Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » духовность


духовность

Сообщений 61 страница 90 из 133

61

#p432204,air написал(а):

от чтения книжек духовным не станешь

только мозги прокачаешь информацией

духовным становятся через освобождение сердца от страстей нижней части души - психики (т.н. "потеря души" о которой в мт16:25 )

после этого сердце начинает управляться верхней частью души - духом и человек становится духовным - имеет уже духовные намерения, а не психические (страстные)

сердцем управляет дух не сердце духом

обычно грех не наш дух

при чтении нужны просветления

онй приходят разными дорогами

от учителей знающих

если сам не имеешь даеа слова знания

если имеешь слово знания просветляет

Отредактировано piroma (30.10.24 12:47)

0

62

#p432205,air написал(а):

в монергизме целиком

в синергизме Дух действует вместе с гноми

синергизм есть подчинение одного другому большему

не анархия но иерархия

0

63

#p432206,air написал(а):

это вопрос

воля человека сохраняется

это видно из  (2кор 5:6-9 )

6 Итак мы всегда благодушествуем; и как знаем, что, водворяясь в теле, мы устранены от Господа,--
7 ибо мы ходим верою, а не видением,--
8 то мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.
9 И потому ревностно стараемся, водворяясь ли, выходя ли, быть Ему угодными;

то есть, при выходе (исступлении) души из тела сохраняется волевое действие человека - φιλοτιμούμεθα εὐάρεστοι αὐτῷ εἶναι. (2Co 5:9 BGT)

φιλοτιμούμεθα, verb indicative present middle 1st person plural from φιλοτιμέομαι

[Fri] φιλοτιμέομαι followed by an infinitive be ambitious to, endeavor earnestly to, aspire to (1TH 4.11)

Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым
2-е послание Петра 1:21 — 2Пет 1:21: https://bible.by/verse/47/1/21/

0

64

#p432207,piroma написал(а):

сердцем управляет дух

до покаяния - управляют телесные и душевные страсти (желания плоти и помыслов)

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, (еф2:3)

после метанойи управляет Дух, но он может быть угашен, если рождённый свыше не будет хранить себя

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

65

#p432209,piroma написал(а):

Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым
2-е послание Петра 1:21 — 2Пет 1:21: https://bible.by/verse/47/1/21/

изрекали - активное действие человека
следовательно, синергия

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

66

#p432209,piroma написал(а):

изрекали его святые Божии человеки

ἐλάλησαν (2Pe 1:21 BGT)

ἐλάλησαν verb indicative aorist active 3rd person plural from λαλέω

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

67

#p432208,piroma написал(а):

синергизм есть подчинение одного другому большему

не совсем так

Синерги́я, синерги́зм — концепция в христианском богословии, согласно которой спасение достигается при помощи сотрудничества между божественной благодатью и свободой человека.

«мы соработники (sunergoi)» (1Кор.3:9).

СОРАБОТНИК | это... Что такое СОРАБОТНИК?

dic.academic.ru›Толковый словарь Даля
Меню
СОРАБОТНИК, соработница, товарищ в работе; сотрудник.

не анархия но иерархия

ни анархия, ни иерархия, а сотрудничество на равных

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/322029.png

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(фил 2:5-8 )

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

68

#p432200,piroma написал(а):

вы приняли дух Святой?

нет

тогда не вам

Зачем нужны Ваши инструкции тому, кто принял?

0

69

#p432199,conformist написал(а):

Артемида, перевод можете сделать? Я ниче не понял

В начале духовного пути когда человек ещё только учится познанию Бога, он имеет Дух Его время от времени, по мере обучения, а когда человек утвердится в Богопознании, то Дух пребывает с ним вечно.. насколько я поняла..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

70

#p432221,Артемида.. написал(а):

В начале духовного пути когда человек ещё только учится познанию Бога, он имеет Дух Его время от времени, по мере обучения, а когда человек утвердится в Богопознании, то Дух пребывает с ним вечно.. насколько я поняла..

да, именно это состояние мы наблюдаем ежедневно у тех, кто любит потрындеть о Святом Духе, Боге и рождению свыше. Вот этот дух не иначе тянет на скандалы, оскорбления, истерики, загаживание тем.
Языком трындеть, не мешки ворочать.

Подпись автора

Райский он же air - жирный тролль богоборец, использующий имя Иисуса Христа для троллинга и абьюза форумчан. Осторожно: air рукоблудит при троллинге.

Райский,«не бывай часто в доме друга твоего, да не присытится тобою и не возненавидит тебя» (Послании к Римлянам (12:18))

0

71

#p432202,air написал(а):

если он ангел, то нет

в отличие от людей, ангелы делают единственный и бесповоротный выбор за или против Бога, и их природа не позволяет возрождаться через покаяние

вопрос только в том, ангел ли сатана

Моё понимание что сатана это - служебный дух, которого также сотворил Бог, как и других ангелов, сатана сотворён как ангел тьмы и выполняет определенные задачи и поручения Бога, он служит Ему и после исполнения своей службы будет нейтрализован.

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

72

Какая же глупость в умах
лучше бы вы работали
чем фантазировать годами, десятилетиями о том, что не имеет смысла и терминологии

Подпись автора

Райский он же air - жирный тролль богоборец, использующий имя Иисуса Христа для троллинга и абьюза форумчан. Осторожно: air рукоблудит при троллинге.

Райский,«не бывай часто в доме друга твоего, да не присытится тобою и не возненавидит тебя» (Послании к Римлянам (12:18))

0

73

#p432224,Артемида.. написал(а):

Моё понимание что сатана это - служебный дух, которого также сотворил Бог, как и других ангелов, сатана сотворён как ангел тьмы и выполняет определенные задачи и поручения Бога, он служит Ему и после исполнения своей службы будет нейтрализован.

Ну да, есть такие концепты.  Но проблема в том, что в Библии нет свидетельств о том, что сатана - ангел.
Или я что-то пропустил?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

74

#p432221,Артемида.. написал(а):

В начале духовного пути когда человек ещё только учится познанию Бога, он имеет Дух Его время от времени, по мере обучения, а когда человек утвердится в Богопознании, то Дух пребывает с ним вечно.. насколько я поняла..

У человека есть начаток Духа Святого. Это что-то вроде семени, которое нужно постоянно взращивать, заботиться о нём - укрывать от злых духов, окормлять словом Божьим. Это семя подобно тому, кто сидит в темнице. Поэтому его нужно постоянно навещать.

И именно этот данный Богом начаток Духа и служит своеобразным приёмником Самого Духа Божьего. Как я иногда называю - реципиентом. И соединение с Богом, слияние с Ним, происходит именно в этом начатке Духа. Духовное сослагается с духовным. Об этом сказано, что " Соединяющийся с Господом - один Дух с Ним".

Отредактировано air (30.10.24 18:16)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

75

#p432233,air написал(а):

Ну да, есть такие концепты.  Но проблема в том, что в Библии нет свидетельств о том, что сатана - ангел.
Или я что-то пропустил?

Когда сатана искушал Христа в пустыне, то кем он там был?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

76

#p432234,air написал(а):

У человека есть начаток Духа Святого. Это что-то вроде семени, которое нужно постоянно взращивать, заботиться о нём - укрывать от злых духов, окормлять словом Божьим. Это семя подобно тому, кто сидит в темнице. Поэтому его нужно постоянно навещать.

И именно этот данный Богом начаток Духа и служит своеобразным приёмником Самого Духа Божьего. Как я иногда называю - реципиентом. И соединение с Богом, слияние с Ним, происходит именно в этом начатке Духа. Духовное сослагается с духовным. Об этом сказано, что " Соединяющийся с Господом - один Дух с Ним".

А если человек безумно плохой, то что происходит с этим начатком ДС?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

77

#p432238,Артемида.. написал(а):

А если человек безумно плохой, то что происходит с этим начатком ДС?..

Он нейтрализуется страстями. Но в любой момент может проявиться, как голос совести. Поэтому принято считать, что нет такого человека, который не имел бы возможности придти к покаянию. Тем более, что в этом - желание Бога.

Не медлит Господь [исполнением] обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб, но чтобы все пришли к покаянию. (2Петра 3:9 )

Но насильно Он никого заставить не может. В духовном нет насилия - всё делается по доброй воле.

Впрочем, сторонники монергизма с этим не согласятся.

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

+1

78

#p432237,Артемида.. написал(а):

Когда сатана искушал Христа в пустыне, то кем он там был?..

Там нет сведений, кем был сатана.

Есть гипотезы, что сатана - это Сам Христос и есть. Сын Человеческий.

Я эту тему вот здесь развивал: https://teolog.club/showthread.php?1477 … ил-на-небо

Правда, открытым текстом не сказал, но намёк был сильный и кому надо, тот понял.

В частности, вот здесь:

https://forumupload.ru/uploads/0019/f6/b8/107/438205.png

https://teolog.club/showthread.php?1477 … #post50752

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

79

#p432210,air написал(а):

до покаяния - управляют телесные и душевные страсти (желания плоти и помыслов)

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, (еф2:3)

после метанойи управляет Дух, но он может быть угашен, если рождённый свыше не будет хранить себя

после покаяния все тоже самое

0

80

#p432248,piroma написал(а):
#p432210,air написал(а):

до покаяния - управляют телесные и душевные страсти (желания плоти и помыслов)

мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, (еф2:3)

после метанойи управляет Дух, но он может быть угашен, если рождённый свыше не будет хранить себя

после покаяния все тоже самое

если бы было то же самое, то грех имел бы силу

а после покаяния в сердце открывается доступ Духу - и поэтому управление желаний плоти и помыслов заканчивается

о чём и сказано у Павла:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,-- благодатью вы спасены,--
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(ефес2:1-6)

сами посудите: могут ли оживотворённые со Христом, спасённые благдатью, воскрешённые и посаженные на небесах во Христе - могут ли они управляться телесными и душевными страстями (желаниями плоти и помыслов)?

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

81

#p432255,air написал(а):

если бы было то же самое, то грех имел бы силу

а после покаяния в сердце открывается доступ Духу - и поэтому управление желаний плоти и помыслов заканчивается

о чём и сказано у Павла:

И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим,
2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
4 Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
5 и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом,-- благодатью вы спасены,--
6 и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе,
(ефес2:1-6)

сами посудите: могут ли оживотворённые со Христом, спасённые благдатью, воскрешённые и посаженные на небесах во Христе - могут ли они управляться телесными и душевными страстями (желаниями плоти и помыслов)?

здесь идёт речь и второй части крещение оживотворил и воскресил

сперва умертвил

распять ветхого в себе человека не есть покаяние

а обрезание Христово

Отредактировано piroma (30.10.24 21:01)

0

82

#p432213,air написал(а):

изрекали - активное действие человека
следовательно, синергия

да синергия духа Святого и уст человека которые ему не подчиняются во время пророчества
контроль перенял дух Святой устами

вы говорите иными?

проделайте простой эксперимент

сожмите язык между зубов и поговорите на иных

0

83

#p432215,air написал(а):

не совсем так

Синерги́я, синерги́зм — концепция в христианском богословии, согласно которой спасение достигается при помощи сотрудничества между божественной благодатью и свободой человека.

«мы соработники (sunergoi)» (1Кор.3:9).

СОРАБОТНИК | это... Что такое СОРАБОТНИК?

dic.academic.ru›Толковый словарь Даля
Меню
СОРАБОТНИК, соработница, товарищ в работе; сотрудник.

ни анархия, ни иерархия, а сотрудничество на равных

<изображение>

5 Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
(фил 2:5-8 )

никаких равенств нету

меньший блаословляется большим

0

84

#p432218,conformist написал(а):

Зачем нужны Ваши инструкции тому, кто принял?

чтобы знать что такое рождение свыше и как достигнуть

0

85

#p432268,piroma написал(а):

никаких равенств нету

меньший блаословляется большим

воля человека равна по силе воле Бога

синергия - сочетание двух равных волений

человек не захочет - Бог ничего не сделает против воли человека

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

86

#p432267,piroma написал(а):

да синергия духа Святого и уст человека которые ему не подчиняются во время пророчества

если синергия, значит сочетание двух волений

не подчиняются - воления нет

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

87

#p432261,piroma написал(а):

распять ветхого в себе человека не есть покаяние

ветхий - в страстях

при покаянии объективируют страсти и делают попытку избавиться от них

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

88

#p432261,piroma написал(а):

а обрезание Христово

обрезание = цимцум (ограничение)
отсекаются страстные желания (ради получения)

это этап покаяния - разворот от желания получать к желанию отдавать (свойство Творца)

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

89

#p432244,air написал(а):

Там нет сведений, кем был сатана.

Есть гипотезы, что сатана - это Сам Христос и есть. Сын Человеческий.

Я эту тему вот здесь развивал: https://teolog.club/showthread.php?1477 … ил-на-небо

Правда, открытым текстом не сказал, но намёк был сильный и кому надо, тот понял.

В частности, вот здесь:

https://teolog.club/showthread.php?1477 … #post50752

Как это правильно восходить на небеса по воле пославшего его?..

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

90

#p432303,Артемида.. написал(а):
#p432244,air написал(а):

Там нет сведений, кем был сатана.

Есть гипотезы, что сатана - это Сам Христос и есть. Сын Человеческий.

Я эту тему вот здесь развивал: https://teolog.club/showthread.php?1477 … ил-на-небо

Правда, открытым текстом не сказал, но намёк был сильный и кому надо, тот понял.

В частности, вот здесь:

https://teolog.club/showthread.php?1477 … #post50752

Как это правильно восходить на небеса по воле пославшего его?..

правильно - в данном контексте - не самовольно

там в теме выше процитированного постинга это разбирается

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » духовность