Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Лилы

Сообщений 91 страница 120 из 786

91

#p455191,Viktor 8 написал(а):

А как еще с таким как ты хамом поступать.

.

Так если вы понимаете что с хамом вполне нормально поступать по хамски то может быть согласитесь что и с вором и разбойником и преступником Божих законом вполне нормально поступать силой и смертью его принуждая подчиниться добру? И разве не так делали все святые пророки и апостолы и Сам Бог? А если это так то в чем вы увидели тогда мою неправоту?

0

92

#p455193,Viktor 8 написал(а):

Нет у него силы и быть не может.

Ну силы у меня наверное не больше чем у многих но вот знаний Священных Писаний и примеров как надо поступать вполне достаточно. А из каких источников вы научаетесь правильной жизни и поступкам? В чем тогда ваша сила?

0

93

#p455199,Григорий Р написал(а):

Я вижу больного человека и не хочу играть с его болезнью.

Но если вы видите болезнь то разве не ваша обязанность дать отчет о вашей вере и обосновать ее Писаниями как и делали апостолы иудея Иисуса и советовали так делать всем кто хочет принять машиаха Израиля?

2-е Тимофею 2 24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, 26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.

0

94

#p424191,нектарий написал(а):

Неужели вы полагаете что в сомне богов нет Того кто верховный? Кто ими повелевает тоесть Царя?

это кто победит в результате теомахии борьбы богов
у греков победил в итоге Зевс у вавилонян Мардук

0

95

#p455186,Софья написал(а):

...сам демонстрируешь культ силы.

важно к чему человек стремится в теории

0

96

#p460700,Filentin написал(а):

это кто победит в результате теомахии борьбы богов
у греков победил в итоге Зевс у вавилонян Мардук

Насколько я помню их мифологию то Зевс же сначала помог маме земле отрезать половой член Кроносу отцу и после сбросил его с трона и сам занял его трон а уж после из спермы упавшей в море родились боги типа Афродиты и сам Зевс так же был рожден землей и воспитывался нимфами в пещере уже на земле так что Зевс никак не может быть Богом Творцом земли и людей не так ли? Про Мардука не знаю точно но думаю там тоже самое это вовсе не Бог как и Зевс притом что выше зевса были богини судьбы которые и судили богов и их сыновей кто мог жить а кто должен был идти в царство мертвых разве не так?

0

97

Filentin написал(а):

важно к чему человек стремится в теории

А если человек желает учиться у Бога Творца делам и Его святых пророков то это хорошо или как?

0

98

#p460702,нектарий написал(а):

так что Зевс никак не может быть Богом Творцом земли и людей не так ли? Про Мардука не знаю точно но думаю там тоже самое это вовсе не Бог как и Зевс притом что выше зевса были богини судьбы которые и судили богов и их сыновей кто мог жить а кто должен был идти в царство мертвых разве не так?

так об этом и речь что творцом мира может быть один бог, а править иной.
вот у вавилонян мир создал бог Ану, основу, но у него не хватило сил,
тогда помог Мардук, ему иные боги дали свою силу для этого, но он потом не вернул.
и стал самым сильным.
но в основе своей и сами боги возникли из хаоса, а сам хаос из небытия, мы об этом говорили немного с Лилой в моей теме "Можно ли доверять Богу".

Отредактировано Filentin (09.03.25 10:05)

0

99

#p460703,нектарий написал(а):

А если человек желает учиться у Бога Творца делам и Его святых пророков то это хорошо или как?

можно конечно, только о пророках Библии мало что известно.
поэтому брать пример не получится.
в Библию эти пророки есть, что бы оправдать бога.
мог бог евреям говорил предупреждал, а они не послушали и вот плачевный итог.

0

100

#p460704,Filentin написал(а):

так об этом и речь что творцом мира может быть один бога, а правит иной.
вот у вавилонян мир создал бог Ану, основу, но у него не хватило сил,
тогда помог Мардуку, ему иные боги дали свою силу для этого, но он потом не вернул.
и стал самым сильным.
но в основе своей и сами боги возникли из хаоса, а сам хаос из небытия, мы об этом говорили немного с Лилой в моей теме "Можно ли доверять Богу".

Если следовать этой логике то изначально существовали много богов а это и есть язычество против которых говорил ЯХВЕ что все они не боги а просто Им сотворенные слуги которые просто Им Судятся и исполняют Его волю по моему эта теория куда лучше.

Тем более если первично небытие из которго рожден хаос и лишь потом боги то возникает вопрос кто такой мог иметь столько силы что небытие переделал в хаос и из него богв и все остальное выходит что евреи правее всех и нет Бога кроме ЯХВЕ разве не так?

0

101

Filentin написал(а):

можно конечно, только о пророках Библии мало что известно.
поэтому брать пример не получится.
в Библию эти пророки есть, что бы оправдать бога.
мог бог евреям говорил предупреждал, а они не послушали и вот плачевный итог.

Ну да в Писаниях священных известно немного но хотя бы по этой малой инфе разве нельзя понять о делах и принципах верного поведения?

Ну а кто хочет узнать побольше то существуют мишна и торгумы там немного побольше говорится и то что евреи не слушая Бога пришли к такому концу ужастному то может логично будет послушать такого Бога чтобы самим не попасть как евреи в беду?

0

102

#p460706,нектарий написал(а):

Если следовать этой логике то изначально существовали много богов а это и есть язычество против которых говорил ЯХВЕ что все они не боги а просто Им сотворенные слуги которые просто Им Судятся и исполняют Его волю по моему эта теория куда лучше.

да это политеизм, хотя из хаоса мог появиться и один бог.
в этой теме отличал Михаил У the God и god
в Библии кроме мест монотеизма, есть места монолатрии,
где есть бог Иегова бог евреев и боги иных народов.
и места где отрицается бытие иные богов, а есть только их скульптуры, это уже атеизм.

теомахия тоже есть

11 Страшен будет для них Иегова, ибо истребит всех богов земли, и Ему будут поклоняться, каждый со своего места, все острова народов.
Софония 2 глава —

Тем более если первично небытие из которго рожден хаос и лишь потом боги то возникает вопрос кто такой мог иметь столько силы что небытие переделал в хаос и из него богв и все остальное выходит что евреи правее всех и нет Бога кроме ЯХВЕ разве не так?

собственно из небытия возникло бытие значит в этом бытие мог быть и бог.
не как абсолютное бытие.
но мы в мире и наблюдаем много небытия.
в Библии выходит богов нет это только идолы, а Иегова есть, он живой,
но реально помочь евреям он не может потому что они грешат.
поэтому не ясно есть ли вообще этот Иегова или это воображаемой друг.

Отредактировано Filentin (09.03.25 10:24)

0

103

нектарий написал(а):

Ну да в Писаниях священных известно немного но хотя бы по этой малой инфе разве нельзя понять о делах и принципах верного поведения?

думаю что нет.

0

104

#p460709,Filentin написал(а):

да это политеизм, хотя из хаоса мог появиться и один бог.
в этой теме отличал Михаил У the God и god
в Библии кроме мест монотеизма, есть места монолатрии,
где есть бог Иегова бог евреев и боги иных народов.
и места где отрицается бытие иные богов, а есть только их скульптуры, это уже атеизм.

теомахия тоже есть

А как их хаоса без управления им мог кто то появиться выходит кто то сознательно управлял процессами хаоса и строил то что сам задумал что думаете может Бог первичнее хаоса и небытия?

Слово Иегова это придуманное слово по оригиналам то как Себя представил Моисею Бог обозначено 4 буквами юд хей вав хей что по смыслу может означать Я Тот Кем захочу быть или Сущий тоже придуманное слово но смысл примерно тот же и заложен в слове Элохим говорящим о сложности Бога и многогранности проявлений в виде Мемра и Шахина как то через кого проявляется Сам Творец в этом мире и том при этом оставаясь полностью невидимым никем. А вот пророки Его проявления называли по разному от Эль Шаддай до Эль Кана и к слову никакие скульптуры иных богов Бог евреев жестко карал смертью как и за нарушения Его законов притом это относилась ко всем народам ибо до этого их потомки Адам и Ева получили законы изначально и не делали никаких изображений

#p460709,Filentin написал(а):

собственно из небытия возникло бытие значит в этом бытие мог быть и бог.
не как абсолютное бытие.
но мы в мире и наблюдаем много небытия.
в Библии выходит богов нет это только идолы, а Иегова есть, он живой,
он реально помощь евреям он не может потому что они грешат.
поэтому не ясно есть ли вообще этот Иегова или это воображаемой друг.

Чтобы возникло из небытия бытие надо приложить немало усилий притом сознательных и спланированных как вы полагаете кто бы это мог быть?

0

105

#p460711,Filentin написал(а):

думаю что нет.

Почему так? Вот например Авраам назван друг Бога и когда похитили в результате набега его 5 царей то Авраам пошел и всех царей вырезал и все их имущество взял в качестве оплаты наемникам своим и даже им заплатил десятину священнику Бога Всевышнего разве по этому примеру мы не узнаем что можно вырезать всех до последнего агрессоров и похитителей ваших родных притом без нарушения заповеди Бога не убивай невиновных и правых? Как мыслите?

0

106

#p460712,нектарий написал(а):

А как их хаоса без управления им мог кто то появиться выходит кто то сознательно управлял процессами хаоса и строил то что сам задумал что думаете может Бог первичнее хаоса и небытия?

Небытие первично, оно есть когда его нет
в нашем мире больше небытия, чем бытия.

как то через кого проявляется Сам Творец в этом мире

и почему тогда евреи, которые по вашему общались с правителем мира, жили намного хуже чем язычники.

и том при этом оставаясь полностью невидимым никем.

ну в ВЗ его кое-кто и видел, а вот в НЗ утверждается что бога никто не видел.

ну ддай до Эль Кана и к слову никакие скульптуры иных богов Бог евреев жестко карал смертью как и за нарушения

да ни кого не карал, карал бы, не было поклонения.
хотя в основе своей евреи поклонялись Иегове.

Чтобы возникло из небытия бытие надо приложить немало усилий притом сознательных и спланированных как вы полагаете кто бы это мог быть?

никаких усилий, Небытие отрицает само себя и появляется бытие.

0

107

#p460714,нектарий написал(а):

Почему так?

нет подробного описания жизни.

Вот например Авраам назван друг Бога и когда похитили в результате набега его 5 царей то Авраам пошел и всех царей вырезал и все их имущество взял в качестве оплаты наемникам своим и даже им заплатил десятину священнику Бога Всевышнего разве по этому примеру мы не узнаем что можно вырезать всех до последнего агрессоров и похитителей ваших родных притом без нарушения заповеди Бога не убивай невиновных и правых? Как мыслите?

и что, без всякого бога люди воюют.
а что тогда амореев Авррам не вырезал ?

0

108

#p460716,Filentin написал(а):

нет подробного описания жизни.

Но есть писания описывающие сами поступки и реакцию Бога разве мало?

 

#p460716,Filentin написал(а):

и что, без всякого бога люди воюют.
а что тогда амореев Авррам не вырезал ?

Да воюют но тут описано как воюя исполнять заповедь не убивай что ценно не так ли? Видимо потому что они не нападали на него и его родню потому и не вырезал. А вот на народ бывший с Моисеем напали и получили по полной что тут такого?

0

109

#p460715,Filentin написал(а):

Небытие первично, оно есть когда его нет
в нашем мире больше небытия, чем бытия.

это нелгично что есть то чего нет.


#p460715,Filentin написал(а):

и почему тогда евреи, которые по вашему общались с правителем мира, жили намного хуже чем язычники.

Ну наверное потому что они больше усилий тратили не на дела мирские и развитие а на то чтобы все правильно делать духовно и как следствие снижение благосостояния хотя по евреям такого не скажешь что они беднее язычников один Авраам чего стоил богатейший человек на земле как и Иов.

#p460715,Filentin написал(а):

ну в ВЗ его кое-кто и видел, а вот в НЗ утверждается что бога никто не видел.

ВЗ видели не Бога а Мемру проявления в которых Бог захотел проявиться людям и тоже самое в НЗ Бог невидим для всех без исключения и проявляется только в Мемре в том виде каком желает чтобы Его видели.

 

#p460715,Filentin написал(а):

да ни кого не карал, карал бы, не было поклонения.
хотя в основе своей евреи поклонялись Иегове.

Евреи с вами не согласятся как и их писания говорят иное и карал и убивал и даже закапывал живьем под землю и направлял медведей рвать насмерть их детей и много другог делал чтобы боялись нарушать Его законы. А что касается Иеговы то так же евреи только посмеются над этим термином так они никогда не говорили о Боге

   

#p460715,Filentin написал(а):

никаких усилий, Небытие отрицает само себя и появляется бытие.

Чтобы отрицать надо иметь понимания и разум пон7имая что вы отрицаете а у небытия нет этого

0

110

#p460717,нектарий написал(а):

Но есть писания описывающие сами поступки и реакцию Бога разве мало?

и самих поступков мало.
или вообще нет.

Да воюют но тут описано как воюя исполнять заповедь не убивай что ценно не так ли?

нет такой общей заповеди.
есть не убивай в смысле криминального убийства, но до этого говорится что убить надо тех, кто неправильно празднует пасху.
и тут же сам Моисей устроил террор евреям, только за того, что они сделали скульптуру Иегове.
в самом законе Моисея ясно прописана смертная казнь и разрешены захватнические войны.
да и какой смысл заповеди не убий, если человек может погибнуть от массы самых разных причин.

Видимо потому что они не нападали на него и его родню потому и не вырезал. А вот на народ бывший с Моисеем напали и получили по полной что тут такого?

что вы Библию не знаете, ничего такого нет.
по ВЗ на евреев напали не мадиатяне, напротив им один мадиатянин показывал путь.
ибо Моисей долго жил с мадиатянами и потом женился на одной из них.
те мадиатяне , что шли с евреями потом поселились в Ханане.
но позднее есть рассказ где моавитянки соблазняли мужчин евреев.
и мадиатянке тоже, ибо там есть случаей Финееса кто убил еврея и мадиатаянку прямо на любовном ложе.
считается что женщины не еврейки склоняли  мужчин евреев любовником к своим богам.
поэтому и Моисей, не придумал ничего лучше как пойти войной с карательными целями.

Авраам же никого не резал.
по Бытие 14, это местностью правил царь Сеннара, то есть Вавилона,
а Содом отделился, и тогда царь Сеннара пошел на них с войной.
но захватил Лота.
вот за Лота Авраам и вел войны.
но не сказано что он кого-то резал.

что же касается ваших фантазий кого-то резать, для чего вы придумали себе фиговой листочек добра.
это говорит только что в добре есть зло, а значит это не добро, а тоже зло.

Отредактировано Filentin (09.03.25 11:33)

0

111

нектарий написал(а):

это нелгично что есть то чего нет.

не логичен Бог, как причина  себя, или бесконечные причины.
а небытие вполне логично.

хотя по евреям такого не скажешь что они беднее язычников один Авраам чего стоил богатейший человек на земле как и Иов.

смешно, богатые были велики империи , царства Финикия, Египет, Ассирия, Вавилон, Персия и тп
а древний Израиль был маленькой страной которую еще постоянно грабили, в которой были постоянные неурожаи и голод.

Евреи с вами не согласятся как и их писания говорят иное и карал и убивал и даже закапывал живьем под землю и направлял медведей рвать насмерть их детей и много другог делал чтобы боялись нарушать Его законы.

хватит гослословить, уже обсуждали
если бы Илия мог пулять молнии, он бы просто не допустил культ язычества при династии Амврия в Израиле
что толку что Елисей якобы наслал медведей, если он свою силу использовал то для поддержки царей из династии Амврия то для Сирии.
это совершенная бессмыслица

Чтобы отрицать надо иметь понимания и разум пон7имая что вы отрицаете а у небытия нет этого

это философская категория
Небытие есть потому что его нет, при этом отрицает само себя.

Отредактировано Filentin (09.03.25 11:48)

0

112

нектарий написал(а):

язычников один Авраам чего стоил богатейший человек на земле как и Иов.

из того, что Авраам имел стадо и мешочек золота, это не значит что он был очень богат.
Иов не был евреем, и был по богатству немного выше среднего класса.
при этом Авраам обогатился за счет жены ибо не стал спорить когда ее забрал в свой гарем фараон.
и какой же пример и мораль ? что куколдом быть норм нужно лишь от любовника жены получить денежку.
да наверно это лучше если когда муж содержит жену и ее любовника, или пусть только жену как сейчас принято.

0

113

#p460698,нектарий написал(а):

Ну силы у меня наверное не больше чем у многих но вот знаний Священных Писаний и примеров как надо поступать вполне достаточно. А из каких источников вы научаетесь правильной жизни и поступкам? В чем тогда ваша сила?

Сила России в ее вере православной, и в ее земле.
Многие приходили завоевать русскую землю и каков результат?
Самые ярые полегли в эту землю, а те что остались, те стали русскими.
Другого варианта находится на русской земле нет.
Это и есть наша обьединяющая всех сила- сила веры нашей  христианской ,православной, под которой могут воевать с вашей ордой и мусульмане,  и язычники, и католики, и протестанты.

0

114

#p460698,нектарий написал(а):

Ну силы у меня наверное не больше чем у многих но вот знаний Священных Писаний и примеров как надо поступать вполне достаточно. А из каких источников вы научаетесь правильной жизни и поступкам? В чем тогда ваша сила?

Можно научаться у жизни, наблюдая что происходит, как и почему, сопоставляя с Писанием и делая выводы что верно, а что нет .

0

115

Сила в Правде и Истине, в совокупности - совершенства..

0

116

Прям бурю в стакане воды устроили. Бог ничего не желает и ни к чему не стремится, Он счастлив. Поскольку у Него есть разум, то существуют и миры с существами. Это Его игра, в которой существам кажется, что они отдельные. Это называется лила.
Ну а люди не могут любить Бога, как то, частью чего они являются. Они переносят на него привычные модели своей любви в материальном мире. Это лучше, чем ничего, но не идеально. Иногда это имеет такие ошибочные формы, что приносит  больше вреда, чем пользы.

0

117

#p460735,Артемида.. написал(а):

Сила в Правде и Истине, в совокупности - совершенства..

вопрос только в чем правда
например кто сильнее тот и прав

0

118

Бог ничего не желает и ни к чему не стремится, Он счастлив.

то есть Бог впал в нирвану.

0

119

#p460744,Filentin написал(а):

вопрос только в чем правда
например кто сильнее тот и прав

Правда в честности, справедливости, совести, в чистоте дел, слов и помыслов, в добром и уважительном отношении, в соблюдении законов Божьих.

0

120

#p460751,Артемида.. написал(а):

Правда в честности, справедливости, совести, в чистоте дел, слов и помыслов, в добром и уважительном отношении, в соблюдении законов Божьих.

у вас во многом тавтология.

0