Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?
Значит китай это лицемеры а не даосисты ибо они торгуют и думают о прибыли разве не так?
Так в том-то и дело, что не надо смотреть на людей!
Люди - грешники, праведники, воры, святые, проститутки, девственницы.
Поэтому - Дао.
Ну например сказка о плоской земле или нло или о луне как матери всех да много сказок разных не имеющих основы так же и дао из их числа
Это что за сказки?
Сказки это про Ивана-царевича, да всякие баю-баюшки-баю.
#p423848,Dima написал(а):Ну хоть что-то, хоть на миллиардную долю процента есть не просто в коране, а во всём исламе?
ведь этот чжан прекрасен!!!
а таких - 81.И чем он прекрасен?
Вот в исламе другое дело пророк разделил луну и дал воду из своих рук жаждущим и даже когда проповедовал и ужасался черствостью людей непринявших ислам то аллах утешал его говоря что не переживай джинны слушали тебя и некоторые из них уверовали и спасутся ну разве не гораздо лучше чем дао?
Ты несёшь безблагодатную чушь.
Отбрось эти выдумки и изучай Дао дэ цзин.
Потом начни читать ЧжуанЦзы, ВэнЦзы.
Ты и так уже напрасно забил себе голову этой чушью.
Освобождайся от плена, практикуй цигун, медитируй, читай даосские писания.
А коран то кто из вас за слово Бога считает или нет?
богов много.
поэтому почему бы богу и не дать своё слово.
Читал Терри Пратчетта "Мелкие боги"?
Зачем вам цитировать человека жившего сотни лет назад если есть современные люди живущее сейчас с мудростью более .
Причём цитировать по испорченной книге.
Пойми!
Дао пусто!Но что тебе важно в горшке? Его стенки или его пустота?? Пустота!!
Вот есть дом, но смысл в пустоте между стенами, потому что как без пустоты ты будешь пользоваться наличествующим??
А зачем мне пустота? Что от нее можно получить?
Так в том-то и дело, что не надо смотреть на людей!
Люди - грешники, праведники, воры, святые, проститутки, девственницы.
Поэтому - Дао.
А на кого же еще смотреть на пустоту что ли? Вот в исламе есть идеал пророк Мухаммад если он грабил неверных то надо и мусульманам, если он резал головы то так же должны делать и мусульмане потому что он идиал совершенного человека прославленного аллахом. У нас есть пример Сын Бога Иешуа и Его пророки и святые и апостолы которые Ему подражают как образцу совершенства а в чем совершенства пустоты то? Как вы сможете ей подражать?
Это что за сказки?
Сказки это про Ивана-царевича, да всякие баю-баюшки-баю.
Ну хотя бы и они чем они хуже дао?
Ты несёшь безблагодатную чушь.
Отбрось эти выдумки и изучай Дао дэ цзин.
Потом начни читать ЧжуанЦзы, ВэнЦзы.Ты и так уже напрасно забил себе голову этой чушью.
Освобождайся от плена, практикуй цигун, медитируй, читай даосские писания.
А в чем благодать пустоты дао? Где смысл читать сказки и басни о пустоте?
богов много.
поэтому почему бы богу и не дать своё слово.
Читал Терри Пратчетта "Мелкие боги"?
Много но они не боги вовсе а просто тварный существа притом смертные как в исламе джины подольше конечно существуют но их вполне срок конечен а вот Всевышний Творец не имеет ни начала ни конца и обещает мне что то подобное пока держусь Его Света а что барашка пустота дао обещает мне и глупые даосы верящие в одно а живущие иначе?
А в чем благодать пустоты дао? Где смысл читать сказки и басни о пустоте?
Благодать можно проследить только после прочтения. Если на душе тишина и бесстрастие, значит её коснулась благодать. А если душа взволнована и мятежна, а человек хочет что-то кому-то доказать, в частности, что то, о чём он прочитал - истина, то благодати нет.
У меня есть свои глаза и я даже в переводе понимаю, что хотел сказать Магомед по вопросам о Боге, а остальные вопросы меня не интересуют. Аллах совершенен, всеведущий и потому неизменен. Если Он что-то установил своим повелением, то оно не меняется.
Поэтому я и говорю, что это люди Божьи меняют слова под ситуацию, не Аллах.
Вы можете читать переводы любые их еще называют смысловыми но когда вы приведете их как аргумент вас поднимут на смех и не поверят ни одному слову потому что то что вы будете цитировать не является кораном его можно читать и цитировать и даже молиться аллаху можно только на древнем кораническом арабском языке иначе вы просто оскорбляете аллаха своей матерной руганью ибо все другие языки мира это матерная речь так что вы обязаны и выглядеть как пророк Мухамед внешне и даже говорить как он и делать абсолютно все как он и не дай аллах вы зайдете в туалет не с той ноги или неположенное количество раки сделаете вас просто по минимуму побьют палками за неуважение к исламу и аллаху так что не говорите никому из мусульман что вы читали коран и понимаете его, если конечно вам дорога ваша голова и вы желаете ее сохранить а не получить в дар аллаху в ваши руки как метка наказания и любви к вам. Потому что понимать коран могут только шейхи и наместники халифы получившие преемство от рода Курайшитов.
Не Магомет а именно Мухаммад тоесть восхваляемый и это не имя личное а титул как у Иешуа титул Масих или по христиански Помазанник и так же не говорите что Мухаммад говорил что то не от аллаха лично не стоит рисковать.
Благодать можно проследить только после прочтения. Если на душе тишина и бесстрастие, значит её коснулась благодать. А если душа взволнована и мятежна, а человек хочет что-то кому-то доказать, в частности, что то, о чём он прочитал - истина, то благодати нет.
Какая глупость! По вашему пророк Илия когда жаловался Богу на Израиль не имел благодати? Или когда Христос висел на кресте и вопиял к Отцу тоже был безблагодатным?
верящие в одно а живущие иначе
Духовная жизнь скрыта от внешних. Она на уровне мыслей и сердечных желаний. Поэтому утверждать о том, что духовная жизнь кого-то противоречит его вере, не корректно.
Не то чтоб совсем не верю, но верю иначе. Есть такая история, один из монахов очень беспокоился о том, что не может запомнить и успеть записать всё что ему говорил другой святой монах. И тот ему сказал, не беспокойся об этом, надо не запоминать сказанное и потом говорить это другим. Надо достичь той чистоты души, которой оно соответствует, и потом из этой чистоты говорить другим то, что приходит в голову.
Так и работают святые, и так Моисей давал свои скрижали, думая, что это Бог их выдумал. Видение каждого святого зависит от его качеств. Это не принижает ценности сказанного, но это означает, что оно сказано под конкретную ситуацию, поскольку мозг святого в такие мгновения не решает матемаические задачи и не выводит общие категории, которые нужны обычным людям для просчёта своих планов. Он просто даёт непосредственное знание о конкретной ситуации. Потом святой может счесть это вечным правилом, но это его ошибка. Бог это Здесь и Сейчас, а не свод правил.
И каким же образом тогда Моисей смог разбить скрижали каменные написанные Богом и после ходил второй раз за копиями? Или вы полагаете что хоть одно слово записанное в этих скрижалях не имеет вечного смысла и сказано до конца мира?
Какая глупость! По вашему пророк Илия когда жаловался Богу на Израиль не имел благодати? Или когда Христос висел на кресте и вопиял к Отцу тоже был безблагодатным?
До Христа благодати не было.
Евангелие от Иоанна 1 стих 17
Закон был дан через Моисея, но благодать и истина пришли через Иисуса Христа.
А во Христе благодать действует так, что проявлением её является кротость и смирение.
От Матфея святое благовествование 11:28-30 SYNO
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Магомед говорит, Бог ближе к Вам чем Ваша шейная артерия. Куда уж ещё ближе к нам? Глупцы не понимают ни Магомеда ни философию. А ведь Магомед был простым смиренным пастухом и понял это непосредственным восприятием, а не от учителей философии.
Кто вам сказал такую ложь? Мухаммад был не пастухом а проводником караванов и работал у своей родственницы Хадиджи после ставшей его женой как проводник а после управляющий имением и именно тогда получил откровения в пещере и в страхе прибежал к жене от ужаса что его ангел душил и требовал читать свитогк который он не мог прочесть и ангел его бил за это пока он не смирился и не стал читать что было повелено. Вы вообще у кого изучали ислам?
С
До Христа благодати не было.
Евангелие от Иоанна 1 стих 17
Закон был дан через Моисея, но благодать и истина пришли через Иисуса Христа.А во Христе благодать действует так, что проявлением её является кротость и смирение.
От Матфея святое благовествование 11:28-30 SYNO
Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Какая чушь! Конечно была благодать.
Быт.6:8 Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога].
2. Суд.6:17 [Гедеон] сказал Ему:
если я обрел благодать пред очами
Твоими, то сделай мне знамение,
что Ты говоришь со мною:
Зах.4:7 Кто ты, великая гора,
перед Зоровавелем? ты - равнина,
и вынесет он краеугольный камень
при шумных восклицаниях:
`благодать, благодать на нем!'
Ной же обрел благодать пред очами Господа [Бога].
Это благодать пред очами Господа, а не благодать в сердце Ноя. Ной и другие ветхозаветные имеет неисправенную природу Ветхого Адама. И она не может вмещать благодать Бога.
Зах.4:7 Кто ты, великая гора,
перед Зоровавелем? ты - равнина,
и вынесет он краеугольный камень
при шумных восклицаниях:
`благодать, благодать на нем!'
Это пророчество.
Ветхие безблагодатны в силу действующих в них страстей, которые происходят из ветхой природы. Поэтому Христос и проклинает смоковницу.
Это благодать пред очами Господа, а не благодать в сердце Ноя. Ной и другие ветхозаветные имеет неисправенную природу Ветхого Адама. И она не может вмещать благодать Бога.
А что сейчас что ли есть хоть один исправленой природой что то я таких не видел никогда?
Даже в Иешуа в Его теле была неисправленая повреждение Адама именно потому Он и был смертен и все мы сейчас так же смертны и не имеем исправленой природы Адама.
А благодать и Дух Святой свободно пребывал и в пророках ВЗ и в апостолах НЗ как и в нас пребывает.
Это пророчество.
Ветхие безблагодатны в силу действующих в них страстей, которые происходят из ветхой природы. Поэтому Христос и проклинает смоковницу.
Еще как ветхие благодатны даже более чем Мария и апостолы не говоря уже о нас.
28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошел Он на гору помолиться. 29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею. 30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия; 31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
А что сейчас что ли есть хоть один исправленой природой что то я таких не видел никогда?
Личный опыт не может являться достаточной базой доказательства.
Личный опыт не может являться достаточной базой доказательства.
Еще как может!
Евр.5:14 твердая же пища
свойственна совершенным, у которых
чувства навыком приучены к
различению добра и зла.
Даже в Иешуа в Его теле была неисправленая повреждение Адама именно потому Он и был смертен и все мы сейчас так же смертны и не имеем исправленой природы Адама.
Божественная благодать исправила природу Ветхого Адама в Иисусе.
Говоря об исправлении Христом в Самом Себе человеческой природы, Св. Отцы имеют в виду именно это исправление — исправление страстной, тленной и смертной человеческой природы, природы, имеющей беспорочные или безукоризненные страсти.
Подробнее здесь -
Разве Магомед говорит что-то вроде:
кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.Я такого не припомню. Любое общество разрушится,. если каждый будет это выполнять. Такое общество станет адом для нормальных людей и раем для негодяев. Кто-то из святых отцов объяснял, что после этой проповеди Христос обращается к своим ученикам, вставайте и пошли... Это означает, что все слова адресовались только им, а не являются новым законом жизни всего общества. Солдаты должны всё также воевать, полиция защищать закон, торговцы и ремесленники работать за вознаграждение.... И только духовные искатели, отказавшиеся от мира, должны выполнить эти заповеди.
Это вам надо читать сунат а не коран тогда вы узнаете что суры корана в Мекке были более миролюбивы чем даже у Иисуса и он проповедовал что нельзя отвечать силой даже бьющим вас но вот когда убежал в дни хиджры переселения в Медину вот тут получал уже иные откровения от аллаха и после грабил караваны Мекканцев в запретные для войны месяцы и вырезал целые племена уча уже отрежь голову во славу аллаха чем отменил предыдущие суры корана о мире и сейчас они хоть и есть в коране но не относятся к мусульманам никак а только к язычникам если они сильнее мусульман и к христианам когда мусульманин живет в земле войны или опасается врагов христиан и иудеев но после это отменяется когда ислам торжествует и набирает силу.
А благодать и Дух Святой свободно пребывал и в пророках ВЗ и в апостолах НЗ как и в нас пребывает.
Исправление природы происходит только во Христе и в тех, кто принимает благодать через Христа.
Дух Святой - везде сый и всё наполняет. Но это не значит, что он по умолчанию действует в человеке. Для этого нужна синергия.
Говоря об исправлении Христом в Самом Себе человеческой природы, Св. Отцы имеют в виду именно это исправление — исправление страстной, тленной и смертной человеческой природы, природы, имеющей беспорочные или безукоризненные страсти.
Верно говорят Христос обладая грешным телом от грешницы Марии ибо из ее греховного тела строилось тело для Сына Божия но после благодаря Его борьбе с этим грехом Он смог силой Отца преодолевать их и заставил грешное тело умереть на кресте чем и исправил грех неповиновение Адама и теперь Он Один обладает исциленной природой но никто из нас этим не обладает и никогда никто не обладал после Адама и никто не сможет обладать пока так же смертью не заставит тело повиноваться Богу. Так что и благодать была всегда и исциление было всегда потому и Илия и Моисей в славе пребывают и Илия повинуясь даже живой был вознесен как и Енох и никто из последователей Христа такого не удостоился потому Ветхие были гораздо благодатнее нынешних.
Исправление природы происходит только во Христе и в тех, кто принимает благодать через Христа.
Дух Святой - везде сый и всё наполняет. Но это не значит, что он по умолчанию действует в человеке. Для этого нужна синергия.
Так Дух Святой сходил и на ветхозаветных и они именно в синергии были прославлены и для нас являются образцом святости
4 Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще. 5 Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу. 6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает. 7 Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он (весь) мир, и сделался наследником праведности по вере. 8 Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет. 9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования; 10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог. 11 Верою и сама Сарра (будучи неплодна) получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший. 12 И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском. 13 Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле; 14 ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества. 15 И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться; 16 но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город. 17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного, 18 о котором было сказано: в Исааке наречется тебе семя. 19 Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование. 20 Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава. 21 Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего. 22 Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих. 23 Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления. 24 Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой, 25 и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение, 26 и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние. 27 Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд. 28 Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их. 29 Верою перешли они Чермное море, как по суше, - на что покусившись, Египтяне потонули. 30 Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении. 31 Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев (и проводив их другим путем), не погибла с неверными. 32 И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и (других) пророках, 33 которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов, 34 угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих; 35 жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение; 36 другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу, 37 были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; 38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли. 39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, 40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
| Слово Божие ли Библия? | Библейские вопросы | 28.09.22 |
| Каков замысел Божий? | Библейские вопросы | 16.06.21 |
| Кто такой Сын Бога? | Библейские вопросы | 20.09.26 |
| Истинна ли ваша вера христианская? | Библейские вопросы | 01.03.26 |
| О чем молчит Блонди? | Приватный подраздел | 26.11.24 |
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Ислам » Коран- слово Божье ?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь