Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христианские новости » Неправильное понимание Троицы может привести к ереси
А кто мне запрещал - Библия? Давай цитату
воспитание должно было бы, если оно есть, конечно ))))
Ты мне начал тыкать первый
разве? если так, извините.
А вот у тебя как обычно голяк и собственное восприятие.
Вы читайте внимательно, что я пишу. гладишь и всё станет понятным.
То есть у тебя тогда весь Синодальный перевод не богодухновенный?
Вы цитировали не Синодальный перевод.
Синодальный перевод точен
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
(1Пет.1:3)
Как видно - в Синодальном переводе нет слова "дарить", что соответствует исходнику.
я тебе уже попытался объяснить, что душа - это относительно зависимая от тела субстанция. Она появилась при слиянии плоти и духа жизни, но это не значит, сто её существование зависит от тела. читай ещё раз мой пример про ребёнка.
И опять-снова замечание не имеющее отношение к делу.
Повторяю в очередной раз: Я НЕ ОТРИЦАЮ СУЩЕСТВОВАНИЕ ДУШИ. и её посмертное существование.
Ну а если уж быть более внимательным к контексту процитированному тобой, то стоит заметить, что речь там о воскресении мёртвых.
31 А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова? Бог не есть Бог мертвых, но живых.
(Матф.22:31,32)
Ты может и пытался что-то обьяснить, но Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами смеяться будут-с....
Как твоя душа может существовать после смерти тела, если она существо плотское по Алексу и существует только когда появляется тело?????????
Как это не имеющее к делу отношения, если там про воскрешение мертвых говориться и что по воскресении будут как ангелы, а не плоть и кровь трупаки?
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31 А о воскресении мёртвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мёртвых, но живых.
Евангелие от Матфея 22, Сам Иисус тебе говорит!
воспитание должно было бы, если оно есть, конечно
Так что конкретно тебя там оскорбили?
Вы читайте внимательно, что я пишу. гладишь и всё станет понятным.
Та и так уж читаю, читаю, голова пухнет
Вы цитировали не Синодальный перевод.
Синодальный перевод точен
3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому,
(1Пет.1:3)
Как видно - в Синодальном переводе нет слова "дарить", что соответствует исходнику.
И что теперь - рождение перестало быть вторым? Куда вты хотел демагогию перевести?
что-то нескладное придумали!
не прикладное для Вашего склада ума? ну тогда это не моя проблема. )))) дело ведь может быть и в том, что это не я неясно преподношу, а Вы предвзято относитесь. В принципе, в чём Христос и обличал фарисеев.
29 Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,
30 ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах.
31 А о воскресении мёртвых не читали ли вы реченного вам Богом:
32 «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мёртвых, но живых.Евангелие от Матфея 22, Сам Иисус тебе говорит!
Иисус конкретно говорит в чём ангелоподобие людей достигших (кстати) ВОСКРЕСЕНИЯ (а не второго рождения или смерти), а в том, что таковые ни женятся и замуж не выходят. вот и всё. Здесь опять-снова проблема в том, что Вы выцепляете из текста только удобное для Вас.
И что теперь - рождение перестало быть вторым? Куда вты хотел демагогию перевести?
Оно и не было вторым. Оно - другое. нет там числительных.
Отредактировано Alex72 (21.10.25 08:40)
причём здесь только Назарет? пророчество говорит о Галилее.
опять не внимательное чтение.
Притом что Иешуа там жил и там начал учить и это и есть Израиль
Не был. именно поэтому иудеи за него и просили.
За иудея не надо было бы просить.
Ни один иудей не6 станет просить за язычника а только за единоверца или прозелита вполне так как закон запрещает даже здороваться с язычниками.
Так что вас обманули римлянин был прозелитом иудаизма потому и молился Богу тоесть ЯХВЕ а не бесам
Деяния 10 1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
Боящийся Бога это и есть прозелит иудаизма и это касается и второго римлянина это не язычник а прозелит иудаизма.
3 Услышав об Иисусе, он послал к Нему Иудейских старейшин просить Его, чтобы пришел исцелить слугу его. 4 И они, придя к Иисусу, просили Его убедительно, говоря: он достоин, чтобы Ты сделал для него это, 5 ибо он любит народ наш и построил нам синагогу.
Иисус ясно сказал что "добрые дела можно делать в субботу" и сам излечил хронического больного
А вот слова что де не нужно исполнять закон о субботе потому что кто-то его нарушает да дурость
Для иудеев
Да суббота как была так и осталась для народа Божия а вот язычники христиане к народу Божию не относятся потому нет у них субботы хотя ходить в суббуоты в синагоги изучать Тору они обязаны после того как очистятся от идолов и блуда и убийств младенцев и кровавых пиршеств тогда их пустят в синагогу а до этого никто не может быть дикой маслиной привившейся к иудаизму и Израилю и христианином назван быть не может
Деян.15:21 Ибо закон
Моисеев от древних родов
по всем городам имеет
проповедующих его и
читается в синагогах
каждую субботу.
Поэтому субботства даже язычникам не избежать и соблюдать придется хоть и не так как иудеи в полноте
"сатана" означает "противник". Иисус вообще не имел в виду личность. в книге Чисел словом "сатан" назван даже Ангел Божий, когда он противостал Валааму. учи Писание.
А "дьявол" означает "клеветник". Дети клеветника клеветники и есть. И, замечу, Иисус сказал это "уверовавшим в Него иудеям".
Вот как Петр стал сатаной так же и дух противления помогает противиться истине всем людям работа от Бога такая у него. Так что любого человека можно назвать сатаной вот например волхв Елима сатана и его ослепил апостол Павел, и тоже самое Анания и Сапфира противились Духу Святости и погибли и так далее до всего человечества
Именно устраняет
13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской
(Иер.31:32)
А теперь посмотрите на его дела и увидите что он продолжает соблюдать закон в полноте и даже отеческие традиции не нарушает и увидите что эти слова не говорят о законе ничего просто вы их переврали в своем понимании и ваш павел в которого вы верите стал лжецом
Все что написано в Евангелиях это и есть ветхий завет а новый был заключен только на кресте и ничего не поменялось в жизни апостолов и верных иудеев Иерусалима все до одного соблюдали Закон и ветхий завет потому что он вечный так что вас обманули лжеучителя
2-е Петра 3 возлюбленный брат наш Павел, по данной ему премудрости, написал вам, 16 как он говорит об этом и во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.
В Танахе есть только один Мессия, а два их в Галахе.
Ошибаетесь их два Иосиф Египетский страдающий и Машиах побеждающий имя которого написано на камне драгоценном перед Богом и который есть прежде сотворения мира просто вся галаха это свод пониманий и правил выведеный из Танаха потому и говорит как Танах
не знаешь.
знал бы не нёс бы всякую чушь про 6-ой век.
Так учат раввины и почему я не должен им верить? Почему слова язычников и многобожников христиан могут быть как то разумнее тех кто от рождения знают Танах а живут по нему и слова тех кто не знает и отрицает Танах и Бога Авраама?
До заключения Нового Завета жили по Ветхому, когда был заключён Новый, превосходнейший Завет, тогда и нужда в Ветхом отпала.
Поэтому апостолы на первом своём Соборе и упразднили обрезание.
А когда по вашему был заключен новый завет?
Собор упразнил обрезания для язычников но не для евреев потому вся Церковь после заключения нового завета с Израилем продолжала жить по закону Моисея и сам Павел это всем доказывал что он как был фарисей так и остался и соблюдает сам закон Моисея
18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Само понятие новый завет означает новый уровень отношений но никак не отменяет закон Моисея
Превосходна фактом спасения.
И от чего это кого то спасло смерть человека пророка на кресте? Люди перестали грешить что ли или перестали убивать и грабить и насиловать или кушать с кровью удавленину и соблюдать первый день вместо субботы?
Может быть у кого то из язычников появились добрые чувства к иудеям учителям их как это было в апостоле Павле?
К Римлянам 9 1 Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом, 2 что великая для меня печаль и непрестанное мучение сердцу моему: 3 я желал бы сам быть отлученным от Христа за братьев моих, родных мне по плоти, 4 то есть Израильтян, которым принадлежат усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования;
Может быть деньги как подаяния в Иерусалим кто то из язычников христиан стал отправлять как велел им делать тот же Павел так в чем вы превосходнее то?
1-е Коринфянам 16 1 При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских. 2 В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит ему состояние, чтобы не делать сборов, когда я приду. 3 Когда же приду, то, которых вы изберете, тех отправлю с письмами, для доставления вашего подаяния в Иерусалим.
А если нет то от чего это вы спаслись? По моему вы обманываете сами себя.
т.е. какие-то лжеапостолы и лжеуверовавшие иудеи проливали за тебя кровь?
потому как Христос запретил апостолам называться раввинами.
8 А вы не называйтесь учителями (раввинами), ибо один у вас Учитель (Кафигитес) - Христос, все же вы - братья;
(Матф.23:8)
Ваш выдуманный христосий запретил называть раввинами а вот Бог это отменил и поставил раввинами так что верьте кому угодно
1Кор.12:28 И иных Бог
поставил в Церкви,
во-первых, Апостолами,
во-вторых, пророками,
в-третьих, учителями;
К слову и учителями ваш христосий запрещал называться но Бог это отменил
вот об этом я и говорю. Христиане никогда не утверждали ту Троицу о которой говорит Мухамад... И никогда мы не утверждали, что Иисус говорил такие слова..
Но, как я уже сказал: даже это не имеет значения, поскольку Мухамад был лжепророком.
Пророк Мухаммад жил в Мекке и там были христиане, его жены Хадиджи двоюродный брат Варак ибн Наффаль был христианином и именно он признал в Джибрииле ангела Аллаха и отказался от троицы в пользу одного Бога как и учили иудеи, что троицы нет в танахе и никто их самих иудеев апостолов никогда не учил что Бог Авраама это троица так что нет никаких оснований говорить что Мухаммад говоря против троицы говорил не от Бога.
А сама идея троичности Бога это просто глупость созданная по философии языческой греков по типу триады а учиться у греков это сущая тупость
Кол.2:8 Смотрите,
братия, чтобы кто не увлек
вас философиею и пустым
обольщением, по преданию
человеческому, по стихиям
мира, а не по Христу;
А поскольку Христос это Царь Иудейский то и учиться у иудеев более разумнее чем у греков и римлян.
А как вы определяете что Мухаммад учит неверно что троица это чушь?
Нет, не учит. учить значит давать в чём-то наставление.
Библия даёт примеры, когда Бог снисходил к природе человека, но при этом содержит следующее утверждение:
Библия учит не лгать своим по вере если только они истинные ученики и братья а вот если лжебратья или желают вам зла то без проблем можно лгать.
Это касается и внешних кто желает зла вам или вашим близким так делал и Иешуа
От Иоанна 7 8 Вы пойдите на праздник сей; а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось. 9 Сие сказав им, остался в Галилее. 10 Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
так же Бог очень доволен когда люди лгут правителям земли или предают родину ради Него и праведников
Библи* учит лгать врагам в лицо.
Все верно Бог учит в писаниях не лгать друзьям и не говорить правды лжебратьям и сторониться их и врать прямо желающим зла вам лично и друзьям вашим чтобы уберечь их и спасти их жизнь и это нормально и всегда так делали святые люди и Бог им ничего плохого не говорил. А учащие что лгать никому и никогда нельзя как и те кто учит что убивать никого нельзя ни по какой причине всего лишь лжеучителя и маразматики верящие в ложных богов
Если, согласно Вашей позиции, слова Христа о следовании указаниям книжников и фарисеев действовали до заключения Нового Завета, то какими же тогда конкретными действиями со стороны учеников они подкреплялись?
Все слова Христа до вечери Песаха иудейского где был заключен с Израилем новый завет в лице апостолов иудеев и после смерть завещателя только тогда был новый завет заключен и все что говорилось до этого это все Ветхий Завет в том числе и нагорная проповедь сказанная только для иудеев и только для их нужд.
После же заключения нового завета с иудеями все до одного апостолы иудеи продолжали жить по Моисееву закону в том числе и вся основанная ими Церковь Иерусалима и именно эта Церковь дала послабления язычникам христианам как очень сильно безнравственным сатанистам и блудникам с бесами послабления и условия их очищения и начала обучения быть сначала людьми цивилизованными а уж после идти в синагоги учить танах чтобы понимать в кого они уверовали и почему нельзя поклоняться бесам и кушать все то что они до этого с кровью кушали и отменили им обрезание чтобы они уверовав не умирали через три дня после обрезания. вот чем обоснованы послабления а не потому что Закон моисея отменен
. Матф.5:18 Ибо истинно
говорю вам: доколе не
прейдет небо и земля, ни
одна иота или ни одна
черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Все слова Христа до вечери Песаха иудейского где был заключен с Израилем новый завет в лице апостолов иудеев и после смерть завещателя только тогда был новый завет заключен и все что говорилось до этого это все Ветхий Завет в том числе и нагорная проповедь сказанная только для иудеев и только для их нужд.
После же заключения нового завета с иудеями все до одного апостолы иудеи продолжали жить по Моисееву закону в том числе и вся основанная ими Церковь Иерусалима и именно эта Церковь дала послабления язычникам христианам как очень сильно безнравственным сатанистам и блудникам с бесами послабления и условия их очищения и начала обучения быть сначала людьми цивилизованными а уж после идти в синагоги учить танах чтобы понимать в кого они уверовали и почему нельзя поклоняться бесам и кушать все то что они до этого с кровью кушали и отменили им обрезание чтобы они уверовав не умирали через три дня после обрезания. вот чем обоснованы послабления а не потому что Закон моисея отменен
. Матф.5:18 Ибо истинно
говорю вам: доколе не
прейдет небо и земля, ни
одна иота или ни одна
черта не прейдет из закона,
пока не исполнится все.
Данное утверждение юзера "нектарий" содержит ряд богословских неточностей и крайних толкований, не совпадающих с mainstream (общепринятым) христианским пониманием Нового Завета. Разберем его по пунктам с православной и общехристианской точки зрения.
1. О статусе слов Христа до Тайной Вечери
Утверждение автора: Все слова Христа до Тайной Вечери – часть Ветхого Завета, включая Нагорную проповедь, и были обращены только к иудеям.
Общехристианский взгляд:
Это утверждение ошибочно. В христианском богословии все слова и деяния Иисуса Христа являются откровением Нового Завета. Христос не просто проповедовал в рамках Ветхого Завета, но исполнял и восполнял его (Мф. 5:17), открывая его подлинный, вечный смысл. Нагорная проповедь – это не временные правила для иудеев, а закон Царства Небесного, данный всей Церкви. Сам Христос говорит: «Небо и земля прейдут, но слова Мои не прейдут» (Мф. 24:35). Церковь всегда рассматривала Евангелие в целом как единое, боговдохновенное слово о спасении, а не делимую на "ветхо-" и "новозаветные" части.
2. О моменте заключения Нового Завета
Утверждение автора: Новый Завет был заключен только после смерти Христа ("смерть завещателя").
Общехристианский взгляд:
Здесь автор смешивает юридическую метафору из Послания к Евреям (Евр. 9:16-17) с реальной историей спасения. Новый Завет устанавливается именно на Тайной Вечери, когда Христос говорит: «Сия чаша есть новый завет в Моей крови» (Лк. 22:20; 1 Кор. 11:25). Крестная Жертва является единократным и совершенным основанием этого Завета, а не моментом его "юридического вступления в силу". Тайная Вечеря и Голгофа – это единое событие спасения.
3. О соблюдении Моисеева закона апостолами
Утверждение автора: Все апостолы и Иерусалимская церковь продолжали строго соблюдать весь Моисеев закон.
Общехристианский взгляд:
Это преувеличение. Апостолы, будучи иудеями, первоначально сохраняли некоторые обычаи (например, посещали храм), но сердцевина Закона – обрядовые и гражданские установления – утратила для них обязательную силу после Пятидесятницы. Апостольский собор в Иерусалиме (Деян. 15) официально освободил и иудеев, и язычников от необходимости обрезания и соблюдения большей части Закона Моисеева. Решение собора – это не "послабление для сатанистов", а признание того, что спасение – по благодати через веру во Христа, а не через дела Закона (ср. Гал. 2:16).
4. О "послаблениях" для язычников
Утверждение автора: Послабления (воздержание от идоложертвенного, блуда и т.д.) даны язычникам как безнравственным существам для начальной цивилизации.
Общехристианский взгляд:
Это искажение смысла решений Апостольского собора. Постановления собора (Деян. 15:20) – это не "первый этап цивилизации", а базовые правила жизни в многонациональной Церкви, призванные обеспечить единство и мир между иудео-христианами и бывшими язычниками. Они касаются не "цивилизованности", а отделения от идолослужения и грубых языческих пороков. Апостол Павел прямо учит, что во Христе "нет ни иудея, ни язычника" (Кол. 3:11), и язычники являются полноценными наследниками обетования (Еф. 3:6).
5. О цитате из Евангелия от Матфея (5:18)
Утверждение автора: Этот стих доказывает, что Закон Моисеев не отменен.
Общехристианский взгляд:
Автор вырывает стих из контекста. Христос говорит о исполнении Закона и Пророков в Себе Самом. Он – исполнение Закона. Нравственные принципы Закона (например, Десять Заповедей) вечны и подтверждены Христом, но обрядовые и гражданские установления Ветхого Завета, как тень будущего, уступили место реальности – Христу (Кол. 2:16-17). Апостол Павел однозначно учит, что верующие "умерли для закона телом Христовым" (Рим. 7:4) и "освободились от закона" (Рим. 7:6), имея в виду именно систему Моисеева закона.
Заключение
Представленная точка зрения является иудео-христианской ересью (в историческом понимании), которая в ранней Церкви была осуждена на Апостольском соборе и в посланиях апостола Павла (особенно в Послании к Галатам). Она отрицает универсальность и новизну Евангелия, принижает значение Крестной Жертвы как основания Нового Завета и искажает экклезиологию (учение о Церкви).
Mainstream христианство (Православие, Католицизм, Протестантизм) единодушно учит, что:
Новый Завет установлен Христом и вступил в силу Его Кровью.
Закон Моисеев как система спасения исполнен и превзойден во Христе.
Евангелие обращено ко всему человечеству, а не к одной этнической группе.
Спасение дается по благодати, через веру, а не через соблюдение ветхозаветного закона.
Марию, мать Божию, хотите в грешницы записать?
Она и есть грешница ибо рождена во грехе потому и противилась Иисусу.
21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. 32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя. 33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
Сообщение от triatma [Перейти к сообщению]
Марию, мать Божию, хотите в грешницы записать?
Она и есть грешница ибо рождена во грехе потому и противилась Иисусу.
21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя.
31 И пришли Матерь и братья Его и, стоя вне дома, послали к Нему звать Его. 32 Около Него сидел народ. И сказали Ему: вот, Матерь Твоя и братья Твои и сестры Твои, вне дома, спрашивают Тебя. 33 И отвечал им: кто матерь Моя и братья Мои? 34 И обозрев сидящих вокруг Себя, говорит: вот матерь Моя и братья Мои; 35 ибо кто будет исполнять волю Божию, тот Мне брат, и сестра, и матерь.
То есть ты считаешь, что если чел грешник, то очиститься он не сможет никогда во веки вечные? По твоему Иисус зря приходил и проповедь его была напрасна?
Это утверждение ошибочно. В христианском богословии все слова и деяния Иисуса Христа являются откровением Нового Завета
Это ересь глупости и непоследовательности завет не может быть заключен и войти в силу при жизни завещателя так и его слова были сказаны только к иудеям поскольку оон послан богом только к иудеям а все остальные это собаки и свиньи и с ними зхавета быть не может они могут только присоединиться к святому Израилю иудеям как дикая ветвь маслины и не превозноситься так что все христианство полностью противоречит в богословии Христу и апостолам
Матф.15:24 Он же сказал
в ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома
Израилева.
Потому и говорил только иудеям все что говорил
То есть ты считаешь, что если чел грешник, то очиститься он не сможет никогда во веки вечные? По твоему Иисус зря приходил и проповедь его была напрасна?
Нет я так не считаю. Этому пример и язычники которые уверовали проповеди апостолов иудеев им начать надо было с того чтобы очиститься от грязи язычества и научиться не сообщаться с проститутками храма и научиться хранить верность женам и не ходить к идолам и не поклоняться и выбросить идолов из дому а так же прекратить кушать с кровью и убивать в жертву идолам своих детей и невинных людей и только тогда им дозволят начать обучения чистоте и святости в синагогах иудейских и там уже по мере силы они смогут очиститься больше и по мере ума и усердия очиститься насколько это возможно но всем понятно же что полной чистоты невозможно достичь никому но стремиться к этому надо и тоже самое касается и Марии и всех остальных и тем более христан бесопоклоников
Общехристианский взгляд:
Здесь автор смешивает юридическую метафору из Послания к Евреям (Евр. 9:16-17) с реальной историей спасения. Новый Завет устанавливается именно на Тайной Вечери, когда Христос говорит: «Сия чаша есть новый завет в Моей крови» (Лк. 22:20; 1 Кор. 11:25). Крестная Жертва является единократным и совершенным основанием этого Завета, а не моментом его "юридического вступления в силу". Тайная Вечеря и Голгофа – это единое событие спасения.
Общество совратилось в ложь и не видит очевидного что вечеря была ничем иным как праздником иудейским Песахом и на нем было ягненок, горькие травы, пресный хлеб маца и вино как символ крови на косяках израильтян в Египте как защита от ангела смерти тоесть Иисуса Христа который лично убивал детей у египтян и не тронул иудеев.
Так что символику вина и пресного хлеба мацы превращать в таинства и придумывать что она что то меняет полная чушь и этому доказательством служит само поведение и Марии после смерти Сына продолжающую соблюдать субботу по закону Моисея и всех остальных дальше после того как Иешуа воскрес и дал повеление учит всех иудеев рассеяния и потом тоже самое разьяснил и в обучении и прозелитов и даже язычников кто пожелает привиться к обществу Израиля
К Римлянам 11 13 Вам говорю, язычникам. Как Апостол язычников, я прославляю служение мое. 14 Не возбужу ли ревность в сродниках моих по плоти и не спасу ли некоторых из них? 15 Ибо если отвержение их - примирение мира, то что будет принятие, как не жизнь из мертвых? 16 Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви. 17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины, 18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя. 19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'. 20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. 21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.
Это ересь глупости и непоследовательности завет не может быть заключен и войти в силу при жизни завещателя так и его слова были сказаны только к иудеям поскольку оон послан богом только к иудеям а все остальные это собаки и свиньи и с ними зхавета быть не может они могут только присоединиться к святому Израилю иудеям как дикая ветвь маслины и не превозноситься так что все христианство полностью противоречит в богословии Христу и апостолам
Матф.15:24 Он же сказал
в ответ: Я послан только к
погибшим овцам дома
Израилева.Потому и говорил только иудеям все что говорил
Данное утверждение юзера "нектарий" представляет собой радикальное иудействующее толкование, которое противоречит основам христианского вероучения, сформировавшегося на основе всего корпуса текстов Нового Завета. Разберем его с позиции mainstream христианства (Православия, Католицизма и большинства протестантских деноминаций).
1. О миссии Христа и «погибших овцах дома Израилева» (Мф. 15:24)
Утверждение автора: Христос был послан только к иудеям, а все остальные народы — «собаки и свиньи», с которыми завета быть не может.
Общехристианский взгляд:
Это фундаментальное искажение смысла евангельского откровения. Да, в начале Своей общественной деятельности Христос сосредоточился на израильском народе, что было исполнением ветхозаветных пророчеств и тактическим шагом: именно из этого народа должен был выйти Мессия, и ему первому была предложена вера в Него.
Однако целью Воплощения было спасение всего человечества. Это ясно следует из множества мест Нового Завета:
Иоанн Креститель: «Вот Агнец Божий, Который берет на Себя грех мира» (Ин. 1:29). Не «грех Израиля», а «грех мира».
Сам Христос в том же Евангелии от Матфея дает Великое Поручение: «Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа» (Мф. 28:19).
Христос говорит: «И когда Я вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе» (Ин. 12:32).
Вырванный же из контекста стих Мф. 15:24 относится к конкретному эпизоду с хананеянкой, где Христос, проверяя ее веру, в итоге исцеляет ее дочь и хвалит за великую веру (Мф. 15:28), тем самым показывая, что спасение открыто и для язычников.
2. О «собаках» и «свиньях»
Утверждение автора: Все не-иудеи — это «собаки и свиньи».
Общехристианский взгляд:
Это кощунственное искажение слов Христа. Выражение «нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам» (Мф. 15:26) — это идиома, использованная в педагогических целях в диалоге с хананеянкой, а не богословская доктрина о других народах. Итог этой истории — исцеление язычницы — опровергает такое толкование. Апостол Петр прямо говорит: «Истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему» (Деян. 10:34-35).
3. О заключении Нового Завета
Утверждение автора: Завет не может войти в силу при жизни завещателя.
Общехристианский взгляд:
Повторяется предыдущая ошибка. Новый Завет был установлен Христом на Тайной Вечери («Сия чаша есть новый завет в Моей крови» – Лк. 22:20). Его Крестная смерть является искупительной жертвой, скрепившей этот Завет, а Воскресение — подтвердившей его победу. Это не юридический контракт, а новые личные отношения между Богом и человеком, основанные на благодати, которые в силе с момента их установления Спасителем.
4. О «присоединении к Израилю» как дикой маслине
Утверждение автора: Язычники могут лишь присоединиться к Израилю как «дикая маслина» и не превозноситься.
Общехристианский взгляд:
Здесь автор использует метафору апостола Павла (Рим. 11:17-24), но извращает ее смысл. Апостол говорит именно о смирении язычников, чтобы те не кичились перед неверующими иудеями. Но сама метафора показывает, что верующие из язычников становятся полноценными частями единого духовного дерева, а не людьми «второго сорта». Более того, Павел утверждает, что во Христе «нет ни Еллина, ни Иудея» (Кол. 3:11), и что верующие из язычников являются *такими же наследниками обетования (Еф. 3:6).
Заключение
Представленная точка зрения — это ересь иудействующих, которая была опровергнута и осуждена:
На Апостольском Соборе (Деян. 15), где было утверждено, что спасение — по благодати, а не через принятие всего Закона Моисеева.
В Посланиях апостола Павла (особенно к Галатам и Римлянам), где он страстно борется с этой идеей, называя ее «иным благовествованием» (Гал. 1:6-9).
Mainstream христианство утверждает:
Миссия Христа имеет вселенский характер.
Новый Завет заключен для всех верующих во Христа, независимо от их национального происхождения.
Церковь — это новый Божий народ, состоящий из иудеев и язычников, соединенных в одно тело (Еф. 2:14-16).
Таким образом, утверждения автора не просто спорны, а противоречат核心ному (краеугольному) догмату христианства о всеобщности спасения, принесенного Иисусом Христом.
Общехристианский взгляд:
Это преувеличение. Апостолы, будучи иудеями, первоначально сохраняли некоторые обычаи (например, посещали храм), но сердцевина Закона – обрядовые и гражданские установления – утратила для них обязательную силу после Пятидесятницы. Апостольский собор в Иерусалиме (Деян. 15) официально освободил и иудеев, и язычников от необходимости обрезания и соблюдения большей части Закона Моисеева. Решение собора – это не "послабление для сатанистов", а признание того, что спасение – по благодати через веру во Христа, а не через дела Закона (ср. Гал. 2:16).
Все общество людей пребывает в ереси и лжи.
Вся церковь апостолами иудеями основанная полностью со всеми пресвитерами и верующими иудеями соблюдала закон Моисея и требовала от Павла оправдаться что он не учит не обрезывать детей у иудеев и он так же это подтвердил и обрезал Тимофея так как его мать еврейка и никуда не делся обязанность исполнять закон Моисея евреям и это так же и сейчас.
Почему язычникам христанам дали послабления в обрезании потому что это смертельная операция и не каждый мог выжить после обрезания притом что веры язычников в Царя Иудейского достаточно для очищения от грязи Змея но недостаточно для спасения нужно много чего исполнять из закона Моисея
Деяния 21 17 По прибытии нашем в Иерусалим братия радушно приняли нас. 18 На другой день Павел пришел с нами к Иакову; пришли и все пресвитеры. 19 Приветствовав их, Павел рассказывал подробно, что сотворил Бог у язычников служением его. 20 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона. 21 А о тебе наслышались они, что ты всех Иудеев, живущих между язычниками, учишь отступлению от Моисея, говоря, чтобы они не обрезывали детей своих и не поступали по обычаям. 22 Итак что же? Верно соберется народ; ибо услышат, что ты пришел. 23 Сделай же, что мы скажем тебе: есть у нас четыре человека, имеющие на себе обет. 24 Взяв их, очистись с ними, и возьми на себя издержки на жертву за них, чтобы остригли себе голову, и узнают все, что слышанное ими о тебе несправедливо, но что и сам ты продолжаешь соблюдать закон. 25 А об уверовавших язычниках мы писали, положив, чтобы они ничего такого не наблюдали, а только хранили себя от идоложертвенного, от крови, от удавленины и от блуда.
Притом что Иешуа там жил и там начал учить и это и есть Израиль
ну это не правда. Иешуа не начинал учить в Назарете.
читай Новый Завет внимательней.
Ни один иудей не6 станет просить за язычника а только за единоверца
Это ты так думаешь... а факты говорят другое. сотник был римским воином.
А теперь посмотрите на его дела и увидите что он продолжает соблюдать закон
я тебе уже ответил: суть Закона в любви к ближнему. Естественно, что всякий любящий ближнего соблюдает Закон. )))) Ведь Закон Христа не уничтожает Закон Моисея, а поглощает его.
Но если тебе нравиться буквально все постановления ЗМ, то лопатку тебе в руки и беги за стан.
Ошибаетесь их два Иосиф Египетский
Иосиф Египетский давно умер и его КОСТИ евреи вынесли когда выходили из Египта. и похоронили его.
А Иисус Христос - единственный Мессия, которого нужно чтить так же как чтут Отца; Он снова явится в последние дни.
И от чего это кого то спасло смерть человека пророка на кресте?
Ну вот опять заговорил мусульманин. ))))
От грядущего гнева. Когда человек приходит ко Христу, настоящему Христу, а не придуманному вами, то Дуух Святой открывает всю эту Истину.
Библия учит не лгать своим по вере
Библия вообще не учит лгать. Это только извращённые умом (либо откровенные невежды) видят в Библии призывы лгать.
Богу вообще не надо лгать. Он ВСемогущий, способный влиять на все сферы материального мира. А называя Его лжецом человек показывает, что либо не осознаёт величия Его природы, либо откровенный богохульник. Кто Вы в данном случае?
Это ересь глупости и непоследовательности завет не может быть заключен и войти в силу при жизни завещателя так и его слова были сказаны только к иудеям
каламбур без логической связи
Деяния 10 1 В Кесарии был некоторый муж, именем Корнилий, сотник из полка, называемого Италийским, 2 благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим, творивший много милостыни народу и всегда молившийся Богу.
Корнилий не был ни прозелитом, ни тем более спасённым.
Корнилий был необрезанным.
2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
(Деян.11:2,3)
я говорю тебе снова: ты не знаешь Писаний.
Пророк Мухаммад жил в Мекке и там были христиане, его жены Хадиджи двоюродный брат Варак ибн Наффаль был христианином и именно он признал в Джибрииле ангела
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:14)
Мухамад встретился с нечистым духом (джином по вашему, по мусульмански) и джин обманул его. Обманулся и Наффаль, будучи еретиком.
Мухамад лжепророк. это выявила иудейская проверка... ))))) но, впрочем, речь не о Мухамаде...
Отредактировано Alex72 (25.10.25 08:39)
Общехристианский взгляд:
Это искажение смысла решений Апостольского собора. Постановления собора (Деян. 15:20) – это не "первый этап цивилизации", а базовые правила жизни в многонациональной Церкви, призванные обеспечить единство и мир между иудео-христианами и бывшими язычниками. Они касаются не "цивилизованности", а отделения от идолослужения и грубых языческих пороков. Апостол Павел прямо учит, что во Христе "нет ни иудея, ни язычника" (Кол. 3:11), и язычники являются полноценными наследниками обетования (Еф. 3:6).
Тяжкая ересь и хуление апостолов и Христа
Собор собирался именно потому что язычникам требовался ответ надо ли им обрезываться вот почему и собор постановил так что не надо так как это было так и раньше любой гер тушав мог не принимать обрезания и считаться прозелитом но не евреем вот поэтому и апостолы поскольку христиане это крайне нечистые люди с безнравственностью выше чем у язычников не могли войти в общение с иудеями и придти даже в синагогу узнать кто же такой Царь Иудейский в которого они уверовали пока не очистятся от тяжкой грязи и нечистоты души от поклонения бесам и распутсва с убийствами невинных и младенцев вот почему сначала язычники обязаны прервать свое язычество и лишь после приступать к обучению чистоты иудаизма веры авпостолов и Царя Иудейского
Общехристианский взгляд:
Здесь автор использует метафору апостола Павла (Рим. 11:17-24), но извращает ее смысл. Апостол говорит именно о смирении язычников, чтобы те не кичились перед неверующими иудеями. Но сама метафора показывает, что верующие из язычников становятся полноценными частями единого духовного дерева, а не людьми «второго сорта». Более того, Павел утверждает, что во Христе «нет ни Еллина, ни Иудея» (Кол. 3:11), и что верующие из язычников являются *такими же наследниками обетования (Еф. 3:6).
Общесто как всегда переврало все что учат апостолы.
К Римлянам 3 1 Итак, какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания? 2 Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче в том, что им вверено слово Божие.
А поскольку иудеям не надо учиться не быть илолопоклонниками и они верно понимают Танах то они выше чем язычники несмотря на то что они помилованы Богом иудеев это никак не отменяет того что язычникам надо привиться к Израилю и вере их Царя иудаизму чтобы питаться соком его и выжить во спасение а выдумка своего все христиане услышат только вот это
От Матфея 7 22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? 23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
очиститься насколько это возможно но всем понятно же что полной чистоты невозможно достичь никому
Вы лжете на Бога и его преданных.
Человекам это невозможно, но Богу возможно всё
Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит и больше сих сотворит
Отредактировано triatma (25.10.25 08:38)
ну это не правда. Иешуа не начинал учить в Назарете.
читай Новый Завет внимательней.
Правда. Читайте Писания
От Луки 4 13 И, окончив все искушение, диавол отошел от Него до времени. 14 И возвратился Иисус в силе духа в Галилею; и разнеслась молва о Нем по всей окрестной стране. 15 Он учил в синагогах их, и от всех был прославляем. 16 И пришел в Назарет, где был воспитан, и вошел, по обыкновению Своему, в день субботний в синагогу, и встал читать.
От Иоанна 7 8 Вы пойдите на праздник сей; а Я еще не пойду на сей праздник, потому что Мое время еще не исполнилось. 9 Сие сказав им, остался в Галилее. 10 Но когда пришли братья Его, тогда и Он пришел на праздник не явно, а как бы тайно.
Эти слова Христа может понять только тот, кто знает, что такое водительство Святым Духом.
Ну и так получается, что ты не знаешь.
7 Когда Авдий шел дорогою, вот, навстречу ему идет Илия. Он узнал его и пал на лице свое и сказал: ты ли это, господин мой Илия?
8 Тот сказал ему: я; пойди, скажи господину твоему: "Илия здесь".
9 Он сказал: чем я провинился, что ты предаешь раба твоего в руки Ахава, чтоб умертвить меня?
10 Жив Господь Бог твой! нет ни одного народа и царства, куда бы не посылал государь мой искать тебя; и когда ему говорили, [что тебя] нет, он брал клятву с того царства и народа, что не могли отыскать тебя;
11 а ты теперь говоришь: "пойди, скажи господину твоему: Илия здесь".
12 [b]Когда я пойду от тебя, тогда Дух Господень унесет тебя, не знаю, куда; и если я пойду уведомить Ахава, и он не найдет тебя, то он убьет меня; а раб твой богобоязнен от юности своей.
(3Цар.18:7-12)[/b]
читай, читай Танах и не будешь городить всякую ересь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Христианские новости » Неправильное понимание Троицы может привести к ереси
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь