Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Буддизм » Вопрос о Пробуждении


Вопрос о Пробуждении

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

#p138223,Вячеслав написал(а):

Что же может принести наиболее адекватное осознание реальности, очищение сознания кроме гармонии и счастья?

Все зависит о того какая реальность открывается в результате достижения бодхи. Если просветившись Вы обнаруживаете что находитесь в концлагере вряд ли это принесет Вам гармонию и счастье.

По сути срединный путь это поиск центра тяжести в каждой новой ситуации.

Серединный путь - отличное средство для сбалансированного существования в сансаре. Но он весьма эгоистичен ибо со-страдание - это тоже страдание осуждаемое триратной.

Под счастьем же можно понимать осознания себя "с частью", быть частью, быть причастным через любовь. Что вполне отвечает качествам бодхисаттвы.

Любовь обязательно рождает страх потери объекта любви, а это рождает страдание.

Ко спасению души легче подойти будучи психически уравновешенным, или наоборот?

Путь к спасению души Бог открывает разным людям пребывающим в разных психических состояниях. Говорят, что есть единственное место, где нет неверующих - падающий самолет. Шутка. Но в каждой шутке есть доля... шутки.

0

32

#p138226,Лука написал(а):

Если просветившись Вы обнаруживаете что находитесь в концлагере вряд ли это принесет Вам гармонию и счастье.

Еще до Великой Отечественной войны Чижевский заинтересовался системой "кровь–электромагнитные силы". Продолжить начатые исследования Чижевскому пришлось в лагере, где и была заложена база его основополагающих трудов по крови. А когда пришло постановление об освобождении, Чижевский попросил у начальства разрешения остаться еще на месяц. Ведь в лагере (!) он проводил исследования структуры своей и донорской крови, чтобы доказать врачам, что аэроионы проникают в кровь. Ему было неизвестно, можно ли будет, выйдя на свободу, продолжить эксперименты... Для этого он пытался использовать все возможные способы, включая убеждение лагерного начальства в важности проводимых им исследований...

Отредактировано Вячеслав (27.08.20 17:08)

0

33

#p138464,Вячеслав написал(а):

Еще до Великой Отечественной войны Чижевский заинтересовался системой "кровь–электромагнитные силы". Продолжить начатые исследования Чижевскому пришлось в лагере, где и была заложена база его основополагающих трудов по крови. А когда пришло постановление об освобождении, Чижевский попросил у начальства разрешения остаться еще на месяц. Ведь в лагере (!) он проводил исследования структуры своей и донорской крови, чтобы доказать врачам, что аэроионы проникают в кровь. Ему было неизвестно, можно ли будет, выйдя на свободу, продолжить эксперименты... Для этого он пытался использовать все возможные способы, включая убеждение лагерного начальства в важности проводимых им исследований...

Какое отношение все это имеет к бодхи? Условия жизни Чижевского в заключении даже близко не напоминали концлагерь.

0

34

Во времена Будды много было пробужденных, кто методикам Будды следовал.

0

35

#p67363,air написал(а):

после пробуждения по утрам в своей постели на этой грешной Земле обычно сразу опохмеляются - а дальше ничем не отличается, потому что и в том и в другом случае - балдёж - пребывание в состоянии   эйфории.

Никогда не опохмелялся, я что-то не так делаю на этой грешной Земле?

0

36

#p138483,Лука написал(а):
#p138464,Вячеслав написал(а):

Еще до Великой Отечественной войны Чижевский заинтересовался системой "кровь–электромагнитные силы". Продолжить начатые исследования Чижевскому пришлось в лагере, где и была заложена база его основополагающих трудов по крови. А когда пришло постановление об освобождении, Чижевский попросил у начальства разрешения остаться еще на месяц. Ведь в лагере (!) он проводил исследования структуры своей и донорской крови, чтобы доказать врачам, что аэроионы проникают в кровь. Ему было неизвестно, можно ли будет, выйдя на свободу, продолжить эксперименты... Для этого он пытался использовать все возможные способы, включая убеждение лагерного начальства в важности проводимых им исследований...

Какое отношение все это имеет к бодхи? Условия жизни Чижевского в заключении даже близко не напоминали концлагерь.

Свободный человек свободен всегда.

0

37

#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

0

38

#p142773,Лука написал(а):
#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

0

39

#p142774,Вячеслав написал(а):

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Тогда в чем свобода сапера-подрывника, экскаваторщика и бульдозериста?

0

40

#p142779,Лука написал(а):
#p142774,Вячеслав написал(а):

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Тогда в чем свобода сапера-подрывника, экскаваторщика и бульдозериста?

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"? :) Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д.
Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

0

41

#p142790,Вячеслав написал(а):

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"?  Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д. Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

Гармония с собой достигается и при созидании, и при разрушении. Так не проще ли написать о гармонии, нежели сочинять сложные словесные конструкции, которые изначально не жизнеспособны? Но причем  здесь свобода?

Отредактировано Лука (13.09.20 13:02)

0

42

#p142794,Лука написал(а):
#p142790,Вячеслав написал(а):

Стоит ли так буквально понимать "созидательные плоды"?  Организация и структурирование зачастую сопряжены с избавлением от "лишнего". Будь то уборка в квартире, прополка сорняков, операция по удалению опухоли, резьба по камню и т.д. Речь скорее о достижении гармонии с самим собой.

Гармония с собой достигается и при созидании, и при разрушении. Так не проще ли написать о гармонии, нежели сочинять сложные словесные конструкции, которые изначально не жизнеспособны? Но причем  здесь свобода?

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

0

43

#p142774,Вячеслав написал(а):
#p142773,Лука написал(а):
#p142767,Вячеслав написал(а):

Свободный человек свободен всегда.

Пока свободу не потеряет. Кстати, что такое по-Вашему свобода?

Из любой деятельности и внешних обстоятельств выносить только созидательные плоды.

Абстрактные понятия всегда будут наполняться субъективным определениями. Во избежание этого человечество договорилось создавать и использовать словарные определения. Как правило, споры, вызванные буйством фантазии на этом и затухают  :crazyfun:

+1

44

#p142797,Вячеслав написал(а):

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

Если при разрушении концлагеря ничего не было создано (вместо крематория просто груда камней), не было созидательных плодов, а гармония в масштабах всего человечества очевидная.

+1

45

#p142800,Лука написал(а):
#p142797,Вячеслав написал(а):

Если при разрушении ничего не было создано (вместо скульптуры просто груда камней), не было созидательных плодов, о гармонии говорить не приходится.

Если при разрушении концлагеря ничего не было создано (вместо крематория просто груда камней), не было созидательных плодов, а гармония в масштабах всего человечества очевидная.

Если на руинах ничего не будет построено, они так и останутся руинами. То же касается и идеологии, и морально-нравственных аспектов. Мало просто убить последователей фашизма для того, чтобы в обществе царили мир и гармония.

0

46

#p148573,Вячеслав написал(а):

Если на руинах ничего не будет построено, они так и останутся руинами. То же касается и идеологии, и морально-нравственных аспектов. Мало просто убить последователей фашизма для того, чтобы в обществе царили мир и гармония.

На месте Освенцима не построено ничего нового. Но туда ходит спец. маршрут автобуса с одной из центральных площадей Кракова.

0

47

#p34042,Алиса написал(а):

Чем отличается пробуждение по утрам в своей постели на этой грешной Земле от пробуждения, о котором говорил Сидхартха Гаутама?

Первое - физическое, второе - духовное.

0

48

#p148743,air написал(а):

Первое - физическое, второе - духовное.

Что такое "духовное пробуждение" в понимании Будды и зачем оно людям?

0

49

#p148746,Лука написал(а):

Что такое "духовное пробуждение" в понимании Будды и зачем оно людям?

В понимании Будды, духовное пробуждение - это осознание страдания и причин оного. Оно нужно людям, чтобы устранить страдание.

0

50

#p148748,air написал(а):

В понимании Будды, духовное пробуждение - это осознание страдания и причин оного. Оно нужно людям, чтобы устранить страдание.

Страдание или воспоминание о нем заложено во всякое живое существо врожденно на уровне инстинкта самосохранения. Причина страдания - осознание возможности потери ценного, а самым ценным для всякого живого существа является здоровье и жизнь. Страдание устранимо только в 3-х случаях. Первый - смерть (она же нирвана). Второй - жизнь без ценностей или, другими словами, без того, чем мы дорожим. Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Отредактировано Лука (05.10.20 10:21)

0

51

#p148768,Лука написал(а):

Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Полная глупость. Сразу видно Лука что вы ни разу в психушке не лежали.

0

52

#p148768,Лука написал(а):

Страдание или воспоминание о нем заложено во всякое живое существо врожденно на уровне инстинкта самосохранения. Причина страдания - осознание возможности потери ценного, а самым ценным для всякого живого существа является здоровье и жизнь. Страдание устранимо только в 3-х случаях. Первый - смерть (она же нирвана). Второй - жизнь без ценностей или, другими словами, без того, чем мы дорожим. Третий - деградировать до состояния де-била или дауна, которые страдают меньше других по причине примитивной психики. Вот Вам и все пробуждение. Но кому нужна такая жизнь?

Отредактировано Лука (Сегодня 10:21)

Ну да.

Но это не отменяет духовный аспект буддийского пробуждения, о котором шла речь.

https://ds04.infourok.ru/uploads/ex/0c4a/000528e1-67e2856a/img14.jpg

0

53

#p148796,air написал(а):

Но это не отменяет духовный аспект буддийского пробуждения, о котором шла речь.

Это не доказывает наличия духовного аспекта буддийского учения т.к. оно изначально строится на ложном посыле. А что такое Чатвари-арья-сатьяни я знаю. Так что можем обойтись без картинок.

Отредактировано Лука (05.10.20 14:24)

0

54

#p148804,Лука написал(а):

Это не доказывает наличия духовного аспекта буддийского учения т.к. оно изначально строится на ложном посыле. А что такое Чатвари-арья-сатьяни я знаю. Так что можем обойтись без картинок.

Отредактировано Лука (Сегодня 14:24)

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Отредактировано air (05.10.20 17:42)

0

55

#p148835,air написал(а):

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Бог и все от Него исходящее.

0

56

#p148841,Лука написал(а):
#p148835,air написал(а):

А что Вы имеете ввиду под "духовным аспектом" учения, которое не строится на ложном посыле? Приведите пример.

Бог и все от Него исходящее.

Это слишком всеобъемлемо. Что, собственно говоря, не исходит от Бога, если сказано "все из Него, Им и к Нему" (Rom 11:36 RSO)?

0

57

#p148850,air написал(а):

Это слишком всеобъемлемо. Что, собственно говоря, не исходит от Бога, если сказано "все из Него, Им и к Нему" (Rom 11:36 RSO)?

То, что исходит от мира. В учении Будды Шакьямуни Бога нет и все мирское, включая нирвану.

Отредактировано Лука (05.10.20 21:01)

0

58

#p148938,Лука написал(а):

То, что исходит от мира. В учении Будды Шакьямуни Бога нет и все мирское, включая нирвану.

Отредактировано Лука (Вчера 21:01)

Если, по-вашему, слово "духовное" не подходит для того содержания, которое имеется в т.н. "буддийском пробуждении", то какое слово, на Ваш взгляд, является адекватным?

Как бы Вы исправили мою мысль о том, что "пробуждение после сна - физическое, а буддийское пробуждение - духовное"?

0

59

#p148977,air написал(а):

Если, по-вашему, слово "духовное" не подходит для того содержания, которое имеется в т.н. "буддийском пробуждении", то какое слово, на Ваш взгляд, является адекватным? Как бы Вы исправили мою мысль о том, что "пробуждение после сна - физическое, а буддийское пробуждение - духовное"?

Это слово в Буддизме давно известно - саттва (просветление). Понимание основ Буддизма совсем не сложно, если их очистить от многовековых наслоений и умствующего пустословия. Буддизм - не религия, а философия и технология исправления человеческого интеллекта, очищения его от субъективизма и возникающих в связи с этим иллюзий. Но для человека нормального этот субъективизм совсем не представляется балластом, от которого нужно избавляться. Тем более сам Будда страдал явным субъективизмом, искажающими реальность иллюзиями и буддийским высокомерием.

0

60

#p148982,Лука написал(а):

Это слово в Буддизме давно известно - саттва (просветление).

А что, "просветление" к духовному не относится, по-вашему?

Как я полагаю, буддийское просветление - это не физическое просветление, а какие-то духовные изменения в человеке. Ссылка

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Буддизм » Вопрос о Пробуждении