учение Сведенборга противоречит догматам о Троице, о спасении, о природе ангелов и т.д.
Не стоит смешивать отдельное взятое мнение, и решение всей церкви, которого не было, не говоря уже о Вселенском Соборе. Кроме того, далеко не все ветхие воззрения о Троице, о спасении и природе ангелов, подлинно происходят из Слова, и толкования согласованы со Словом. Может быть лояльность к таким воззрениям у человека, который является частью той или иной религиозной корпорации, но не должна ли лояльность к истине превышать корпоративные амбиции?
Что же касается авторитетов, и их мнений, но они разные бывают, сегодня мыслят одно, завтра другое.
Вот, что к примеру, однажды сказал Александр Мень о Сведенборге:
"ВСЁ ЕСТЬ БЫТИЕ И КАЖДАЯ ИЗ ЕГО ФОРМ ПРOНИЗАНА ОГНЁМ ЛЮБВИ Просто разной любви. И тех, кто выбирает ад, сознательно или бессознательно, не загонишь в рай даже вилами. Об этом хорошо написал Сведенборг, прочитайте о нём статью Владимира Соловьёва в энциклопедии Брокгауза и Эфрона".
https://koppel.pro/diary/prot-aleksandr … -adu-16150
И к теме о том, как разные авторитеты анализировали Сведенборга, к теме об их христианской, академической адекватности, да и вообще человеческой порядочности, даесть любопытная поучительная цитата из трудов знаменитого историка Сергея Михайловича Соловьева:
"В ужасном состоянии, под гнетом Филарета, находились духовная академия московская и семинария. Преподаватели даровитые здесь были мучениками, каких нам не представляет еще история человеческих мучений. Филарет по капле выжимал из них, из их лекций, из их сочинений, всякую жизнь, всякую живую мысль, пока наконец не кастрировал человека совершенно, не превращал его в мумию. Такую мумию сделал он из Горского, одного из самых даровитых и ученейших между профессорами духовной академии. Филарет являлся для преподавателей хищным животным, которое прислушивается к малейшему шороху, обнаруживающему жизнь, движение, живое существо и бросается, чтоб задавить это существо. Появится живая мысль у профессора в преподавании, в сочинении, — Филарет вырывает ее, и, чтоб отнять в преподавателе охоту к дальнейшему выражению таких мыслей, публично позорит его на экзамене: «Это что за нелепость! Дурак!» — кричит он ему. Несчастный кланяется. — Русская церковь могла с похвальбою выставить пред западной — Филарета, который мог превзойти самoго ловкoго иезуита. Он и не скрывал своего сочувствия к иезуитам, говорил в академии: «Как жаль, что столько талантов, учености, трудолюбия, самоотвержения, благонамеренности употреблено на поддержание папских заблуждений!» — Поданный им проект учреждения миссионерских училищ был совершенно иезуитский: также запрещено было ученикам ходить вдвоем, также развита была система шпионства и доносов; даже императора Николая оскорбил этот проект, и он отвергнул его. В академической библиотеке сохранялась книга о раскольниках, драгоценная по собственноручным замечаниям митрополита Платона, следующeго содержания: спор с раскольниками невозможен, ибо для успешнoго окончания всякoго спора необходимо, чтобы спорящие признавали одно начало. Так, в религиозном споре необходимо, чтоб обе стороны признавали один авторитет — священное писание; но невежественный раскольник одинаковую важность с Евангелием придает и творениям отцов, часто ошибавшимся, и приговорам соборов, также часто ошибочным, житиям святых и разным повестям нелепым. Просвещенный богослов опровергать его не может уже и потому, что боится оскорбить и своих слабых, благоговеющих пред всеми этими авторитетами: и потому молчи, просвещенный богослов, и ври, невежественный раскольник! — Филарету показали эту книгу; он взял ее к себе и возвратил ее в другом виде: строки, написанныe Платоном, уже были уничтожены: «Зачем» — сказал он при этом — «позорить память такого знаменитого пастыря». Какой-то невежда написал книгу против раскольников, где мнение папы Иннокентия III приписал Иннокентию II, другу Иоанна Златоустoго, а другой невежда поставил обоих Иннокентиев и приписал им одно и то же мнение. Книга проходила чрез академическую цензуру; профессора представили ее Филарету с указанием явной нелепости: «Пропустить», — отвечал Филарет, — «это может принести пользу». Однажды Филарет выразил желание, чтоб кто-нибудь занялся опровержением Сведенборга, имеющeго читателей и почитателей. Один ученый занялся делом и представил ректору изложение учения Сведенборга и опровержение. Первая часть, изложение учения, ужаснула ректора: «Как можно так писать! Сведенборг выходит у вас очень умен». И давай вычеркивать из сочинения все то, что могло выставить Сведенборга в сколько-нибудь выгодном свете; ревность отца-ректора дошла до того, что, встретив известие: в одной гостиннице Сведенборг имел видение, он зачеркнул: «гостинница» и написал: «кабак». В этом исправленном виде сочинение было представлено Филарету; но тот нашел, что и тут оно представляет Сведенборга в выгодном свете, и еще перемарал, так что когда ректор после этого опять начал читать статью, то с самодовольным смехом повторял: «Какой этот Сведенборг был дурак!»
https://ru.wikisource.org/wiki/Мои_запи … ля_других_(%D0%A1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D0%B5%D0%B2)
Спасибо за тезисы: по ним очень хорошо изучать логические ошибки, которые часто делаются юзерами на форумах.
У Вас их целых семь
Если хотите, почитайте:
❌ Ошибка 1: Апелляция к отсутствию формального решения (argumentum ad silentio)
«Не стоит смешивать отдельное взятое мнение, и решение всей церкви, которого не было, не говоря уже о Вселенском Соборе.»
Что здесь не так:
Отсутствие формального осуждения на Вселенском Соборе не означает автоматической истинности или совместимости учения с догматами.
Многие ереси не были формально осуждены на Вселенских Соборах просто потому, что не рассматривались.
Дмитрий использует отсутствие решения как аргумент в пользу допустимости, что логически некорректно. Это примерно как сказать: «Ни один Вселенский Собор не запретил курить в храме, значит, курить в храме можно».
❌ Ошибка 2: Подмена тезиса (ignoratio elenchi)
Perscitium говорит: «Учение Сведенборга противоречит догматам».
Дмитрий отвечает: «А далеко не все ветхие воззрения о Троице происходят из Слова».
Проблема:
Дмитрий не опровергает тезис о противоречии. Он ставит под сомнение авторитет традиционных воззрений.
Даже если традиционные воззрения ошибочны (что само по себе требует доказательств), это не делает учение Сведенборга истинным.
Это ложная дилемма: либо традиция (возможно, ошибочная), либо Сведенборг. Но есть и другие варианты.
❌ Ошибка 3: Ложная дихотомия
«Может быть лояльность к таким воззрениям у человека, который является частью той или иной религиозной корпорации, но не должна ли лояльность к истине превышать корпоративные амбиции?»
Дмитрий противопоставляет:
Лояльность «корпорации» (церкви) = плохо
Лояльность истине = хорошо
Логическая некорректность:
Он неявно приравнивает «лояльность к церковному учению» к «корпоративным амбициям».
Он также неявно приравнивает «учение Сведенборга» к «истине».
Это манипулятивная дихотомия, где один вариант заранее окрашен негативно, а другой — позитивно.
❌ Ошибка 4: Апелляция к авторитету (argumentum ad verecundiam) с подменой
Дмитрий приводит две цитаты:
А) Александр Мень о Сведенборге
Мень — авторитетная фигура для многих, но:
Цитата вырвана из контекста
Мень не был официальным голосом Церкви
Его мнение может быть частным богословским мнением
Б) Длинная цитата из Сергея Соловьева о Филарете
Это вообще не имеет отношения к вопросу об истинности учения Сведенборга.
Это критика цензуры и подавления мысли в синодальной церкви.
Дмитрий использует её, чтобы создать образ «угнетающей церкви», которая душит любую мысль, включая (якобы) и Сведенборга.
Логическая ошибка:
Это отвлекающий манёвр (red herring). Вместо обсуждения соответствия учения Сведенборга Писанию — рассказ о том, как Филарет цензурировал книги.
❌ Ошибка 5: Использование непроверенной или искажённой истории как аргумента
История о том, как цензоры правили статью о Сведенборге, заменяя «гостиницу» на «кабак» и вымарывая всё, что выставляет его умным — это занятный исторический анекдот.
Но:
Он не доказывает, что Сведенборг прав.
Он лишь показывает, что у него были недобросовестные критики.
Наличие недобросовестной критики не делает автоматически истинным то, что критикуют.
Логическая ошибка: post hoc ergo propter hoc в искажённой форме — «критиковали нечестно, значит, учение истинно».
❌ Ошибка 6: Подмена критерия истины
Весь комментарий Дмитрия построен на том, чтобы сместить фокус:
С вопроса: «Соответствует ли учение Сведенборга Писанию и догматам?»
На вопросы:
«Было ли решение Вселенского Собора?»
«Не ошибалась ли традиция?»
«Не подавляли ли мысль в синодальной церкви?»
«Что думали отдельные авторитеты?»
Это классическая стратегия ухода от содержательной дискуссии.
❌ Ошибка 7: Ирония судьбы — критика авторитетов с опорой на авторитеты
Дмитрий критикует «корпоративную лояльность» и призывает к «лояльности истине», но сам же опирается на:
Александра Меня
Сергея Соловьева
(неявно) Владимира Соловьева (через ссылку)
То есть он использует те самые «авторитеты», которые критикует, когда они на его стороне.