Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Как хвалиться ГОСПОДОМ?


Как хвалиться ГОСПОДОМ?

Сообщений 661 страница 690 из 710

661

#p40925,VladK написал(а):

Что-то вы на молчаливого собеседника не похожи.
"Ибо если я благовествую, то в этом нет для меня похвалы; это для меня необходимость: ибо горе мне, если я не благовествую. 17 Ибо если я делаю это добровольно, то я получаю награду; если недобровольно, то мне вверено быть домоправителем. 18 Какая же мне награда? та, что благовествуя, я возвещаю Евангелие безвозмездно, не пользуясь моим правом благовестника. " (1 Кор 9гл.)

не следует забывать, что проповедь Павла была невербальна:

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Co 2:4-5 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

662

#p40047,air написал(а):

нет
в миссии главное не слова, а явление духа и силы
И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,

   

Да, неужто, не слова, а как-же :..И Слово было Бог... и т.д.?, и еще сеятель не чудеса и знамения сеял, а, именно,  Слово, потому и:...блаженны не видящие, но уверовавшие...,, а вот о чудесах и знамениях( проявлениях сил), так сказал Христос:...даст(диавол) великие знамения и чудеса, что-бы обольстить и избранных...
   И еще Слова Свои говорил Христос и без знамений, и чудес, а вот все свои чудеса, творил, Обязательно, Сопровождая и Словами(заповедями, наставлениями), что до человеческой мудрости(упомянутой), то оная Христом, приравнена к пустышке:...благодарю Тебя отче, что скрыл сие(веру) от Мудрых и Разумных и открыл тое(веру) младенцам..., так что,  одно-Слово Божье, а другое слово человеческое, при всей мудрости этого слова и между ними Пропасть безконечная, так что в Благовестии, Главное, это, Именно, Слово, Которое есть Бог, а силы -  Дополнение к Слову и главными быть не могут никак.

0

663

#p41176,Свидетель написал(а):

а как-же :..И Слово было Бог...

ну так именно Слово (Логос), а не слова человеческие

Логос (Слово) — это единородный Сын Божий, который воплощается и рождается: становится Богочеловеком Иисусом Христом.

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

664

#p41176,Свидетель написал(а):

сеятель не чудеса и знамения сеял, а, именно,  Слово,

какой сеятель?

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

665

#p41176,Свидетель написал(а):

И еще Слова Свои говорил Христос

это ложь

Христос свои слова не говорил

ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh 8:28 RSO)

что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец. (Joh 12:50 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

666

#p41176,Свидетель написал(а):

Главное, это, Именно, Слово, Которое есть Бог,

Слово было Богом в НАЧАЛЕ

Слово было Бог. (Joh 1:1 RSO)

а слова человеческого языка, на котором Христос говорил, никогда Богом не были

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

667

#p41176,Свидетель написал(а):

И еще Слова Свои говорил Христос

в словах Христа нет истины, но есть свидетельство о ней

Он Сам об этом говорил:

Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; (Joh 16:13 RSO)

истина - не слова Христа, а Он сам:

6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. (Joh 14:6 RSO)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

668

#p40066,air написал(а):

вот Вам лёгкое практическое заданьице для распознания веры от слышания и ипостасной веры: прочитайте библейский стих и ответьте на вопрос: верил отец отрока  или нет?
23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, ГОСПОДИ! помоги моему неверию.

   

Неверующий меня экзаменует, да,  ладно!  Прежде чем тебе кого-то экзаменовать, сначала надо самому быть верующим, Духа Святого иметь в сердце своем и знать простейшее, что вера и возможности веры до искупления Христом человечества и после искупления, Абсолютно, не одно и тоже, ибо после схождения Духа Святого на апостолов, вера входит в  сердце  избранного с Духом Святым и никак иначе, а что кроме сего, то это и верой, уже,  Не именуется, от слова, Совсем, да и разность в вере до, и после, ясно указана в писании(   Евангелие, деяния), так что не равняй немощную, еще не искупленную веру с верой, Духом Святым сердце христианина, блаженством наполняющую, не требующей больше помощи со стороны, ибо все, уже, в сердце.

Отредактировано Свидетель (17.10.19 21:32)

0

669

#p41176,Свидетель написал(а):

Да, неужто, не слова, а как-же :..И Слово было Бог... и т.д.?, и еще сеятель не чудеса и знамения сеял, а, именно,  Слово, потому и:...блаженны не видящие, но уверовавшие...,, а вот о чудесах и знамениях( проявлениях сил), так сказал Христос:...даст(диавол) великие знамения и чудеса, что-бы обольстить и избранных...
   И еще Слова Свои говорил Христос и без знамений, и чудес, а вот все свои чудеса, творил, Обязательно, Сопровождая и Словами(заповедями, наставлениями), что до человеческой мудрости(упомянутой), то оная Христом, приравнена к пустышке:...благодарю Тебя отче, что скрыл сие(веру) от Мудрых и Разумных и открыл тое(веру) младенцам..., так что,  одно-Слово Божье, а другое слово человеческое, при всей мудрости этого слова и между ними Пропасть безконечная, так что в Благовестии, Главное, это, Именно, Слово, Которое есть Бог, а силы -  Дополнение к Слову и главными быть не могут никак.

BGT  John 5:39 ἐραυνᾶτε τὰς γραφάς, ὅτι ὑμεῖς δοκεῖτε ἐν αὐταῖς ζωὴν αἰώνιον ἔχειν· καὶ ἐκεῖναί εἰσιν αἱ μαρτυροῦσαι περὶ ἐμοῦ· (Joh 5:39 BGT)

= Вы, ув Свидетель, исследуете Библию и хотите в её словах найти истину, но слова Библии - всего лишь свидетельство об истине, которой является Христос

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

670

#p41186,air написал(а):

в словах Христа нет истины, но есть свидетельство о ней
Он Сам об этом говорил:
Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину; (Joh 16:13 RSO)
истина - не слова Христа, а Он сам:
6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня

   

Читаешь книгу, а видишь фигу, вернее лжетолкуешь, причем, сознательно и весьма топорно,  нагло клевеща на Христа, мол истины в Его словах нет, ага, а это что:...А, теперь ищите убить Меня, Человека сказавшего вам Истину...,...а как Я, Истину говорю, то не верите мне..., вот ты тоже из этих самых неверующих, как я и ранее писал, а ты, постоянно, своими постами и подтверждаешь.

Отредактировано Свидетель (17.10.19 22:15)

0

671

#p41188,air написал(а):

= Вы, ув Свидетель, исследуете Библию и хотите в её словах найти истину, но слова Библии - всего лишь свидетельство об истине, которой является Христос

   
Я, будучи верующим и Духа Святого имеющим не ищу свидетельств в писании, как и не исследую оное, ибо Духа Святого, на все Предостаточно,  однако беседуя с неверующими и лжеверующими, должен ссылаться, в основном, на писание, доступное к чтению тем, кому оное и предназначено, а именно еще неверующим, христианам-же, однако, уже не нужное, Совсем Не Нужное.

Отредактировано Свидетель (17.10.19 21:56)

0

672

#p41181,air написал(а):

какой сеятель?

   

Христос и все проповедники Благовестия, и они тоже, не свои слова говорили,  но Божьи, Кои слова и переданные устами человеческими, Все Равно, Остаются, Исключительно Божьими, как и имеют в себе Силу Божью, Духа Святого верой и блаженством, и никак иначе, наполняющего сердца поверивших.

0

673

Ёлочка пришла..... дед мороза принесла.....

Подпись автора

"nothing lose"

0

674

тущите санки

Подпись автора

"nothing lose"

0

675

#p41182,air написал(а):

это ложь
Христос свои слова не говорил
ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю. (Joh 8:28 RSO)
что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец

  Да ладно, а как-же:...Слово Мое, не вмещается в вас...,...Я и Отец Одно...?   и эт для тебя неверующего Христос, невесть Кто, а для верующих Он, как и для ап.Фомы:...Господь мой и Бог мой... .

Отредактировано Свидетель (17.10.19 22:14)

0

676

#p41209,Свидетель написал(а):

ап.Фомы

прально все коленки переломали, терь ап Фомы

Подпись автора

"nothing lose"

0

677

#p41209,Свидетель написал(а):

Слово Мое, не вмещается в вас...

врёте

у Христа не было никакого Слова

Он Сам был Словом

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

678

#p41209,Свидетель написал(а):

для верующих Он, как и для ап.Фомы:...Господь мой и Бог мой...

Фома не блажен

у него нет ипостасной веры, потому что его вера - в видимое

29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Joh 20:29 RSO)

ипостасная вера - это уверенность в невидимом

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

679

#p41209,Свидетель написал(а):

Я и Отец Одно

у них один Божественный Логос

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

+1

680

#p41218,air написал(а):

Фома не блажен
у него нет ипостасной веры, потому что его вера - в видимое
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. (Joh 20:29 RSO)
ипостасная вера - это уверенность в невидимом

     И что, разве Христос не подтвердил веру Фомы:...ты Поверил...а блаженство в том, что вера не видевших, но поверивших Духом Святым в сердце входит, блаженством радуя.

0

681

#p41219,air написал(а):

у них один Божественный Логос

   Ага, ...Отец во Мне и Я в Нем..., а дальше и о христианах:...вы во Мне и Я  в вас...,...как Ты Отче во Мне и Я в Тебе, так и они, да будут в Нас Едино....,...и будет все во всем Бог..., не лезь в логосы и ипостаси, сначала верующим стань, да с Духом Святым познакомься о Боге, невероятно как, блаженно свидетельствующим в сердце и показывающем как Прекрасен Бог, а логосы и ипостаси это оставь неверующим и лжеверующим, бо христианам сие сто лет и не нужно, нам и Бога в сердце предостаточно, любовью Своей нас завораживающего, а как там и что, будущему веку предоставим.
    На изыскание "ипостасей" Бога, якобы, ради защиты веры от ересей, были подвигнуты философы, принявшие  христианство, но не скинувшие свои старые мирские, дырявые философские сложные  одежки, кои, и сто лет не нужны были, в простом христианстве, ибо кому поверить, поверит не исследуя, как там между Отцом и Сыном, а кто бдит и молится, Духу Святому внимая, того никакая ересь, ни какие наветы диавола с пути за Христом,  не сведут. Младенческая простота веры, залог успешного прохождения пути за Христом, все прочее, излишнее любопытство, всегда от диавола, а что это так, то ереси и расколы, и подтвердили, не надо было ввязываться в разборки диаволом приготовленные, причем, на его-же поле-философии и его-же оружием терминами филосфскими, замудро- извращенно-сложными имеющими вид истины, рядом с истиной и не стоявшими.
   Да и ап. Иоанн не был богословом(философский термин), сие философствующие "христиане" ему "прицепили".

+1

682

#p41241,Свидетель написал(а):

ап. Иоанн

как? фомы кончились?

Подпись автора

"nothing lose"

0

683

#p41250,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

как? фомы кончились?

   
   Да нет, сие невозможно, как и глупые посты, с таким-же вопросами от Рыбка Глубокого Заплыва.

0

684

#p41241,Свидетель написал(а):

ап. Иоанн не был богословом

богослов - это тот, кто не от себя говорит, но в ком Бог производит слова по Его усмотрению

если Иоанн, по-вашему, не был богословом, то Вы свидетельствуете о том, что он отсебячину городил, выражая только своё мнение

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

685

#p40979,air написал(а):

ну так с устранением плоти в служении Богу остаётся только Духовное воздыхание, а не то, что производится при помощи плоти (в том числе голосовыми связками, чернилами и пр.)

а вербально голосом или через тестинг можно только анафему на Христа произнести, потому что осмысление того, что говорят или пишут никогда не будет совпадать с сущностью

"На языках" говорить хотите? :)
Так Павел писал что
"Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

Умом - это вербально и голосом.

не следует забывать, что проповедь Павла была невербальна:

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.

Именно вербальной была проповедь Павла. А вот силу ей придавал не авторитет Павла, а Бог. Одно не отменяет другое. Вы опять гномоволите. :)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

686

#p41180,air написал(а):

ну так именно Слово (Логос), а не слова человеческие
Логос (Слово) — это единородный Сын Божий, который воплощается и рождается: становится Богочеловеком Иисусом Христом

   
Слова Божьи, неважно кем произнесенные(повторенные), да хоть, диаволом, все равно остаются Словами Бога, как Рожденные Им, да не всякий, оные слова, произносящий, например, диавол, имеет и силу их( от Бога зависит), однако это не отнимает у сих слов, Божественное, их, Происхождение.

0

687

#p42100,Свидетель написал(а):

Слова Божьи, неважно кем произнесенные(повторенные), да хоть, диаволом, все равно остаются Словами Бога, как Рожденные Им

Бог суперкрут.

0

688

#p41540,air написал(а):

огослов - это тот, кто не от себя говорит, но в ком Бог производит слова по Его усмотрению
если Иоанн, по-вашему, не был богословом, то Вы свидетельствуете о том, что он отсебячину городил, выражая только своё мнение

 
Богослов-слово философское и ни разу библейское, а философия наука, падшего ума человеческого, извращенная изначала и к вере в Бога, если и имеет, какое отношение, то, разве что, ереси, да расколы породила, зачав оные от диавола, а принимали роды сии философы, детки диавола, добавив извращенные сложности в простоту Божественных Слов из Евангелия.
     Кто знаком с Духом Святым, тот знает, что любая истина от Духа Святого Проста, до Младенческого понимания оной и эту простую истину, от Духа Святого, ап. Иоанн, как раз и говорил, ибо :...не вы будете говорить, но Дух Отца вашего, будет говорить в вас...что вам лжеверам и неверам, никогда и не понять, бо не испытали вы общения с силой Слов Бога, Духом Святым, через христиан,  произносимые и далее:...Я, дам вам Уста и Премудрость, коим коим не возмогт противостать все противляющиеся вам..., а так как:...Без Меня(и посланного вместо Христа Духа Святого) не можете творити ничесоже..., то и Все говоримое христианами, в том числе и в первую очередь, ап. Иоанном, было от Духа Святого, ну то, что ты, мнением человеческим назвал, только лишь потому, что, мол, без   философского слова-богословие, невозможно Божьи слова знать, понимать и произносить, увы, не только возможно, но Заповедано и Даровано.

Отредактировано Свидетель (20.10.19 21:33)

0

689

#p42118,Свидетель написал(а):

Богослов-слово философское

богослов - это неправильный перевод, потому что для греческого слова Логос было взято первое попавшееся значение

теология - это богопознание, а не богословие

или можно перевести, как богоразумение

и ни разу библейское,

Библия - тоже слово не библейское

Отредактировано air (20.10.19 21:57)

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

690

#p42063,VladK написал(а):

"На языках" говорить хотите?
Так Павел писал что
"Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.
Братия! не будьте дети умом: на злое будьте младенцы, а по уму будьте совершеннолетни."

Умом - это вербально и голосом.

Именно вербальной была проповедь Павла. А вот силу ей придавал не авторитет Павла, а Бог. Одно не отменяет другое. Вы опять гномоволите.

проповедь Павла была и вербальной - это не отрицается

но от вербальной проповеди реципиентами достигалась только вера от слышания

и даже когда через Павла действовала сила Божья и все это видели - это тоже "вера от слышания", потому что основана на образе внешнего явления

однако, сам Павел в то время, когда через него действовала сила, был носителем ипостасной веры

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Как хвалиться ГОСПОДОМ?