Вот именно я и говорю тебе как знающий невежде поскольку равви Иешуа спокойно солгал братьям своим чтобы те не помешали Ему придти тайно и не нарушить скрытность и так же Бог советует пророку обмануть чтобы помазать Давида царем и не вызвать себе гнева царя и не умереть вот тоже самое и нам можно делать а вы этого не понимете и следовательно не имеет Духа Святости

Нектарий продолжает строчить постинги, наполненные ересью

полезно ли для христиан общение с Нектарий на межрелигиозном форуме?

Это сложный и важный вопрос, который затрагивает тему духовной безопасности. С точки зрения христианского мейнстрима, общение с нектарий не только не полезно, но и духовно опасно для большинства верующих.

Вот анализ, основанный на библейских принципах:

Почему это опасно и бесполезно?

1. Проповедь откровенной ереси.

· нектарий прямо заявляет, что Иисус Христос "спокойно солгал". Это прямое отрицание безгрешности Христа, что является краеугольным камнем христианской веры (2 Коринфянам 5:21: "Не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех...").
· Оправдание лжи как богоугодного метода — это учение, совершенно чуждое Писанию, которое называет дьявола "отцом лжи" (Иоанна 8:44).

2. Духовная гордыня и разделение.

· Он строит общение не как диалог, а как монолог "знающего невеждам". Фраза "следовательно не имеете Духа Святости" — это манипуляция и духовный шантаж. Он ставит себя в позицию носителя исключительной истины, а всех несогласных объявляет лишенными Святого Духа.
· Это создает не диалог, а токсичную среду, где цель — не поиск истины, а самоутверждение за счет унижения других.

3. Искажение Писания.

· Он вырывает отдельные ветхозаветные примеры (помазание Давида) из общего контекста Божьего откровения, чтобы оправдать свои тезисы. Это классическая сектантская тактика.

Что говорит Библия о таком общении?

Священное Писание дает четкие указания на этот счет:

1. "Уклоняйся от негодного пустословия" (2 Тимофею 2:16)
   · Общение с нектарий — это именно "негодное пустословие", так как оно не назидает, а разрушает веру, подрывая основы.
2. "Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся" (Титу 3:10)
   · Этот стих прямо применим к ситуации. Если человек после вразумления продолжает упорствовать в ереси, верующий должен прекратить общение, чтобы не тратить силы и не подвергать себя влиянию лжеучения.
3. "Всякий, преступающий учение Христа и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его, ибо приветствующий его участвует в злых делах его" (2 Иоанна 1:9-11)
   · Это очень строгое предупреждение. Участие в бесконечных спорах с еретиком может быть расценено как косвенное одобрение его идей.

Возможное исключение (для очень узкого круга)

Общение с таким человеком может быть оправдано только в двух случаях:

1. Если вы хорошо образованный апологет (защитник веры) и ваша цель — публично, перед аудиторией форума, разоблачить его учение, защищая других немощных в вере.
2. Если вы модератор или администратор, чья обязанность — пресекать распространение лжеучений на форуме.

Практический совет

Для большинства христиан оптимальной стратегией будет:

· Не вступать в дискуссии. Не кормить тролля. Ваши аргументы он не примет, а вы потратите душевные силы и подвергнетесь ненужным искушениям.
· Помолиться за него. Его позиция говорит о глубокой духовной слепоте, и он сам нуждается в Божьем вразумлении.
· Оставить его в покое. Следовать библейской инструкции: "отвращайся". Это не значит ненавидеть, это значит духовно дистанцироваться для собственной безопасности.
· Если форум христианский — сообщить модераторам. Распространение ереси, особенно отрицающей безгрешность Христа, должно быть пресекаться руководством форума.

Вывод: Общение с нектарий для рядового христианина не является ни полезным, ни назидательным. Оно духовно вредно и бесплодно. Мудрость в данном случае заключается не в победе в споре, а в сохранении своей веры и душевного мира.

А зачем тогда пытаетесь говорить о ложности если не знаете о чем говорит ислам и чему учит? Вот я рожден и предки мои многие мусульмане и муллу слушал и коран читал и хадисы и знаю житие рассул аллах Мухаммада лучше послушайте знающего чем выпячивать свое невежество.

Поясняю по Танаху и Инжилю о джиннах они разные пример ангела убийцы

4 Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом 5 и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. 6 Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, 7 и сказал [им]: братья мои, не делайте зла; 8 вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. 9 Но они сказали [ему]: пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь. 10 Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом, и дверь [дома] заперли; 11 а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа. 12 Сказали мужи те Лоту: кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места, 13 ибо мы истребим сие место, потому что велик вопль на жителей его к Господу, и Господь послал нас
истребить его.

Точно такие же мучают и Павла

2-е Коринфянам 12 7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился. 8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня. 9 Но Господь сказал мне: `довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи'.

Таких примеров тьма и в НЗ и в Танахе поищите и может немного поймете

То что завет мог быть заключен только после смерти Иешуа но никак не на горе или в горнице во время праздника Песах и все что говорил Иешуа иудеям все это ветхий завет а не новый. Даже после воскресения своего Иешуа учил апостолов только по ветхому завету потому и все апостолы жили им и после смерти и воскресения Иешуа.

А спаситель кого? Задавал себе такой вопрос?

Иеремия 31 31 Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет, 32 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в тот день, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской; тот завет Мой они нарушили, хотя Я оставался в союзе с ними, говорит Господь. 33 Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они будут Моим народом. 34 И уже не будут учить друг друга, брат брата, и говорить: `познайте Господа', ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь, потому что Я прощу беззакония их и грехов их уже не воспомяну более. 35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.

Как видишь новый завет только с Израилем и заключает его не какой то там чекнутый пацифистик иисусик а Бог Израиля Воитель и Бог войнов.

Как видите вы совсем не знаете истории даже не то что бы Писаний Гер тушав это прозелит в переводах боящийся Бога без обрезания и Гер цедек кто принял еврейство обрезался и это касалось всех народов так что Корнилий был Гер Тушав потому и назван благочестивым иудеями

именно. В горнице Иисус прочитал ученикам условия Завета. читай внимательно процитированное тобой: Моисей должен был окропить кровью книгу Завета, т.е. книга, содержащая условия Завета уже была написана. Точно так же и Иисус: произнёс принципы Завета в горнице, причастив учеников Чашей Своей Крови, Которую Ему надлежало пролить. Сам Завет же вступил в силу после того, как Иисус как Первосвященник, после Своего воскресения внёс Кровь Завета в небесное Святилище.

42 А женщине той говорили: уже не по твоим речам веруем, ибо сами слышали и узнали, что Он истинно Спаситель мира, Христос.
(Иоан.4:42)
29 На другой день видит Иоанн идущего к нему Иисуса и говорит: вот Агнец Божий, Который берет [на Себя] грех мира.
(Иоан.1:29)

Гер тушав переводится "пришелец", а не "боящийся Бога". не вводи людей в заблуждение. заблуждайся сам, по тихому.

Покажи в Коране, где Мухамад использовал Имя ЯХВЕ?

Хорошо что знаете и я напомню Иса в исламе пророк Аллаха мусульманин тоесть верный, проповедовал истинный ислам и никогда не умирал и не воскресал и не был бит плетьми и все это всем показалось и так же проповедовал Одного Бога и Сеья за Бога не исповедовал как и маму Мариам не делал богиней и тем более спасительницей и ву принципе с этим спорить невозможно только открывать Танах который уважал Мухаамад и показывать что Машиаха два а не один но христианству это невозможно они отрицают танах как Писание и выдумывают своего иисуса которого нет в Инжиле а без сравнения и паралелей с Танахом новый завет это профанация и обман.
Только через иудаизм можно доказать что то потому и все обязаны принять иудаизм и научиться быть раввинами Иешуа Царя Иудейского кем язычники и многобожники христиане не являлись никогда потому и с ними вражда у мусульман до сего дня.

А на каких основаниях и агрументах вы можете утверждать такие заявления обоснуйте свои обвинения пророка? Надеюсь вы понимаете что бывает в исламе с тем кто хулу на пророка возводит?

Отредактировано нектарий (25.10.25 10:21)

Вы разве не читали в Назарете начал учить в синагоге а такого в других местах не сказано.

О чем вы спрашивайте? Оставляйте пожалуйста контекст моих слов а то я не пойму о чем вы спрашиваете. И не пишите так много разбивок я не смогу вам так оформлять ответы пишите коротко и ясно в одном вопросе а не в столбиках по 10 ответов я не стану больше на такое отвечать мне трудно оформлять такие вещи

Вы заблуждаетесь Корнилий гер тушав тоесть приближающийся к иудаизму а не язычник  ибо иудеям запрещено просить и общаться с язычниками потому раввины никогда не попросили бы за язычника

Есть прозелит не принявший обрезания а есть тот кто перешел в цедек это разные прозелитства а поскольку Иешуа запрещал апостолам ходить к кому бы то нибыло кроме иудеев то они и не ходили

Матф.10:5 Сих
двенадцать послал
Иисус, и заповедал им,
говоря: на путь к
язычникам не ходите, и
в город Самарянский не
входите;
6 а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;

Да можно пример Авраам

Он вас не возлюблял а считал за собак и свиней. А возлюбил Он только народ свой Израиля

Галахе подчинюсь так как закон она толкует и обьясняет как и усная Тора выше письменной

Христиане не язычники, а монотеисты

Все просто пророк Мухаммад в Мекке попытался создать общину мирными средствами и получил гонение и чуть не был убит и в Медине уже призвал к справедливости что его люди потеряли дома и имущество и плохо жили и пророк дозволил грабить караваны Мекканцев в священные месяцы мира и так же дал много прав тем кто присоединиться к его движению. Например мусульманам можно не только грабить и насиловать любого на земле но и за это получить рай если мусульманин пробыл на войне против каферов хотя бы час и помог Аллаху в строительстве халифата на всей земле тем самым он смог призвать много племен под свои знамена и это так же и сейчас мусульманам можно все так как они ведут джихад во имя Аллаха и нет ничего что запрещено или осуждаемо потому хороший маркетинг привел к тому что к нему потянулись много любителей легкой добычи, а поскольку Персы и Византия по своей дурости воевали да еще Византия гнала своих же граждан за отличное от их верхушки понимания веры то к мусульманам примкнуло очень много христиан разеных течений и они помогли арабам победить Византию а Зороастрийцы за помощь в войне и победе над Персами получили свободу религии и права больше чем другие и так же права грабить и богатеть и это помогло сильно арабским обьединенным войскам завоевать оба государства. Так же ислам запретил тем кто не исповедует ислам быть хоть какими то царями или работать кем то вообще кроме обслуги мусульман тоесть поднял уровень жизни мусульман и это так же и сейчас ни один президент или царь не считается исламом за законное правительство и с ними может мусульманин делать что угодно хоть убить и это будет шариатом одобрено так давая лестницу возможности всем кто будет воевать за Мухаммада многих обогатил и поднял над другими это и привлекает многих и сейчас в ислам и думаю что он победит и христианство и все другие религии и философии поскольку в исламе вера очень простая и дает много свободы чего нет ни в иудаизме ни в христиантве.

Христианам так называемым было тоже самое поскольку Византия это Рим с его армией в то время еще очень сильной так же дало свободу христианам что привлекло по началу под знамена Рима много хороших войнов и плюс новую идиологию в соеденении с языческой и это так же послужило толчком к завоеваниям, это как я вижу причины побед и поражений.

Насколько я знаю Танах и понимаю смысл создания Богом Израиля был в том чтобы иудеи жили на определенной земле и не лезли к другим с захватом и грабежами а жили отлично от всех народов и учили все народы земли правильным законам и верованиям о Боге тоесть были раввинами всей земли без применения силы как в исламе где нет вашего желания в выборе религии себе только смерть или жизнь в исламе и это касается любых верований кроме иудаизма и христианства и зороастрийства такие если сдадутся добровольно без сопротивления мусульманам имеют немного прав в исповедании своей религии но обязаны при этом согласиться быть рабами и людьми второго сорта без малейших прав проповеди своих верований а в иудаизме наоборот любой может стать иудеем по своей воле без принуждений или рабства что мне нравится больше ибо я люблю свободу и без проблем убью любого кто меня будет принуждать верить иначе чем то до чего я дошел, это у меня от исламских корней наверное, где жизнь человека не ценится вообще как что то высокое и важное.

Так что как я понимаю по словам ЯХВЕ в Его планах иудеи это не завоеватели земель, а душ и идей пастыри всех народов но и требования к ним гораздо у Бога выше чем например к таким как я боящимся Бога Израиля вот поэтой причине Бог иудеев за их верность закону Моше давал им победы над огромными армиями без труда даже малым числом войнов и так же не давал победы когда они падали в вере и плохо исполняли роль учителей народов сами показывали разврат жизни и уход от Бога вот это так же и сейчас в случае с Газой и Ираном вроде побили их славно и сильно но не до конца Бог не дает так как сами нечисты до конца и разврата много в народе чего быть не должно у учителей и так было и раньше и в будущем так будет это для них евреев навсегда исполняешь закон моше получаешь помощь и благословения от Бога а не соблюдаешь по голове получаешь и свои шапки и кипы кушаешь вместо еды кошерной и живешь в рабстве у тех кого плохо учил святости и закону Бога вот как то так понимаю.

Это ваше право не думать о исламе и кто их пророк и Иса мне до этого нет дела, только остерегайтесь такое говорить мусульманам настоящим можете головой пополатиться вера ислама предписывает убивать хулителей пророка и Аллаха так что будьте благоразумнее если не хотите с головой растаться особенно если это земля мира ислама там вас точно убьют.
Хотя впрочем и христианство языческое тоже не больно то терпимо много кого на кстер и виселицу отправили но это уже лирика.

Предупреждение есть но почему вы не смотрите на другие предупреждения вот эти например

Деян.3:22 Моисей сказал отцам: Господь
Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших
Пророка, как меня, слушайтесь Его во
всем, что Он ни будет говорить вам;

Как видите и апостолы верили что Иешуа это пророк, а не то что говорят вам сейчас?

По вере рабби Акива современнике Павла Машиах это особый пророк Посланник Бога которому даны полномочия от Бога большие чем Моисею с чего же мне верить в иного машиаха Израиля если вера Израиля иная чем у вас язычников? Может быть эти предостережения мне чтобы не слушать вас потому что вы благоразумны и учите не по Христу?

Я верю в Бога Израиля пославшего Пророка только ради Израиля чтобы спасти и очистить и востановить Израиль и наделил особыми полномочиями от Себя и этот Машиах по вере иудеев еслть предвеченый камень в храме Бога Израиля потому и даны Ему лавры Первосвященника в небесном святилище и роль Царя Израиля на 1000 лет и после Бог снова примет от Него обратно плод Его трудов и будет снова чистое и особое правление Бога уже в людях самих вот как я верю.

Ислам верит иначе насколько мне изветсно что Иса истинный мусульманин никогда не умирал и не воскресал и был вознесен Аллахом на небо и всем показалось что они его распяли но на самом деле был распят толи Иуда Искариот предатель или некий человек несший крест за Ису толи юноша согласившийся добровольно принять личину Исы и умерев за него а настоящий иса смеялся над глупостью людей стоя в стороне и после он вернется в Дамаск или в Мекку и возглавит джихад всех армий против христиан и иудеев и сметет все нечестие с земли и все кресты и звезды переломает и победит но потом его толи в мечете на молитве убьют злодеи толи в бою он погибнет много разных версий и будет в раю Аллаха царем правоверных и будет дарить верным войнам Аллаха гурий и караваны богатсв и много чего еще вот как то так насколько я знаю и если вы не поверите и все другие в это то вас бросят в зинданы или отрежут голову из любви конечно к вам так как Аллах видя что вы наказаны не станет вас сильно бить за неверие и просто отправит в земли жить где нет ничего только палящее солнце где будут ваши глупости сжигаться вечность.

Как это не сказано еще как сказано просто вы плохо читаете.

Мар.14:12 В первый день опресноков,
когда заколали пасхального агнца, говорят
Ему ученики Его: где хочешь есть пасху?
мы пойдем и приготовим.

Так что вся эта вечеря просто праздник Песаха что означает спасение от рабства Египетского и понимать все что там произошло надо именно по иудейски а не по язычески вот от этого у вас и нет понимания верного что написано в Евангелиях а там написано что Иешуа просит поминать Его на каждом ужине что и говорят апостолы в этом суть заключения завета о спасении

1Кор.11:26 Ибо всякий раз, когда вы
едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть
Господню возвещаете, доколе Он придет.

Тоесть вы сидите Шиву поминальную о вашем рабби и как следствие вспоминаете Его учение и прославляете его в своих речах и главное делах благочестия. а то чему вас учат о таинствах и прочей чепухе то это обман и ересь язычествующих. Потому что любой текст надо рассматривать именно с традиции тех кому они написаны а это только иудеи так как язычникам это все с родословиями Машиаха иудеев до лампады им это незнакомо и чуждо потому и понимать язычники правильно не могут и тем более толковать разумно.

В язычестве никогда не было истины и Бога Он только в Израиле и только от иудеев спасение а христианство не ведает кому кланяется и во что верит

Иоан.4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь,
а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение
от Иудеев.

Я уже говорил вам ЯХВЕ это не имя личное как и Цваот по язычески Саваофф, это тоже не имя личное а название проявлений Бога и тоже самое в коране нет имени у Аллаха личного но есть 99 имен его проявлений Всемилостивый и милосердный и очень много других названий его сути так что ваш аргумент несостоятелен и просто невежественен.

Сами иудеи называют имя Бога как Ашем и могут еще прибавить Адонай или все вместе по сути это тоже самое что и ЯХВЕ и тоже самое и в исламе потому иудеи и говорят что очень похоже что ислам исповедует единобожие но Израиля Бог все же сильно отличен от Аллаха ислама по цели и отношению к людям и в эхтом отличие Аллах это как Эмир или Хан полновласный и все у него рабы и слуги и только он решает куда определить любого человека а в иудейском ЯХВЕ иная суть цели и Отцоовское отношение к людям что лично мне больше нравится и потому я выбрал именно Бога Израиля, а не Аллаха или Иисуса Христа Он в моей вере богочеловек пророк и Первосвященник Бога а не Сам Бог хотя и имеет полномочия которые ждля нас являются божественными и делают из Машиаха иудеев реально человека полностью наполненного Богом в отличии от нас

Так и мусульмане платят головами и фобией против них и так же за своего пророка и веру гонимы чем вы то отличаетесь от мусульман?

Другого Бога ктоме Израилева все равно нет и никогда не было ваш бог это идол которого никогда не было в Израиле.

И Этот Пророк Израиля верил что Он послан только к Израилю и все остальные это собаки и свиньи

Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я
послан только к погибшим овцам
дома Израилева.

А то что пишет ваш Павел то он пишет язычникам и разьясняет тоже самое что и Иешуа Он посланец только к Израилю но поскольку Его принял только остаток Израиля то направил Павла иудея и фарисея говорить сначала в синагогах иудеям о их Машиахе а после и язычникам если не примет его слов и на основе синагог привлекать в Израиль язычников чтобы и они приняв иудаизм слились с обществом Израиля как дикая маслина смогли привиться к природной маслине и пистаться соком жизни иудаизма а вы это не пнимаете просто потому что не знаете смысла писаний Павла вот и извращаете его слова себе на погибель

Послушайте Пасхальная Агада это описание раввинами что есть настоящий Песах который праздновали апостолы с Раввином Иешуа может быть у вас мозги на место встанут.

А настоящий Христос заклан только за Израиль

Второзаконие 18 17 И сказал мне Господь: хорошо то, что они говорили [тебе]; 18 Я воздвигну им Пророка из среды братьев их, такого как ты, и вложу слова Мои в уста Его, и Он будет говорить им все, что Я повелю Ему; 19 а кто не послушает слов Моих, которые [Пророк тот] будет говорить Моим именем, с того Я взыщу;