Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Буддизм » Нирвана это смерть?


Нирвана это смерть?

Сообщений 91 страница 120 из 827

91

#p26681,triatma написал(а):

Только Милость Шура! Только по БЛАГОДАТИ!!

http://www.evangelie.ru/forum/t153768-p … ost6190078

Отредактировано triatma (Вчера 23:34)

да как-то это...не наблюдается )

0

92

#p26701,Теххи Шекк написал(а):

да как-то это...не наблюдается )

Там оказывается такая заваруха с этой благодатью.. парадокс в стиле. Выходит прощение ценно только когда оно незаслуженное - прикинь перспективы - все кто старался, что-то делал, познавал Истину, относился к ближнему как к себе (кроме мазохистов)), совершал аскезы, рос над собой, медитировал, жертвоприносил, всепрощал, , направлял сознание на Высшее, пытался соединиться с ним, йожил, религил, десятины туда-же, дела и саму любовь походу - все эти заслуги тянут нас в сад! Ибо: «Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью» (Послание к Римлянам 11:6).

Поэтому и не наблюдается у нас язычников и восточных еретиков благодати, так как:
""Не имеет ничего общего любая христианская конфессия с восточными буддийскими, кришнаитскими и прочими йогами учениями принципиально!
Любые учения предусматривают совершенствование человека на основе каких- то духовных практик, христианство же утверждает, что это невозможно.
И всё упование, вся надежда на Христа, на веру в Него, ибо Он и только Он один, есть путь истина и жизнь.
И как говорил Павел, немощь человеческая открывает дорогу Силе Божьей, без всяких дополнительных стремлений к самоусовершенствованию." (Илья 787)

Я бы даже веру исключил из списка - если следовать букве и духу, то те кто верят и получают благодать по вере, тоже уже не благодать получают, а как бы совершают торговую сделку, в обмен на веру рассчитывают получить спасение*, а это уже зашквар - милость должна быть совершено беспричинна и беосновательна, только тогда это будет настоящая милость - найти самого большого грешника, который ваще не заслуживает ни по каким критериям и его облагодатить по полной!! Шоб атеист, все заповеди нарушал, язычник, еретик, разгильдяй, балабол, богохульник, сатанист и проч и прочая...... ой мамочки - да это же про меня!!!

Отредактировано triatma (20.07.19 19:29)

+1

93

#p26688,Айя написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Только Милость Шура! Только по БЛАГОДАТИ!!

Знаете... не сочтите это нарушением правил форума или чрезмерной грубостью (сотрите, если что), но пока что все упование на Господь сводится к двум пожеланиям:
(МОДЕРАТОРСКАЯ ПРАВКА НЕЦЕНЗУРЩИНЫ.DIMA)
В смысле, Господь, помилуй и прости нам наши прегрешения - это раз. А то мы хотим в Рай.
А еще, Господь, будь добра повиси за нас вечно на кресте - это два. А то ты нам грешить мешаешь.

Подпись автора

    Гиноид Райской Сборки

Да.... и еще куча отмазок - все религии это сплошные попытки сделать человека ощущающим свою вину и поиск отмазок..
Ведь вы вот описали вроде идеальных кандидатов для проявления беспричинной милости.. за кторую помилованные по идее должны возлюбить спасителя охренительно сильно.. но это только в случает если они осознавали в какой лни опе и как их незаслуженно спасли.. А что мы имеем - "бох сам заключил нас в непослушание, чтоб всех помиловать - вот сидим, ждемс". Он большой, мы маленькие - все происходит по Его воле, значит и наши грехи и ваще все это иллюзия, добра-зла нет, нас нет, все Майя, "не виноватая я, Он сам..". Или все Его лилы - Если он хочет врагов, или понаказывать, кто же Ему посмеет оказать........... и такое всякое

0

94

#p26662,triatma написал(а):

А вообще если бы буддизма не было, его стоило придумать, что стоят все эти приколы про несуществование себя..

о чём речь??
Цитатку бы какую привели бы что-ли.

0

95

#p26662,triatma написал(а):

Скажите братья буддисты, вы сталкивались с тем что про вас имперсоналистов, майвади, врагов народа, пишут некоторые вайшнавские гуру? Прабхупада постоянно ругается с какими-то невидимыми виртуальными имперсоналистами, на страницах своих книг, что-то упорно доказывает о их заблуждениях....

С уважаемым Прабхупадой и трудами его не знаком в достаточной мере.
слышал от Авадхута Махараджа (Шри Чайтанья сарасвати Матх), в храме Лахтинском лично: в Индии появилось много атеистов и тогда пришел Будда, который принес это учение без личностного бога и творца. Вот такая рокировочка от господа Кришны.
Я после этого думал и даже размышлял. И вот что пришло мне: с начала 20-го века много было учений и идеологий атеистических. Но когда рухнули все эти режимы, то народ не побежал массово в буддизм. Кто так и остался атеистом, кто агностиком стал, а большинство все-таки тем или иным образом к религии отцов (православие/католичество/лютеранство, иные в ислам) присоединились. Так что не принял я эту точку зрения, что буддизм это ответ дхармический на неверие.

+1

96

#p26712,triatma написал(а):

все происходит по Его воле, значит и наши грехи и ваще все это иллюзия, добра-зла нет, нас нет, все Майя, "не виноватая я, Он сам..". Или все Его лилы - Если он хочет врагов, или понаказывать, кто же Ему посмеет оказать........... и такое всякое

Добро зовут Бхагаван, Всевышний, Господ и Кришна (их 4).
Зло зовут Сильвия (она 1).
Это Д Артаньян, 3 Мушкетера и Миледи, если вспомнить Дюма.
Я сама не понимаю про Бога. Чего он вообще хочет?

0

97

#p26711,triatma написал(а):

""Не имеет ничего общего любая христианская конфессия с восточными буддийскими, кришнаитскими и прочими йогами учениями принципиально!
Любые учения предусматривают совершенствование человека на основе каких- то духовных практик, христианство же утверждает, что это невозможно.
И всё упование, вся надежда на Христа, на веру в Него, ибо Он и только Он один, есть путь истина и жизнь.
И как говорил Павел, немощь человеческая открывает дорогу Силе Божьей, без всяких дополнительных стремлений к самоусовершенствованию." (Илья 787)

Был бы перл, а так...синдром выученной беспомощности поразил Илью...какая боль )

"какую я хочу работу
вдруг призадумался Илья
ни та не нравится ни эта
а никакую не хочу"

милость должна быть совершено беспричинна и безосновательна, только тогда это будет настоящая милость - найти самого большого грешника, который ваще не заслуживает ни по каким критериям и его облагодатить по полной!!

Облагодатить за что? Милость же беспричинна и безосновательна! :) А значит грешники также, как и вышеперечисленные трудяги духовного фронта, уже сами по себе - причина и основание. Они ведь тоже кой-чего творили.
Поэтому задача трудней: как остаться прозрачным от любых деяний, чтоб причину и основание не заслужить, но извернуться, чтобы Он тебя милостью отметил...
:)

Шоб атеист, все заповеди нарушал, язычник, еретик, разгильдяй, балабол, богохульник, сатанист и проч и прочая...... ой мамочки - да это же про меня!!!

http://s7.uploads.ru/t/FgIao.jpg

Отредактировано Теххи Шекк (20.07.19 22:20)

+2

98

#p26713,Dima написал(а):

о чём речь??
Цитатку бы какую привели бы что-ли.

На первых страницах этой темы хоть..

#p26559,Таши написал(а):

.. из Анупада сутты: Одно за другим по мере происхождения.

"Далее, монахи, с полным преодолением сферы ни восприятия ни не-восприятия Сарипутта вошёл и пребывал в прекращении восприятия и чувствования. И его пятна [умственных загрязнений] были уничтожены его видением мудростью.
Он осознанно вышел из этого достижения. Сделав так, он созерцал состояния, которые прошли, прекратились, изменились: «Воистину, этих состояний не было, и они возникли. Побыв, они исчезли». В отношении этих состояний он пребывал невовлечённым, без отторжения, независимым, отсоединённым, освобождённым, отделённым, с умом, лишённым преград. Он понял: «Нет спасения за пределами [этого]», и с развитием этого [медитативного достижения] он подтвердил [для себя] то, что его нет".

Если очень упрощенно, то достигнута та стадия, где сознание больше не отделимо на Я и неЯ, нет двойственности, нет воспринимающего, воспринимаемого и восприятия, достигнута Основа. Вечность. Достигнута Безграничность, Ясность, Познание.
Дальше ничего нет. И никого конкретного нет.
И смерти там тоже нет.

#p26494,Блонди написал(а):

Нирвана, Ниббана (от санскр. , nirva IAST, пали nibbna — «угасание», «прекращение», «отсутствие волнения»)

Что за прекращение и угасание? КТО может попасть и быть в нирване - личность??

Продаю за что купил.
Смотрю вы либо очень жирно пытаетесь меня тролить в надежде на мою лень искать и доказывать, либо не осознаете куда вляпались и по наивности представили себе что-то свое, тогда как на самом деле там просто смерть - ОТСТУПИТЕСЬ, Христом Богом прошу, выбери жизнь, чтоб жил ты и.. страдал! )

+1

99

#p26721,triatma написал(а):

выбери жизнь, чтоб жил ты и.. страдал! )

Да, пребывание в сансаре это жизнь. Жизнь это страдание.
Поэтому есть 4 Истины:

4 Благородных Истины:

Благородная истина о страдании

Первая Благородная Истина повествует о том, что где бы ни находились живые существа и в каком бы обличии не пребывали, везде – в грубой или в утончённой форме – присутствует неудовлетворённость и страдание. Всюду есть старость и смерть. Всюду есть соприкосновение с неприятными ощущениями и ситуациями.

Благородная истина о происхождении причин страдания

Вторая Благородная Истина обозначает причины, которые приводят к возникновению страданий. Причиной возникновения страданий Будда называл неутолимые желания и страсти живых существ. Везде, где есть жажда удовольствий и приятностей, всегда присутствует разочарование и неудовлетворённость от неполучения желаемого, от потери желаемого или от пресыщения желаемым.

Благородная истина о возможности прекращении страдания и его причин

Третья Благородная Истина указывает на состояние, свободное от любых видов страдания. Будда называл такое состояние «ниббаной».

Благородная истина о пути, ведущем к прекращению страдания

Четвёртая Благородная Истина раскрывает метод, который ведёт к счастью, благополучию, уменьшению жизненных проблем, а в конечном счёте – к обретению ниббаны – полному избавлению от страданий. Так как этот метод содержит в себе восемь составляющих, он называется Благородным Восьмеричным Путём.

+1

100

#p26716,Айя написал(а):

Я сама не понимаю про Бога. Чего он вообще хочет?

Признаюсь только вам и только сейчас - Он и сам не знает. В этом весь цимес!

Но нам даже это не положено знать, так что теперь смотрим сюда:

https://md-eksperiment.org/upload/image/%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D0%BE/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/3.gif

Отредактировано triatma (20.07.19 23:05)

+2

101

Мадджхима Никая 2
Саббасава сутта
Сутта о всех влечениях

У того, кто таким образом не основательно обращает внимание, возникает одно из шести воззрений. У него возникает как истинное и верное воззрение: "У меня есть "Я"", или у него возникает как истинное и верное воззрение "У меня нет "Я"", или у него возникает как истинное и верное воззрение "Собой я распознаю себя", или у него возникает как истинное и верное воззрение "Собой я распознаю не-себя", или у него возникает как истинное и верное воззрение "Не-собой я распознаю себя".

Или же у него появляется воззрение: "Вот это моё "Я", которое говорит и ощущает, испытывает то здесь, то там последствия добрых и злых дел, но это моё "Я" неизменно, постоянно, вечно, не подвержено превратностям, и пребудет на вечные времена".

Вот что, монахи, называется теоретизированием, зарослями воззрений, глухоманью воззрений, суматохой воззрений, судорогой воззрений, путами воззрений. Говорю вам, монахи, что опутанный путами воззрений необразованный простолюдин не освобождается от рождения, старения и смерти, от оплакиваний, мучений, уныний, раздражений, – он не освобождается от страдания.

0

102

#p26722,Dima написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    выбери жизнь, чтоб жил ты и.. страдал! )

Да, пребывание в сансаре это жизнь. Жизнь это страдание.
Поэтому есть 4 Истины:

4 Благородных Истины:

Благородная истина о страдании

Первая Благородная Истина повествует о том, что где бы ни находились живые существа и в каком бы обличии не пребывали, везде – в грубой или в утончённой форме – присутствует неудовлетворённость и страдание. Всюду есть старость и смерть. Всюду есть соприкосновение с неприятными ощущениями и ситуациями.

Благородная истина о происхождении причин страдания

Вторая Благородная Истина обозначает причины, которые приводят к возникновению страданий. Причиной возникновения страданий Будда называл неутолимые желания и страсти живых существ. Везде, где есть жажда удовольствий и приятностей, всегда присутствует разочарование и неудовлетворённость от неполучения желаемого, от потери желаемого или от пресыщения желаемым.

Благородная истина о возможности прекращении страдания и его причин

Третья Благородная Истина указывает на состояние, свободное от любых видов страдания. Будда называл такое состояние «ниббаной».

Благородная истина о пути, ведущем к прекращению страдания

Четвёртая Благородная Истина раскрывает метод, который ведёт к счастью, благополучию, уменьшению жизненных проблем, а в конечном счёте – к обретению ниббаны – полному избавлению от страданий. Так как этот метод содержит в себе восемь составляющих, он называется Благородным Восьмеричным Путём.

А куда наслаждение делось? Как минимум половина должна быть наслаждением в дуальном мире! Или вся ананда в духовный уходит и нам недокладывают?

0

103

#p26725,triatma написал(а):

А куда наслаждение делось? Как минимум половина должна быть наслаждением в дуальном мире! Или вся ананда в духовный уходит и нам недокладывают?

Вторая Благородная Истина обозначает причины, которые приводят к возникновению страданий. Причиной возникновения страданий Будда называл неутолимые желания и страсти живых существ. Везде, где есть жажда удовольствий и приятностей, всегда присутствует разочарование и неудовлетворённость от неполучения желаемого, от потери желаемого или от пресыщения желаемым.

+1

104

#p26715,Dima написал(а):

С уважаемым Прабхупадой и трудами его не знаком в достаточной мере.
слышал от Авадхута Махараджа (Шри Чайтанья сарасвати Матх), в храме Лахтинском лично: в Индии появилось много атеистов и тогда пришел Будда, который принес это учение без личностного бога и творца. Вот такая рокировочка от господа Кришны.
Я после этого думал и даже размышлял. И вот что пришло мне: с начала 20-го века много было учений и идеологий атеистических. Но когда рухнули все эти режимы, то народ не побежал массово в буддизм. Кто так и остался атеистом, кто агностиком стал, а большинство все-таки тем или иным образом к религии отцов (православие/католичество/лютеранство, иные в ислам) присоединились. Так что не принял я эту точку зрения, что буддизм это ответ дхармический на неверие.

В Лахти есть храм Матха?? Вот я не тем там занимался.... как же Кришна не предупредил то!? Я возмущен!!!

Народ в кали-югу массово только на порносайты бежит - деградация сэр! Как и запланировано Кришной. Никто не может противостоять чарам Лакшми, даже Шива за Мохини Мурти бегал по всем джунглям наперевес с лингамом.... куда уж нам против Левиафана

------
А так то да - вот вы представляете что кришнаиту проповедуете и спасаете его, а он радуется что втягивает вас в эмоции (любые) и сталбыть жизнь, преданное служение, спасая в свою очередь от ужасной судьбы небытия

Отредактировано triatma (20.07.19 23:21)

+1

105

#p26723,triatma написал(а):

Признаюсь только вам и только сейчас - Он и сам не знает. В этом весь цимес!
Отредактировано triatma (Сегодня 06:05)

Бинго...
Ну и черт с ним. Выйду из заточения, пойду кататься на роликах...

0

106

#p26727,triatma написал(а):

В Лахти есть храм Матха??

Лахта это пригород Петербурга. Стоит храм прямо на побережье Невской губы.

0

107

triatma
Что за прекращение и угасание? КТО может попасть и быть в нирване - личность??
Продаю за что купил.
Смотрю вы либо очень жирно пытаетесь меня тролить в надежде на мою лень искать и доказывать, либо не осознаете куда вляпались и по наивности представили себе что-то свое, тогда как на самом деле там просто смерть - ОТСТУПИТЕСЬ, Христом Богом прошу, выбери жизнь, чтоб жил ты и.. страдал! )

Привязка к своей личности создает у человека представление, что его личность это и есть жизнь. А общемирское или религиозное представление предлагают на выбор или жизнь или смерь.  Будда показал путь к Нирване. Это не жизнь и не смерть. Это третье состояние, о котором больше никто не говорит.
Простым языком, мир и религии предлагают или А или Б, а буддисты выбрали не-А и не-Б, и никто не может понять что это они выбрали и как это понимать и решили, почему-то, что раз понять нельзя, то пусть будет смертью.
Но почему люди не задаются вопросом, где и кто они когда находятся в глубоком сне без сновидений? Рассматривая свою детскую фотографию не задаются вопросом, сохранилась ли личность того ребенка?

Ваджира сутта: Ваджира

В Саваттхи. И тогда, утром, монахиня Ваджира оделась, взяла чашу и одеяние и вошла в Саваттхи собирать подаяния. Походив по Саваттхи в поисках подаяний, вернувшись с хождения за подаяниями, после обеда она отправилась в Рощу Слепых, чтобы провести там остаток дня. Войдя в Рощу Слепых, она села у подножья одного из деревьев, чтобы провести здесь остаток дня.
И тогда Злой Мара, желая породить страх, трепетание и ужас в монахине Ваджире, желая нарушить её сосредоточение, подошёл к ней и обратился к ней следующей строфой:

«Кем было создано вот это существо?
И где находится его создатель?
И где возникло это существо?
И где находит оно прекращение?»

И тогда мысль пришла к монахине Ваджире: «Кто же произнёс эту строфу – человек или нечеловеческое существо?» И мысль пришла к ней: «Это Злой Мара произнёс эту строфу, желая породить страх, трепетание и ужас во мне, желая нарушить моё сосредоточение». И тогда монахиня Ваджира, осознав: «Это Злой Мара», ответила ему строфами:

«Зачем предполагать [какое-либо] «существо»?
Не в этом ли твоё воззрение, Мара?
Ведь куча это лишь простых формаций,
В которой существа не обнаружить.

И как и для собрания частей
Используется слово «колесница»,
Так и для совокупностей, что существуют,
Условность применяется: вот – «существо».

Страдание всего лишь возникает,
Страдание наличествует и уходит прочь.
Не возникает ничего, помимо лишь одних страданий,
Нет ничего, что прекращается, помимо них»1.

И тогда Злой Мара, осознав: «Монахиня Ваджира знает меня», расстроенный и опечаленный, тут же исчез.

...
В буддизме есть представление об уме, но оно не эквивалентно представлениям о личности или душе. Личность или душа - это сборная конструкция, концептуальный набор, совокупность качеств вследсвие предыдущих причин. Ум изначально свободен от любых условий.
...

КТО может попасть и быть в нирване - личность??

Отрывок. Нивапа сутта: Наживка.
"И докуда не может дойти Мара и его свита? Вот, будучи отстранённым от чувственных удовольствий, отстранённым от неблагих состояний [ума], монах входит и пребывает в первой джхане, которая сопровождается направлением и удержанием [ума на объекте медитации], с восторгом и удовольствием, которые возникли из-за [этой] отстранённости. Говорится, что этот монах ослепил Мару, стал невидим Злому, лишив глаз Мары своей возможности3.
Далее… монах входит и пребывает во второй джхане… третьей… четвёртой джхане… Говорится, что этот монах ослепил Мару, стал невидим Злому, лишив глаз Мары своей возможности.
Далее, с полным преодолением восприятий форм, с угасанием восприятий, вызываемых органами чувств, не обращающий внимания на восприятие множественности, [воспринимая]: «пространство безгранично», монах входит и пребывает в сфере безграничного пространства… сфере безграничного сознания… сфере отсутствия всего… сфере ни восприятия, ни не-восприятия. Говорится, что этот монах ослепил Мару, стал невидим Злому, лишив глаз Мары своей возможности4.
Далее, с полным преодолением сферы ни восприятия, ни не-восприятия, монах входит и пребывает в прекращении восприятия и чувствования. И пятна [загрязнений ума] полностью уничтожены его видением мудростью. Говорится, что этот монах ослепил Мару, стал невидим Злому, лишив глаз Мары своей возможности, и пересёк привязанность к миру»5.
Так сказал Благословенный. Монахи были довольны и восхитились словами Благословенного."

+2

108

#p26727,triatma написал(а):

Никто не может противостоять чарам Лакшми, даже Шива за Мохини Мурти бегал по всем джунглям наперевес с лингамом....

Если бы... Сидела бы я сейчас в шезлонге у моря и пила вишневую настойку. А вместо этого меня заставляют скучать...

0

109

#p26728,Айя написал(а):

Бинго...
Ну и черт с ним. Выйду из заточения, пойду кататься на роликах...

Посмотрел - как то у меня неоднозначно написано (хотя что вообще где-то написано однозначно...)). Есть такая версия, что Он конечно все устроил и все такое, но потом с помощью своей внутренней энергии Йога-Майи все это забыл. Ведь это очень грустно - знать.

И да, потому и "версия", что и это тоже точно знать не дает Йога-Майя..

Отредактировано triatma (20.07.19 23:53)

0

110

#p26731,Айя написал(а):

Если бы... Сидела бы я сейчас в шезлонге у моря и пила вишневую настойку. А вместо этого меня заставляют скучать...

Я так понял что дело в форме - сиськи, попа там.. личико смазливо, на это ведутся в этом мире...  А вас таки достало возмездие - что не может не радовать, но не радует....

Отредактировано triatma (20.07.19 23:56)

0

111

#p26733,triatma написал(а):

Я так понял что дело в форме - сиськи, попа там.. личико смазливо, на это ведутся в этом мире...  А вас таки достало возмездие - что не может не радовать, но не радует....

Отредактировано triatma (Сегодня 06:56)

Сама не знаю, как относится к происходящему?
С одной стороны меня круто вознаградили по идее - я проснулась и не сплю. Хотя и говорят, что это сон.
С другой стороны мне скучно.
Это правда скучно быть Дьяволицей и Злом, когда кто-то придумал борьбу Добра со Злом.
Я правда сама сотворила Радость для всех. Но Бог сказал, что этого не надо. И мы сидим тут...
Я правда сотворила Мир, Людей, Женщин и Детей. Но мы сейчас не в нем. Мы сейчас в Юдоли Яхвэ (или как его там на самом деле зовут?). И я помогала Яхвэ это сотворить.
Мне не интересно купаться в крови и есть младенцев, насиловать мужчин и пытать кого-то в аду.
В общем сижу и размышляю о пустяках...

Ну а на тему сисек-попы... хм. Это началось с рождения Камадевы. И в общем-то я рада, хотя поначалу на это вызверилась как злобная *рыба меч*.

+1

112

#p26722,Dima написал(а):

Везде, где есть жажда удовольствий и приятностей, всегда присутствует разочарование и неудовлетворённость от неполучения желаемого, от потери желаемого или от пресыщения желаемым.
...
Четвёртая Благородная Истина раскрывает метод, который ведёт к счастью, благополучию, уменьшению жизненных проблем, а в конечном счёте – к обретению ниббаны – полному избавлению от страданий.

Забавно. Мотивация то совершенно не меняется - стремление к приятности/счастью. Разница только в методах.
Получается пророки божьи предлагают более продвинутые методы всего лишь. Типа "не разменивайся ты на эту ерунду, полетели со мной, там столько всего вкусного".
Только почему всё это выдается за некие жертвы, бескорыстие, принятие божьей воли с отречением от своей - не понятно.
Человек как делал только то, чего хотел, так и продолжает делать. Как был мотивирован на развлекухи и приятности, так и мотивирован.
Да, уровень, естественно, разный, но мотивация та же. Тот, кто не мотивирован на приятности, просто будет продолжать страдать и валяться в луже невежества и никуда ни за кем не пойдет. Любое просветление происходит только после пресыщения, когда прежние плюшки уже просто не удовлетворяют, когда жвачка полностью теряет вкус и челюсть устает ее жевать, отправляешься за новым.
Никто и никогда не откажется от работающих способов получения удовольствия. Значит нирвана не особо то работала, раз после неё пришел Христос избавить людей от мучений и освободить  :P

Отредактировано Блонди (21.07.19 05:29)

+1

113

#p26721,triatma написал(а):

Что за прекращение и угасание? КТО может попасть и быть в нирване - личность??

Мы ведь тоже всё понимаем в меру своей... испорченности) Может быть отсутствие "я" это не отсутствие некоего сознания, или там души, которая набирается опыта, которая живет в разных воплощениях, но "всё та же вчера и сегодня" (о, новое прочтение характеристики Христа!), а просто предложение взглянуть дальше ЛИЧНОСТИ. Потому что, как ни крути, а личность жестко завязана на форме, в которой воплощен. И если душа больше тела, то всё понятно, значит душа больше личности, которая подстроена под определенное воплощение. Потому что это воплощение - это не всё, что есть у души.

+1

114

#p26743,Блонди написал(а):

Значит нирвана не особо то работала, раз после неё пришел Христос избавить людей от мучений и освободить  :P

Представил иудеев в позе лотоса, постигающих шаматху и випашьяну  :D
Если так рассуждать, что Христос пришел в Палестину, потому что там нирвана особо не работала, то следуя дальнейшему упрощению, нужно признать, что что-то пошло не так и у евреев, раз пришел Мухаммед, которому Аллах ниспослал Коран.  :shine:
а еще позже, на основании множества работ философов всех времен Готфрид Вильгельм Лейбниц, хитро посмеиваясь, https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/8d/Christoph_Bernhard_Francke_-_Bildnis_des_Philosophen_Leibniz_%28ca._1695%29.jpg/267px-Christoph_Bernhard_Francke_-_Bildnis_des_Philosophen_Leibniz_%28ca._1695%29.jpg
придумал крамольный материализм.
https://assets0.ello.co/uploads/user/cover_image/964614/ello-optimized-df3feed8.jpg

Отредактировано Таши (21.07.19 12:20)

+1

115

#p26757,Таши написал(а):

Если так рассуждать, что Христос пришел в Палестину, потому что там нирвана особо не работала, то следуя дальнейшему упрощению

Это не упрощение, просто для каждого класса своя программа. В 1 за 11 не преподают.

0

116

#p26757,Таши написал(а):

что-то пошло не так и у евреев

Что пошло не так у евреев неплохо описано в новом завете через проповеди Христа.

0

117

#p26766,Блонди написал(а):

Что пошло не так у евреев неплохо описано в новом завете через проповеди Христа.

все же, Дхарму евреи не постигали  8-)
Далай-лама на вопрос, можно ли объединить христианство и буддизм, ответил, что не нужно пришивать голову яка к телу овцы. Я с ним соглашусь, у всех религий есть общее в прививании добра, этике, развитии сострадания и любви к ближнему. Но  философия и конечная цель может сильно отличаться.

0

118

http://4.bp.blogspot.com/-LBbrEgWsIZs/TaF5Lyxt2UI/AAAAAAAAJ0I/oQp8fwTAULs/s1600/Dali-Lams-Rolex-Datejust.jpg
https://ru.dalailama.com/assets/pictures/2018/2018-India/2018-07-13-Nubra/_picturesLarge/2018-07-13-Nubra-Gallery-GG15_A733626.jpg
https://ru.dalailama.com/assets/pictures/2018/2018-India/2018-07-25-Kargil/_picturesLarge/2018-07-25-Kargil-Gallery-GG03_SA98082.jpg
https://www.dalailama.com/assets/pictures/2010/2010-Travels/2010_09_22_Poland/_picturesLarge/2010_09_23_03_Poland.jpg

0

119

https://www.dalailama.com/assets/pictures/2012/2012-India/2012_07_12_Srinagar/_picturesLarge/2012_07_12_Srinagar_G02.jpg
https://www.dalailama.com/assets/pictures/2017/2017-India/2017-03-20-Mathura/_picturesLarge/2017-03-20-Mathura-GG06_DSC6268.jpg
https://theharekrishnamovement.files.wordpress.com/2013/08/his-holiness-the-dalai-lama-of-tibet.jpg
https://dalailama.ru/uploads/posts/2012-10/1350974947_02.jpg

+2

120

#p26743,Блонди написал(а):

Забавно. Мотивация то совершенно не меняется - стремление к приятности/счастью. Разница только в методах.
Получается пророки божьи предлагают более продвинутые методы всего лишь. Типа "не разменивайся ты на эту ерунду, полетели со мной, там столько всего вкусного".
Только почему всё это выдается за некие жертвы, бескорыстие, принятие божьей воли с отречением от своей - не понятно.
Человек как делал только то, чего хотел, так и продолжает делать. Как был мотивирован на развлекухи и приятности, так и мотивирован.
Да, уровень, естественно, разный, но мотивация та же. Тот, кто не мотивирован на приятности, просто будет продолжать страдать и валяться в луже невежества и никуда ни за кем не пойдет. Любое просветление происходит только после пресыщения, когда прежние плюшки уже просто не удовлетворяют, когда жвачка полностью теряет вкус и челюсть устает ее жевать, отправляешься за новым.
Никто и никогда не откажется от работающих способов получения удовольствия. Значит нирвана не особо то работала, раз после неё пришел Христос избавить людей от мучений и освободить 

Отредактировано Блонди (Сегодня 05:29)

Нирвана же не метод, а состояние покоя ума. Кто знает, может Христос с той же миссией пришёл, но другими понятиями говорил.
а то как истолковали и перетолковали его слова как было удобно, то это другая история...

Отредактировано Теххи Шекк (21.07.19 20:25)

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Буддизм » Нирвана это смерть?