Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Буддизм » Вопрос о Пробуждении


Вопрос о Пробуждении

Сообщений 31 страница 60 из 76

31

#p138464,Вячеслав написал(а):

Еще до Великой Отечественной войны Чижевский заинтересовался системой "кровь–электромагнитные силы". Продолжить начатые исследования Чижевскому пришлось в лагере, где и была заложена база его основополагающих трудов по крови. А когда пришло постановление об освобождении, Чижевский попросил у начальства разрешения остаться еще на месяц. Ведь в лагере (!) он проводил исследования структуры своей и донорской крови, чтобы доказать врачам, что аэроионы проникают в кровь. Ему было неизвестно, можно ли будет, выйдя на свободу, продолжить эксперименты... Для этого он пытался использовать все возможные способы, включая убеждение лагерного начальства в важности проводимых им исследований...

Какое отношение все это имеет к бодхи? Условия жизни Чижевского в заключении даже близко не напоминали концлагерь.

0

32

Во времена Будды много было пробужденных, кто методикам Будды следовал.

0

33

#p67363,air написал(а):

после пробуждения по утрам в своей постели на этой грешной Земле обычно сразу опохмеляются - а дальше ничем не отличается, потому что и в том и в другом случае - балдёж - пребывание в состоянии   эйфории.

Никогда не опохмелялся, я что-то не так делаю на этой грешной Земле?

0

34

#p138483,Лука написал(а):
#p138464,Вячеслав написал(а):

Еще до Великой Отечественной войны Чижевский заинтересовался системой "кровь–электромагнитные силы". Продолжить начатые исследования Чижевскому пришлось в лагере, где и была заложена база его основополагающих трудов по крови. А когда пришло постановление об освобождении, Чижевский попросил у начальства разрешения остаться еще на месяц. Ведь в лагере (!) он проводил исследования структуры своей и донорской крови, чтобы доказать врачам, что аэроионы проникают в кровь. Ему было неизвестно, можно ли будет, выйдя на свободу, продолжить эксперименты... Для этого он пытался использовать все возможные способы, включая убеждение лагерного начальства в важности проводимых им исследований...

Какое отношение все это имеет к бодхи? Условия жизни Чижевского в заключении даже близко не напоминали концлагерь.

Свободный человек свободен всегда.

0

35

#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

0

36

#p142773,Лука написал(а):
#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

0

37

#p142774,Вячеслав написал(а):

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Тогда в чем свобода сапера-подрывника, экскаваторщика и бульдозериста?

0

38

#p142779,Лука написал(а):
#p142774,Вячеслав написал(а):

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Тогда в чем свобода сапера-подрывника, экскаваторщика и бульдозериста?

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"? :) Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д.
Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

0

39

#p142790,Вячеслав написал(а):

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"?  Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д. Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

Гармония с собой достигается и при созидании, и при разрушении. Так не проще ли написать о гармонии, нежели сочинять сложные словесные конструкции, которые изначально не жизнеспособны? Но причем  здесь свобода?

Отредактировано Лука (13.09.20 13:02)

0

40

#p142794,Лука написал(а):
#p142790,Вячеслав написал(а):

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"?  Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д. Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

Гармония с собой достигается и при созидании, и при разрушении. Так не проще ли написать о гармонии, нежели сочинять сложные словесные конструкции, которые изначально не жизнеспособны? Но причем  здесь свобода?

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

0

41

#p142774,Вячеслав написал(а):
#p142773,Лука написал(а):
#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Абстрактные понятия всегда будут наполняться субъективным определениями. Во избежание этого человечество договорилось создавать и использовать словарные определения. Как правило, споры, вызванные буйством фантазии на этом и затухают  :crazyfun:

+1

42

#p142797,Вячеслав написал(а):

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

Если при разрушении концлагеря ничего не было создано (вместо крематория просто груда камней), не было созидательных плодов, а гармония в масштабах всего человечества очевидная.

+1

43

#p142800,Лука написал(а):
#p142797,Вячеслав написал(а):

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

Если при разрушении концлагеря ничего не было создано (вместо крематория просто груда камней), не было созидательных плодов, а гармония в масштабах всего человечества очевидная.

Если на руинах ничего не будет построено, они так и останутся руинами. То же касается и идеологии, и морально-нравственных аспектов. Мало просто убить последователей фашизма для того, чтобы в обществе царили мир и гармония.

0

44

#p148573,Вячеслав написал(а):

Если на руинах ничего не будет построено, они так и останутся руинами. То же касается и идеологии, и морально-нравственных аспектов. Мало просто убить последователей фашизма для того, чтобы в обществе царили мир и гармония.

На месте Освенцима не построено ничего нового. Но туда ходит спец. маршрут автобуса с одной из центральных площадей Кракова.

0

45

#p34042,Алиса написал(а):

Чем отличается пробуждение по утрам в своей постели на этой грешной Земле от пробуждения, о котором говорил Сидхартха Гаутама?

Первое - физическое, второе - духовное.

0

46

#p148743,air написал(а):

Первое - физическое, второе - духовное.

Что такое "духовное пробуждение" в понимании Будды и зачем оно людям?

0

47

#p148746,Лука написал(а):

Что такое "духовное пробуждение" в понимании Будды и зачем оно людям?

В понимании Будды, духовное пробуждение - это осознание страдания и причин оного. Оно нужно людям, чтобы устранить страдание.

0

48

#p148748,air написал(а):

В понимании Будды, духовное пробуждение - это осознание страдания и причин оного. Оно нужно людям, чтобы устранить страдание.

Страдание или воспоминание о нем заложено во всякое живое существо врожденно на уровне инстинкта самосохранения. Причина страдания - осознание возможности потери ценного, а самым ценным для всякого живого существа является здоровье и жизнь. Страдание устранимо только в 3-х случаях. Первый - смерть (она же нирвана). Второй - жизнь без ценностей или, другими словами, без того, чем мы дорожим. Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Отредактировано Лука (05.10.20 10:21)

0

49

#p148768,Лука написал(а):

Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Полная глупость. Сразу видно Лука что вы ни разу в психушке не лежали.

0

50

#p148768,Лука написал(а):

Страдание или воспоминание о нем заложено во всякое живое существо врожденно на уровне инстинкта самосохранения. Причина страдания - осознание возможности потери ценного, а самым ценным для всякого живого существа является здоровье и жизнь. Страдание устранимо только в 3-х случаях. Первый - смерть (она же нирвана). Второй - жизнь без ценностей или, другими словами, без того, чем мы дорожим. Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Отредактировано Лука (Сегодня 10:21)

Ну да.

Но это не отменяет духовный аспект буддийского пробуждения, о котором шла речь.

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0c4a/000528e1-67e2856a/img14.jpg

0

51

#p148796,air написал(а):

Но это не отменяет духовный аспект буддийского пробуждения, о котором шла речь.

Это не доказывает наличия духовного аспекта буддийского учения т.к. оно изначально строится на ложном посыле. А что такое Чатвари-арья-сатьяни я знаю. Так что можем обойтись без картинок.

Отредактировано Лука (05.10.20 14:24)

0

52

#p148804,Лука написал(а):

Это не доказывает наличия духовного аспекта буддийского учения т.к. оно изначально строится на ложном посыле. А что такое Чатвари-арья-сатьяни я знаю. Так что можем обойтись без картинок.

Отредактировано Лука (Сегодня 14:24)

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Отредактировано air (05.10.20 17:42)

0

53

#p148835,air написал(а):

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Бог и все от Него исходящее.

0

54

#p148841,Лука написал(а):
#p148835,air написал(а):

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Бог и все от Него исходящее.

Это слишком всеобъемлемо. Что, собственно говоря, не исходит от Бога, если сказано "все из Него, Им и к Нему" (Rom 11:36 RSO)?

0

55

#p148850,air написал(а):

Это слишком всеобъемлемо. Что, собственно говоря, не исходит от Бога, если сказано "все из Него, Им и к Нему" (Rom 11:36 RSO)?

То, что исходит от мира. В учении Будды Шакьямуни Бога нет и все мирское, включая нирвану.

Отредактировано Лука (05.10.20 21:01)

0

56

#p148938,Лука написал(а):

То, что исходит от мира. В учении Будды Шакьямуни Бога нет и все мирское, включая нирвану.

Отредактировано Лука (Вчера 21:01)

Если, по-вашему, слово "духовное" не подходит для того содержания, которое имеется в т.н. "буддийском пробуждении", то какое слово, на Ваш взгляд, является адекватным?

Как бы Вы исправили мою мысль о том, что "пробуждение после сна - физическое, а буддийское пробуждение - духовное"?

0

57

#p148977,air написал(а):

Если, по-вашему, слово "духовное" не подходит для того содержания, которое имеется в т.н. "буддийском пробуждении", то какое слово, на Ваш взгляд, является адекватным? Как бы Вы исправили мою мысль о том, что "пробуждение после сна - физическое, а буддийское пробуждение - духовное"?

Это слово в Буддизме давно известно - саттва (просветление). Понимание основ Буддизма совсем не сложно, если их очистить от многовековых наслоений и умствующего пустословия. Буддизм - не религия, а философия и технология исправления человеческого интеллекта, очищения его от субъективизма и возникающих в связи с этим иллюзий. Но для человека нормального этот субъективизм совсем не представляется балластом, от которого нужно избавляться. Тем более сам Будда страдал явным субъективизмом, искажающими реальность иллюзиями и буддийским высокомерием.

0

58

#p148982,Лука написал(а):

Это слово в Буддизме давно известно - саттва (просветление).

А что, "просветление" к духовному не относится, по-вашему?

Как я полагаю, буддийское просветление - это не физическое просветление, а какие-то духовные изменения в человеке. Ссылка

0

59

#p148984,air написал(а):

А что, "просветление" к духовному не относится, по-вашему?

Христианское просветление к духовному относится, буддийское - нет. Саттва - это скорее очищение разума (успокоение читты до зеркального состояния), но не духовное просветление.

0

60

#p148989,Лука написал(а):

Христианское просветление к духовному относится, буддийское - нет. Саттва - это скорее очищение разума (успокоение читты до зеркального состояния), но не духовное просветление.

Ну, а если, оставив, всё же, слово "духовное", назвать буддийское пробуждение не духовным просветлением, а духовным помрачением, которое, в отличие от христианского просветления, сопровождается удалением Света и  глубоким мраком?

Отредактировано air (06.10.20 11:07)

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Буддизм » Вопрос о Пробуждении