Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Противоречит ли реинкарнация учению Христа?


Противоречит ли реинкарнация учению Христа?

Сообщений 91 страница 120 из 252

91

#p5137,triatma написал(а):

Существуют также очень интересные и полезные предисловия и комментарии авторов этих переводов

Только они никак не могут договориться,как переводить "энам" как душу или как дух.

#p5143,~Татьяна~ написал(а):

Вот на мой взгляд отличием каббалы от других учений является не просто принять наставления учителя , а принять их разумно , в согласии со своим разумом

Это не так.Будда,к примеру открытым текстом говоиит о том,что верить ему на слово не нужно.все надо проверять на своем опыте.

Опять же,Учение Одно! есть только его разные изложения(одежды)

Отредактировано Йуль (10.02.19 10:38)

+3

92

#p5143,~Татьяна~ написал(а):

.Для этого надо встать напротив объекта познания и вступить в борьбу.

Что за объект и что за борьба?

0

93

#p5149,Йуль написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Существуют также очень интересные и полезные предисловия и комментарии авторов этих переводов

Только они никак не могут договориться,как переводить "энам" как душу или как дух.

Да, тут " тайна великая", все разборки у ведунов лежат где то в этой области. Что говорить если Кумары, первые сыновья Брахмы в недоумении. Аллегорически говоря даже преданные признают сайюджья мукти - растворение в бытии Абсолюта (хоть и считают его хуже ада), значит есть такой вариант.. Шанакарачарья, Будда - так просто со счетов не сбросишь. Да и вайшнавский потолок это "ачинтья-бхедабхеда" - непознваемое одновременное единство и различие Бога и индивидуальных джив....... Тут лучше отдельную тему все таки.. попозже, если подтянутся специалисты.

Пока мега вопрос "кто реинкарнирует?". Для простоты есть разделение (в моем примитивном понимании) на эго и духовную личность, дживу. Плотского человека и рожденного отдуха , первого и второго Адама, мертвеца хоронящего мертвецов (хоть и двигающегося, с виду живого) и дух животворящий, как ангел". Большинство людей ленится влазить в такие вопросы, а христианские пасторы с удовольствием поддерживают, осознанно или по тому же невежеству, невдавание в эти дали, так проще и конкурентов есть чем отшивать - людям хочется спастись побыстрее и полегче, а обещания давать не менее легко.. не важно куда заведут слепцы слепцов, главное тут собрать денешку. Вон у индусов как сложно спастись, а у нас провозгласил что Иисус есть Христос и уже "спасенный грешник", красота!

Короче если разобраться "кто реинкарнирует?" то добрая чать вопросов отпадут. Кстати была такая книга, типа http://www.haribol.ru/prichina-reinkarnatsii.html

+1

94

#p5187,triatma написал(а):

Пока мега вопрос "кто реинкарнирует?".

Может быть сознание?  :|
Но опять же, не в чистом виде, а с каким-то своим опытом. Причем хитрый опыт, не осознаваемый) Просто один рождается и орет, а другой уже полон блаженства))
Пусть так. Но ЗАЧЕМ? Вот это вопрос так вопрос. Кстати Христос на него тоже не ответил) Пусть Бог так захотел, сотворил, но Богу зачем всё это?
Вот всё больше склоняюсь к тому, что Бог это не личность, а явление...

Отредактировано Блонди (10.02.19 15:22)

0

95

#p5157,Йуль написал(а):

Что за объект и что за борьба?

Если стоишь напротив Бога , значит объект -Бог , и  борьба с Ним.
Если стоишь напротив человека , то борьба с ним.
Важно что борьба не всегда физическая , а на разных уровнях разная .
Но в этой борьбе ты узнаёшь, познаёшь объект с разных сторон и чтобы победить , станешь подобным ему в его возможностях.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

96

#p5188,Блонди написал(а):

Может быть со-знание?

С другой стороны апостол Павел говорит, что знание упразднится, но любовь останется...

0

97

#p5187,triatma написал(а):

Короче если разобраться "кто реинкарнирует?" то добрая чать вопросов отпадут. Кстати была такая книга, типа http://www.haribol.ru/prichina-reinkarnatsii.html

У Полякова в его книге этому посвящена целая глава Палингенезия.
Он говорит , о путешествии духа по разным жизням . Тогда в каждой жизни человеку даётся другая душа -личность. И собрание душ , его личностей составляет его личную церковь.Ведь души до времени где-то хранятся .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

98

#p5193,~Татьяна~ написал(а):

У Полякова в его книге этому посвящена целая глава Палингенезия.
Он говорит , о путешествии духа по разным жизням . Тогда в каждой жизни человеку даётся другая душа -личность. И собрание душ , его личностей составляет его личную церковь.Ведь души до времени где-то хранятся .

Татьяна, а это имеет какое-то отношение к расщеплению личности?

0

99

#p5195,Блонди написал(а):

Татьяна, а это имеет какое-то отношение к расщеплению личности?

Не знаю.Может быть. Может эти личности , как разные души связаны друг с другом и в экстремальных ситуациях защищают друг друга.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

+1

100

#p5193,~Татьяна~ написал(а):

У Полякова в его книге этому посвящена целая глава Палингенезия.
Он говорит , о путешествии духа по разным жизням . Тогда в каждой жизни человеку даётся другая душа -личность. И собрание душ , его личностей составляет его личную церковь.Ведь души до времени где-то хранятся .

Вот видно что тут слову "душа" дается отличное значение, от того, как например переводят и используют это слово кришнаиты. Так ксати ближе и понятней становятстя библейские "кто душу свою попытается сохранить, тот ее потеряет" - так почти четко под душой имеется в виду "ложное эго", наша плотская жизнь-личность. Именно ложного эго надо отречься.
Тут такая очевидная путаница и бардак, что даже смешно. При чем многие их "христианских" конфессий под душой имеют в виду таки дживу - вечную духовную личность, которая и есть настоящее Я. Что называется "уточните значение слов и вы избавите человечество от половины заблуждений".

Примерно так же со словом "человек" - в половине пониманий это "чело-на-век" - плотское тело, временная форма существования "души". В другой половине, это опять таки вечная духовная личность, истинное Я (как в предложеноном вами тексте).
Тут бы собраться и определить что есть что, а то идут бесконечные спору ниочем (по примеру евры)... ну разве что смысл весело провести время ))

+1

101

#p5265,triatma написал(а):

Так ксати ближе и понятней становятстя библейские "кто душу свою попытается сохранить, тот ее потеряет" - так почти четко под душой имеется в виду "ложное эго", наша плотская жизнь-личность. Именно ложного эго надо отречься.

А я вижу в "душе"-энергию в целом.Обновляется вся энергия.Меняются даже желания человека.Душа должна соединиться с духом.
Ложное эго на это в принципе не способно.

0

102

#p5193,~Татьяна~ написал(а):

У Полякова в его книге этому посвящена целая глава Палингенезия.
Он говорит , о путешествии духа по разным жизням . Тогда в каждой жизни человеку даётся другая душа -личность. И собрание душ , его личностей составляет его личную церковь.Ведь души до времени где-то хранятся .

Еще он упоминает,что "муж"-это не Бог!И я это тоже отследила! Сразу возник вопрос: чем дух,отличается от Духа? Ведь в Духе все едино.А тут речь идет о некоем индивидуальном духе...вспомнилось "духовное тело" у Павла.
Вобщем,пока пришла к тому,что перевоплощается"муж" как некий индивидуальный "принцип сознания"(возможно ум,ведь он развивается сквозь жизни).Погружаясь в новое созданное собой же тело,создает новую "жену"-душу-энергию.Проходит заданный опыт,осознает новую информацию.Затем "жена"-энергия-душа сворачивается вовнутрь "мужа".В новой жизни из "мужа" как бы разворачивается другая "жена" и это очень логично,ведь опыт нужен новый.Когда информации становится достаточно для соединения в Единый Образ, опыт всех "жен" воссоединяется.Нечто похожее на "всеобщее воскресение".И соединение "Мужа" с "Церковью"...
приблизительно так понимаю... :)

Отредактировано Йуль (10.02.19 21:18)

+2

103

#p5315,Йуль написал(а):

Еще он упоминает,что "муж"-это не Бог!И я это тоже отследила! Сразу возник вопрос: чем дух,отличается от Духа? Ведь в Духе все едино.А тут речь идет о некоем индивидуальном духе...вспомнилось "духовное тело" у Павла.

Ну конечно муж не Бог..Каббала различает Божественное от человеческого. Человек - это Творение . Творение развивается по определённому сценарию : Начало - в желании Бога , трансформируется и на стадии Человек - становится истинным Творением. то есть когда оторвётся от Бога и начнёт творить себя сам.А там , если возомнит себя центром вселенной - погибнет ; если оборотится к Богу , спасётся.

Вобщем,пока пришла к тому,что перевоплощается"муж" как некий индивидуальный "принцип сознания"(возможно ум,ведь он развивается сквозь жизни).Погружаясь в новое созданное собой же тело,создает новую "жену"-душу-энергию.Проходит заданный опыт,осознает новую информацию.Затем "жена"-энергия-душа сворачивается вовнутрь "мужа".В новой жизни из "мужа" как бы разворачивается другая "жена" и это очень логично,ведь опыт нужен новый.Когда информации становится достаточно для соединения в Единый Образ, опыт всех "жен" воссоединяется.Нечто похожее на "всеобщее воскресение".И соединение "Мужа" с "Церковью"...
приблизительно так понимаю...

Отредактировано Йуль (Вчера 23:18:57)

Вопрос вот стоит у меня , сложный. : Какого пола Христос ?
В АИ ум был товарищем Христу.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

104

реинкарнация в соответствие с кармой происходит.

+1

105

#p5411,makdim написал(а):

реинкарнация в соответствие с кармой происходит.

Это сказал Будда? Не верьте! (Только по тому, что это сказал он))
Вайшнавизм, например, указывает на нечто среднее между тремя факторами - кармой, желаниями дживы, волей (милостью) Всевышнего.

Отредактировано triatma (11.02.19 10:09)

+1

106

#p5305,Йуль написал(а):

А я вижу в "душе"-энергию в целом.Обновляется вся энергия.Меняются даже желания человека.Душа должна соединиться с духом.
Ложное эго на это в принципе не способно.

Жизненная энергия? ( в смысле та, что дается для жизни тут?)
Но она ведь сама заканчивается в старости?
Или что-то тоньше (боюсь сказать "духовней")?

Насколько мне удалось понять эти вашнавские переводы, они взяли слово "душа" в православном смысле "бессмертной души", которая и есть невеста Бога, вечная неучтожимая личность, Я. Вот они взяли это слово в этом понимании и начали им пользоваться... а потом оказалось что в Библии словом душа переводится что угодно, но "джива" меньше всего. Как и человек.
"Человеку суждено однажды умереть, а потом суд" - над кем суд - над духовной личностью? Честно говоря рановато, джива чиста и невинна в принципе, если ее очистить как бриллиант попавший в плодородная почва, от иллюзий и ложного самоотждествления. Считая что она плоть-человек, и есть основа всех заблуждений и грехов, впоследствии ей "совершаемой", исходя из этого (не)понимания.. как-то так.
Ну, то есть с разделением от грубоматериального тела человека, у дживы все еще остается куча тонких оболочек невежества. Кабала их описывает как разные части "души".. как мне понимается.. вайшнавизм как оболочки.. ментальное, астральное, казульное, др. тела в каких-то еще науках, или переводах....
То есть все чуть сложнее чем дво состояния - в теле и вне тела (жизнь и смерть/предложил я тебе..)

Ну вот христиане когда-то решили все упростить, для народа, а вышло как всегда. (

Отредактировано triatma (11.02.19 11:22)

+1

107

#p5420,triatma написал(а):

Ну вот христиане когда-то решили все упростить, для народа, а вышло как всегда. (

Возьмем следующий отрывок -

Матф.6:25 Душа не больше ли пищи, и тело одежды?

Мт 6:25 ουχι [разве] не η ψυχη жизнь πλειον больше εστιν есть της τροφης пищи και и το σωμα тело του ενδυματος одежды?

В подстрочнике под "душой" в от Матф 6:25 подразумевается просто "жизнь", например.

ψυχη (псюхЭ) - жизнь
Варианты перевода:
душа (1. дыхание, жизнь;
2. внутреннее естество, центр внутренней жизни человека;
3. сущность человека;
4. личность т.е. отдельное человеческое "я", человеческая индивидуальность, как носитель отдельных социальных и субъективных признаков и свойств;
5. живое существо;
6. человек, мн.ч. люди);
LXX: 05315 (Vv]p}n);
син. 2588 (kardi/a), 3563 (nou_v), 4151 (pneu_ma).

+2

108

#p5420,triatma написал(а):

Жизненная энергия? ( в смысле та, что дается для жизни тут?)
Но она ведь сама заканчивается в старости?

Индивидуальная энергия.точнее сказать-энергетика.Как если электричество пропустить сквозь лампу(тело)-она начинает гореть.Но у нас "лампы"все очень разноцветные.)Душа -это набор энергий разного качества.Из чего вытекает индивид. Натура.Все это заточено под необходимый опыт  для духа.
В принципе,понятие Дхармы-означает следовать своей натуре-душе.Дхарма птицы-летать,вак говорят буддисты.

+1

109

#p5141,~Татьяна~ написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Кроме всеuj остального (например сложностей описать и понять "духовное", материальными словами и умом), тут еще видятся "сложности перевода".

Да , спасибо .Каждый переводчик вкладывает своё понимание текста И каждый читающий проявляет своё понимание чужого понимания .
Я прочитала и есть то, что зацепило , что откликнулось , что я посчитала более верным .

    Даже в Бхагавад Гите, сам Кришна говорит:

    Стих 2.29 «Бхагавад Гиты» в переводе А. П. Казначеевой [17]:
    29. Намъ явно настоящее, но тайны
    Великою завсою покрыто
    Грядущее отъ взоровъ человка.
    Хоть говорятъ о дух безконечномъ
    И многіе поврили въ него,
    Но невозможно вншнимъ ощущеньямъ
    Постигнуть духъ, таинственно сокрытый

Невозможно внешним ощущением , постигнуть Дух , таинственно сокрытый.

Каббала говорит, что мы должны развить в себе орган шестого чувства - Способность постижения духовного.

Меня в свою очередь цепляет сейчас мысль, что большое количество ритуалов, предписаний, заповедей и прочих внешне разных действ, предназначается как раз для этого уровня (не самого высокого, но необходимого в своем месте) развития "шестого чувства", сознания Кришны, Ума Христова, др. Чтоб для начала выбраться из самых грубых заблуждений и животных инстинктов, очистить мысли и стать готовым вопрошать об Абсолютной Истине (Атхато Брахма-джигьяса - ""Теперь, когда вы получили человеческое тело, пришло время вопрошать об Абсолютной Истине"")
Опять таки из ведических источников, у них есть довольно адекватная структура этой лестницы - типа восьмиступенчатой йоги - после того как джива воплотилась в человеческое тело, ей надо получить основы культуры. На востоке это принципы ямы-ниямы, которые практически полностью соответствуют христианским десяти заповедям и основным заповедям других мировых религий - не убивать, не обманывать, не воровать (без Кришны!)), не прелюбодействовать и пр.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Яма_(%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D0%B0)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нияма

Но это еще даже не первая ступень йоги-религии-связи с Высшим. Первой считается хатха-йога (то что на Западе считается "йогой" - заблуждение не хуже чем с "душой") - очищение тела, влияющего на сознание. Далее идет дыхательная практика и медитации. Потом гьяна-йога - познание, изучение писаний, обдумывание.... потом где-то карма-йога, бхакти-йога - типа любовное служение.

Короче у них там система, все по науке.. даже скучно кажется. ) Но при ближнем рассмотрении не так все и уныло - этапы можно было пройти в куче прошлых жизней, в этой продолжить например на уровне бхакти, все это очень огромно...

"Шестое чувство" каббалы, напоминает "веру".. как вам кажется?

+1

110

#p5143,~Татьяна~ написал(а):

Вот на мой взгляд отличием каббалы от других учений является не просто принять наставления учителя , а принять их разумно , в согласии со своим разумом .Для этого надо встать напротив объекта познания и вступить в борьбу.

Ну если выхватить отдельно бхакти-йога, например, да в ограниченный момент времени то вполне может показаться что он *муська*чек, танцующий под дудочку Кришны сумасшедший юродивый. Но если развернуть картину, то может оказаться что он прошел кучу уровней, включая, но не отгарничиваясь, Гьяна-йогу, аскезы, жертвоприношения и пр. А сейчас с него типа "знания упразднились, осталась одна любовь".....
Впрочем обычно оказывается что все остальное приложено и в другой обстановке он вам нарасказывает, если захочет и почувтвует что пора, таких трансцендетных материй, что захочется попроще чего..
Вот наоборот не всегда - медь звенящая и кимвал звучаший, та еще прелесть )

Кришна говорит что ему дороги оба:
Господь, Верховная Личность Бога сказал: О безгрешный Арджуна! Как Я уже говорил, есть два типа людей, которые стремятся осознать свою истинную сущность. Одни их них идут философским путем познания, а другие занимаются преданным служением Господу. http://zhalevich.com/biblioteka/bhagava … ta-33.html

0

111

#p5394,~Татьяна~ написал(а):

Вопрос вот стоит у меня , сложный. : Какого пола Христос ?
В АИ ум был товарищем Христу.

В апокрифах есть четкий термин "Сизигия"-"супруга".Она же "женское имя".☺
"Премудрость Иисуса Христа":
Святой (Человек) сказал ему: "Я хочу, чтобы ты знал, что Первый Человек назван Родителем, Само-Усовершенствованным Разумом. Он задумал с Великой Софией, его супругой, и явил своего Перворожденного, Андрогинного Сына. Его мужское имя обозначено (как) "Прародитель, Сын Божий", а его женское имя (как) Прародительница София, Мать Вселенной". Некоторые зовут её Любовью. Ныне же Перворожденный назван Христом. "
То есть как эоны разнятся по уровням,так в образах описаны эти уровни.Слои Бытия.
Получается София-Мать Вселенной-женское имя Христа.В духовном мире все представлено в целостном/андрогинном "виде"...
И так как София "вывела наружу"без одобрения своей мужской части.То Христос спускается в этот мир ..."чтобы мир спасен был"
Наверное так...)по-крайней мере,так отслеживается сюжет.)и причина происходящего!

Отредактировано Йуль (11.02.19 14:22)

+2

112

#p5420,triatma написал(а):

Насколько мне удалось понять эти вашнавские переводы, они взяли слово "душа" в православном смысле "бессмертной души", которая и есть невеста Бога, вечная неучтожимая личность, Я. Вот они взяли это слово в этом понимании и начали им пользоваться... а потом оказалось что в Библии словом душа переводится что угодно, но "джива" меньше всего.

Почему?)Джива на санскрите"живая".чем не "и стал душою живою"?
Блонди нормальные ссылки привела."Жизнь".:)

Насчет бессмертия.Энергия никуда не может просто пропасть.В хорошем варианте,она должна превратиться в информацию.Вознестись на алтаре."всесожжение."

Отредактировано Йуль (11.02.19 14:36)

0

113

#p5188,Блонди написал(а):

Может быть сознание?  :|
Но опять же, не в чистом виде, а с каким-то своим опытом. Причем хитрый опыт, не осознаваемый) Просто один рождается и орет, а другой уже полон блаженства))
Пусть так. Но ЗАЧЕМ? Вот это вопрос так вопрос. Кстати Христос на него тоже не ответил) Пусть Бог так захотел, сотворил, но Богу зачем всё это?
Вот всё больше склоняюсь к тому, что Бог это не личность, а явление...

Сознание это что-то очень причинное вроде, Атман, сат-чит-ананда. Некоторые источники задвигают что глубже есть что-то неописуемое, которое проявило сознание, но как-то получается что туда лезть бесполезно (сознанием же).. Потом то Единое Чистое Сознание разделилось на множество и покрыло себя забвением единости (ну а как иначе.. Оно же умное было и понимало что делает.. хочется верить)). И вот мы такие подобные и образные сознания.. и может даже с вечными формами (DMix что-то там копал). Ладно, я чето расплываюсь, собраться надо.

Попробовал перебороть лень и гордыню и полезть в эти тела таки: https://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкие_тела
-----------------
"Тонкие тела, согласно представлениям некоторых религиозных, мистических и оккультных учений (йога, суфизм, каббала, тибетский буддизм и др.) — «психодуховные» составляющие всех живых существ. В соответствии с этими представлениями люди состоят не только из физической формы материи, но и «жизненной энергии» (см. прана, ци, оджас, аура и т.д.), существующей вокруг тела наподобие матрёшек, каждая из которых имеет своё метафизическое значение[1][неавторитетный источник?]. Такое представление было сформировано в древней индийской духовной культуре, а в конце XIX столетия распространилось через теософическое общество на Запад[1][неавторитетный источник?].

Современная наука отрицает существование физических структур, которые можно было бы отождествить с «тонкими телами»[2], и объясняет околосмертные переживания и внетелесный опыт, как поток информации (представлений), не выходящей за пределы мозга человека, но не некую нематериальную субстанцию[3].

В индуизме

В индуизме тонкое тело (sukshma sharira) определяется как триада из пранического, ментального тела и тела сознания (Пранамайа, Маномайа, Виджнянамайа). Вместе с причинным (каузальным или кармическим) тонкое тело реинкарнирует из одной жизни в другую.

В веданте тонкие тела называются кошами:[4][5][уточнить]

    Аннамайа-коша, оболочка формируемая за счёт пищи (тело);
    Пранамайа-коша, оболочка праны, как жизненной силы;
    Маномайа-коша, оболочка или «вместилище ума» (манас);
    Виджнянамайа-коша, оболочка интеллекта и чистого знания;
    Анандамайа-коша, оболочка блаженства.

Системы йоги Индии (тантра), Тибет (тантра), Китай (Даосизм, Дао, инь и ян, фэншуй) дают описания тонкой анатомии в терминах энергетических каналов (ида, пингала, сушумна, нади, меридианы), которые передают энергию жизни прану (Ци) и имеют энергетические центры (чакры). Эти невидимые каналы, чакры и аура определяют особенности функционирования видимой физической формы. Общее в этих духовных традициях — то, что особенности каждого уровня проявления определены в соответствии с особенностями более тонкого (высокого[источник не указан 1294 дня]) уровня, форма которого определяется ещё более тонким уровнем проявления. В конечном счете, все определяется[источник не указан 1294 дня] на уровне бессмертного духа (Брахман). Понимая самые тонкие уровни действительности человек начинает развиваться, прежде всего, через самопознание, самореализацию, через практику различных дыхательных и физических упражнений, с помощью медитации и визуализации. Каждый может научиться управлять и направлять потоки жизненной силы, для достижения необычных (например, в боевых искусствах) способностей или достигнуть более высокого уровня сознания, обеспечить бессмертие или освобождение души[источник не указан 1294 дня] (мокша). Эти рекомендации не всегда чётко описаны, имеется много противоречий в символике и трактовке терминов различных школ.

В каббале вопрос о тонких телах рассматривается в системе пяти миров, которые понимаются, как степени скрытия полного объёма природы, уровни сознания субъекта..." (с)

Отредактировано triatma (11.02.19 14:50)

+2

114

Практике соответсвуют семь центров/колес/чакр. Соответс. Семь тел.Во времени они разворачиваются в виде семилетних циклов(это работает).Возрасты 35, 42 и 49.переломные. Так как выход на верхние неумираемые чакры(которые переходят из жизни в жизнь).

Отредактировано Йуль (11.02.19 15:02)

+1

115

#p5474,Йуль написал(а):

Индивидуальная энергия.точнее сказать-энергетика. Как если электричество пропустить сквозь лампу(тело)-она начинает гореть.Но у нас "лампы" все очень разноцветные.)Душа -это набор энергий разного качества.Из чего вытекает индивид. Натура.Все это заточено под необходимый опыт  для духа.
В принципе,понятие Дхармы-означает следовать своей натуре-душе.Дхарма птицы-летать,вак говорят буддисты.

А дхарма человека познать истину.. возможно после, или в ходе, выполнения других своих дхарм, исполнения своих ролей... Те же буддисты говорят об освобождении, Нирване, слиянии с Высшим и прекращением всего (включая дхармы)..

Вообще вопрос опять упирается в имперсонализм vs личность. Если душа это временное скопление каких-то энергий, а дух безличное Брахмо, то итог это Адвайта. А если есть какие-то вечные индивидуальные личности во мн. ч., деятельность и отношения..... Или есть и то и другое - неописуемому, безграничному и всемогущему, разве проблема такое проявить.?

+1

116

#p5504,triatma написал(а):

..

В веданте тонкие тела называются кошами:[4][5][уточнить]

    Аннамайа-коша, оболочка формируемая за счёт пищи (тело);
    Пранамайа-коша, оболочка праны, как жизненной силы;
    Маномайа-коша, оболочка или «вместилище ума» (манас);
    Виджнянамайа-коша, оболочка интеллекта и чистого знания;
    Анандамайа-коша, оболочка блаженства.

Вспомнил что слушал годную лекцию про эти коши. Проблема что мало что запоминается... хотя может не проблема, склероз это благо - уже бы все знал, а так каждый день новости, интерес к жизни (в сансаре((
Вот, нашел:
-----
Итак, говорится в Уппанишадах, это уже других ведических источниках, говорится, что сознание души покрыто такими вот кошами. «Коша» - буквально как слой переводится, пятью кошами, панча коша называют. Вот, и первый слой из панча коши называют анамайа. «Ана» - буквально обозначает зерно или пища. И когда сознание души покрыто этим слоем очень плотно, особенно это заметно у животных, у маленьких детей, когда сознание ещё не проявлено в полной мере, то анамайа коша – это такой уровень пищи. И поэтому существа с разным уровнем сознания получают счастье от чего – счастье от пищи.

Итак, другой, более высокий уровень – это коша пранамайа называется. Прана – это слой с жизненной энергией более тонкой. Если физическая пища даёт нам какие-то калории, то на самом деле, все эти калории, они имеют свои более высокие прототипы в виде тонкой энергии в виде праны. И вот, покрытие нашего сознания праной называется пранамайа коша. И прана – это то, что в принципе нам и даёт жизнь, потому что, в общем то, можно жить и без физической пищи. Я буквально вчера, так сказать, расстался с одной очень интересной женщиной. Я переводил её семинары 3 дня, она приезжала из Австралии. Джасмухин – возможно многие знакомы, читали её книги. Вот, она продвигает идею питания праной. То есть, она уже 15 лет не ест никакой грубой физической пищи. Но только пьёт иногда немножко. Вот. И мы с ней общались довольно близко, я три дня проводил семинар во Владивостоке. И видно, что человек совершенно такой необычный, очень энергичный. Она мало спит, ничего не ест, 26 книг написала, очень много в ней силы, понимания. Радостный, позитивный, удивительный человек. То есть, она получает энергию из праны непосредственно. Грубая наша пища она допустим является тоже проводником праны, но кроме того, что мы получаем прану через эту пищу нам приходится ещё её переваривать и так далее… то есть, энергия изначальная жизни она приходит к нам через эту прану, вот, а не через грубую пищу. И, вот это вот покрытие – пранамайа коша – это то, что обеспечивает нам вот эту вот жизнь, безопасность, выживаемость. И, поэтому люди, которые находятся на чуть-чуть более высоком уровне, чем анамайа, чем счастье от пищи – они получают счастье от своей безопасности, когда им даны какие-то определённые гарантии, когда скажем, у них какой-то запас чего-то есть, когда у них всё, так сказать, спокойно, люди говорят – всё под контролем. Тогда они ощущают такое вот ощущение удовлетворённости или счастья, безопасности. Таково счастье на уровне пранамайя коша.

Следующий, более высокий уровень или более такое тонкое покрытие называют гьянамайа коша или манамайа коша – это синонимы. Это уровень постижения мира на таком эмпирическом уровне, через чувства. Вот, и люди на этом уровне получают счастье от познания мира, от познания, когда они узнают всё больше и больше о материальном чём-то и это приносит им удовлетворение определённое. Следующий, более тонкий уровень, - это покрытие вигьянамайа коша. Вигьянамайа коша – это уже другой, более тонкий слой, это счастье не просто от познания материального мира, углубление материального знания, это счастье от понимания того, что я есть бессмертная душа. Потому что материальное знание называется гьяна – это просто такой эмпирический опыт, а духовное знание называется вигьяна – это уже опыт того, что я являюсь вечным живым существом. Вот, и самое высокое состояние – это покрытие уже чистое сознание, необусловненное сознание, называетя анандамайа коша. Это не просто счастье от того, что я вечная душа, а счастье от того, что я слуга Бога. То есть, некоторые говорят, что да, я душа, но в чём работа души. В чём её деятельность, в чём её предназначение? Не все это ясно себе представляют. Анандамайя коша – это высший уровень, это счастье от того, что я могу находится в личных любовных бескорыстных отношениях с Богом.

Итак, если теперь проанализировать эти коши с позиции трёх качеств или трёх гун, то можно сказать, что, например, такие вещи как анамайа коша, счастье от пищи – оно конечно же относится к категории гуны невежества. Счастье от безопасности – это туда же. Просто защитить своё тело и питать его пищи… Гьянамайа – это уже определённый элемент страсти, потому что люди обретают материальное знание для того, чтобы именно действовать в материальном мире. Вигьянамайяакоша – это уровень благости, понимания того, что я выше этой материальной природы. И, на этом уровне человек старается поддерживать такой образ жизни, который помогает ему осознавать свою духовную природу. Вот, а анандамайя коша – это уже духовное счастье за пределами трёх качеств или трёх гун материальной природы. Итак, это мы, как бы, с позиции пяти кош рассмотрели и распределили их примерно по гунам и теперь уже более глубоко постараемся разобраться что такое, так сказать, само качество в самых этих гунах. Начнём с низу, с низшего качества – качества невежества...

Источник: https://audioveda.ru/audios/1070

+1

117

#p5577,triatma написал(а):

А дхарма человека познать истину.. возможно после, или в ходе, выполнения других своих дхарм, исполнения своих ролей... Те же буддисты говорят об освобождении, Нирване, слиянии с Высшим и прекращением всего (включая дхармы)..

Просто чтобы освободиться от Дхармы.надо ее исполнить! :)

Отредактировано Йуль (11.02.19 17:50)

+1

118

#p5577,triatma написал(а):

Или есть и то и другое - неописуемому, безграничному и всемогущему, разве проблема такое проявить.?

Я пришла к тому,что не бытт непрявленным вовсе не значит НЕ БЫТЬ.

0

119

Ну а какому месту из учения Христа может противоречить учение о реинкарнации??

0

120

#p5636,makdim написал(а):

Ну а какому месту из учения Христа может противоречить учение о реинкарнации??

Христиане любят приводить в пример всё, что связано с воскресением.

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Хотел обсудить, но забанен! » Противоречит ли реинкарнация учению Христа?