11 И глас Отца (это два) был с небес: Ты Сын (это три)  Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Mar 1:10-11 RSO)

https://i.ytimg.com/vi/CQznq7xsflY/maxresdefault.jpg

0

96

#p61883,Astro1972 написал(а):
#p61471,Блонди написал(а):

Интересно еще, что Христос назван первенцем. То есть до Христа рожденных свыше людей в принципе не было.
.

Не Христос, а помазанник, глупышка. Были, аж 71 штука.

בֶן־הָאֱלֹהִים יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ ַ =  Сын Божий, Иисус Христос (2Co 1:19 RSO)

под Христом имеется ввиду воплощённый богоматериальный Логос, богочеловек Иисус Христос, имеющий телесную божественную плерому

он же - Сущий в недре Отчем, как невоплощённый божественный Логос

0

97

#p61896,air написал(а):

בֶן־הָאֱלֹהִים יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ ַ =  Сын Божий, Иисус Христос (2Co 1:19 RSO)

под Христом имеется ввиду воплощённый богоматериальный Логос, богочеловек Иисус Христос, имеющий телесную божественную плерому

он же - Сущий в недре Отчем, как невоплощённый божественный Логос

В Писаниях нет ни богочеловека, ни недра Отчего и в помине. Всё это выдумки мошенников, которые проглотили дилетанты, например такие как вы.

0

98

#p61889,air написал(а):

(1)а спасающая вера на чём основана?

     (Heb 11:1 BGT)
(2)

10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа (это раз), как голубя, сходящего на Него.
11 И глас Отца (это два) был с небес: Ты Сын (это три)  Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Mar 1:10-11 RSO)

(1)Демагогический приём увод дискуссии.
(2)Ну и выделите в этом отрывке слово "Троица", ув. мошенник.

А после того, как опять сядете в лужу, не сделав этого, расскажите присутствующим, кто/что такие Отец, Сын и Святой Дух.

Отредактировано Astro1972 (11.12.19 19:20)

0

99

#p62208,Astro1972 написал(а):

выделите в этом отрывке слово "Троица"

только после того, как Вы выделите в тексте Библии слово "Библия"

0

100

#p61841,air написал(а):

невоплощённый Логос Сущий в недре Отчем не есть личность

А Бог по вашему личность?

0

101

#p62207,Astro1972 написал(а):

В Писаниях нет ни богочеловека, ни недра Отчего и в помине.

докажите, что ешуа машиах не является богочеловеком

ни недра Отчего

VUL  John 1:18 Deum nemo vidit umquam unigenitus Filius qui est in sinu Patris ipse enarravit

RSO  John 1:18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.

BGT  John 1:18 Θεὸν οὐδεὶς ἑώρακεν πώποτε· μονογενὴς θεὸς ὁ ὢν εἰς τὸν κόλπον τοῦ πατρὸς ἐκεῖνος ἐξηγήσατο.

В Писаниях нет ни богочеловека, ни недра Отчего и в помине.

ну это уже положительно интересно  :D

0

102

#p62276,triatma написал(а):
#p61841,air написал(а):

невоплощённый Логос Сущий в недре Отчем не есть личность

А Бог по вашему личность?

только в явлении, но не так, как он есть на самом деле

личность - это вынужденный кенозис  Бога для восприятия его реципиентом

0

103

#p61869,Astro1972 написал(а):

Похоже пора начать выкладывать правильный перевод НЗ

с какого исходника?

0

104

#p62278,air написал(а):

только в явлении, но не так, как он есть на самом деле

личность - это вынужденный кенозис  Бога для восприятия его реципиентом

От кенозиса слышу!
Бог личность, подобием и образом которой есть человек.

Давно заметил, что вы никогда о самом Боге не говорите, от слова совсем. А стало быть и любить некого. Но без этого все эти туманные кимвалы звучат совершенно мертво.

Христос явил Сущего через свою Божественную личность, которая могла быть воспринята реципиентом

но Сущий в недре Логос так, как Он есть на самом деле, ещё не проявлен - его проявление только намечено в эсхатологической паруссии

а соучастие в паруссии возлюбленных Бога определено через процесс уподобления при созерцании славы господней

Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ  - образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари (Col 1:15 RSO) - от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2Co 3:18 RSO)

Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло ( в исходнике - зеркало), гадательно, тогда же лицом к лицу (ЛИЦО - ЛИЧНОСТЬ); теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. (1Co 13:12 RSO)

познание бога и откровение второй ипостаси Божества (Троицы) идёт, таким образом, через созерцательное уподобление, при котором в возлюбленных агыыыпитосах - ἀγαπητοί (1Jo 3:2 BGT) -  בָּנִים לֵאלֹהִים  - восстанавливается божественное подобие (εἰκών)

Агыыыпитосы! мы теперь баним для элоhима; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны ( similes ) Ему, потому что увидим Его как Он есть. (см 1Jo 3:2 )

+1

105

#p62207,Astro1972 написал(а):

В Писаниях нет ни богочеловека, ни недра Отчего и в помине. Всё это выдумки мошенников, которые проглотили дилетанты, например такие как вы.

Что вы имеете в виду под писаниями - еврейские мифы?

0

106

#p62281,triatma написал(а):
#p62207,Astro1972 написал(а):

В Писаниях нет ни богочеловека, ни недра Отчего и в помине. Всё это выдумки мошенников, которые проглотили дилетанты, например такие как вы.

Что вы имеете в виду под писаниями - еврейские мифы?

в НЗ они называются  הַכְּתוּבִים (Mat 26:54 DLZ)

0

107

#p62285,air написал(а):

הַכְּתוּבִים

Замечательно. Вот только выходит что это писание право, потому что оно говорит что оно право, а других доказательств нет.

0

108

#p62289,triatma написал(а):
#p62285,air написал(а):

הַכְּתוּבִים

Замечательно. Вот только выходит что это писание право, потому что оно говорит что оно право, а других доказательств нет.

писание отвергает само себя через слова иисуса

39 Вы исследуете Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Joh 5:39-40 RSO)

Придите ко Мне (Mat 11:28 RSO) (а не к писанию)

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же придет Он, Дух истины (а не писание), то наставит вас на всякую истину
(Joh 16:12-13 RSO)

0

109

#p62290,air написал(а):

писание отвергает само себя через слова иисуса

39 Вы исследуете Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите прийти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Joh 5:39-40 RSO)

Придите ко Мне (Mat 11:28 RSO) (а не к писанию)

12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13 Когда же придет Он, Дух истины (а не писание), то наставит вас на всякую истину
(Joh 16:12-13 RSO)

Никакого Иисуса, персонажа из языческой догмы, про которого аir неустанно слагает небылицы, в природе никогда не было. А вот помазанника Йешуа, который носил позднюю краткую форму иудейского имени Йеhoшуа, что значит Яхве [нас] спасает, и которого аir не знает совершенно, пару тысячелетий назад на земле встретить было можно. Вот он говорил про Писания. Но совсем не про подлог, который Писаниями считает аir, а про настоящие. Он знал древнееврейский, на котором они были написаны, а говорил он на древнеарамейском.

Отредактировано Astro1972 (12.12.19 14:38)

0

110

#p62281,triatma написал(а):

Что вы имеете в виду под писаниями - еврейские мифы?

Мифы вообще-то не еврейские, а языческие. Но язычнику это объяснять бессмысленно.

0

111

#p62280,triatma написал(а):

Давно заметил, что вы никогда о самом Боге не говорите, от слова совсем. А стало быть и любить некого. Но без этого все эти туманные кимвалы звучат совершенно мертво.

Зачем неверующему говорить о Боге?

0

112

#p62279,air написал(а):

с какого исходника?

С того, который вы прочитать не сможете.

0

113

#p61812,triatma написал(а):

Как-то тут передернуто насчет нежелания секса - речь скорее о нежелании реального секса, отношений и демографическом кризисе. Вы возможно не в курсе что у них там творится с виртуальным сексом.. хотя судя по вашим роликам с *милашками*, может просто прикидываетесь, чтоб потроллить..

с третьей минуты: - виртуальная жена.. многим людям достаточно просто переписываться, без реальных встреч.. аниме идеализирует партнеров, от чего пропадает желание встречаться с реальным партнером..... - ничего не напоминает?

ничего.. у меня то есть реальній..

я просто не понимаю такого что творится, или не восприняла как реальное, они (японцы) мне показались  такими целомудренными, я поспешила порадоваться за них.. и еще я по людям смотрю. внешне они выглядят скромно, не розбещенно.. как будто в них нет похоти.

0

114

#p62594,Astro1972 написал(а):

Персонажам вовсе необязательно благодарить автора.

мы то благодарим Бога..

0

115

#p62504,Astro1972 написал(а):

А вот помазанника Йешуа, который носил позднюю краткую форму иудейского имени Йеhoшуа, что значит Яхве [нас] спасает, и которого аir не знает совершенно, пару тысячелетий назад на земле встретить было можно.

Йешуа

если Вы о יֵשׁוּעַ (Joh 21:22 DLZ), то у Вас ошибка, т.к. в иврите нет йотированных звуков

https://files.kabbalahmedia.info/texts/Mekubalim/M_Laitman/Sfarim/Kniga-ZOHAR/pic_28.gif

Йеhoшуа, что значит Яхве [нас] спасает

у вас неправильная транслитерация

правильно так:

יהוֹשֻׁ֣עַ (Num 14:38 WTT) = https://i.imgur.com/MF1HXqhm.jpg

0

116

#p62504,Astro1972 написал(а):

Яхве

такого слова нет в библии

есть  יְהוָ֥ה (Gen 2:4 WTT)

читается вот так: https://i.imgur.com/sIy0y3vm.jpg

0

117

#p62596,Артемида.. написал(а):

мы то благодарим Бога..

вряд ли

наши благодарности возносятся не к денотату, а к сигнификату

https://i.imgur.com/RGw4u2km.jpg

благодарить Бога можно только через воздыхание - через посредничество Духа Святого

0

118

#p62504,Astro1972 написал(а):

Йеhoшуа, что значит Яхве [нас] спасает

после того, как выше Вам было показано, что Ваши транслитерации неадекватны, Вы сами понимаете, что сказанное вами - нелепица

тем более, что у Вас, как и у всех эллинов, пользующихся искусственно созданным языком, в сознании не имеет места совпадения референта и сигнификата

употребляя любой вербальный символ в системе аристотелевской логики вы находитесь в пределах вот этого семантического треугольника:

https://i.imgur.com/WRG07fWm.jpg

Вы не выйдете из него до тех пор, пока будете пользоваться человеческими словами.

0

119

Потрясающий материал. *мой господин* использует демагогический приём подмена тезиса:

#p62601,air написал(а):

такого слова нет в библии

Лукавее существа в жизни встречать не приходилось. Пожалуй нужно писать отдельную книгу по этому случаю.

0

120

(Демагогия: опыт классификации. Б. КАЦЕНЕЛЕНБАУМ)

"Мы будем понимать под демагогией совокупность методов, позволяющих создать впечатление правоты, не будучи правым. При таком понимании демагогия находится между логикой и ложью. От логики она отличается тем, что используется для отстаивания неправильного суждения, от лжи – тем, что демагог не формулирует это суждение, а лишь подводит к нему слушателя, поручая тому самому обманывать себя."

А вот яркий пример лукавства (хитрости, коварства, нечестности) от пользователя аir:

#p62604,air написал(а):

после того, как выше Вам было показано, что Ваши транслитерации неадекватны, Вы сами понимаете, что сказанное вами - нелепица.

Что же, произведение будет называться "Лукавство нон-стоп" (то есть лукавство без остановки).

Отредактировано Astro1972 (12.12.19 19:20)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Дева Мария - жена Иисуса Христа