Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Отец истинный и отец Иудейский.
30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. (Ин.14:30)
Князь не имеет. А вот Бог во всех кое-что имеет.
Отец истинный и отец Иудейский
Товарищи, не верьте Олегу!
Отец Иудеев - истинный.
Вот доказательство по родословной Христа:
истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе
А иудеи до Христа по родословной Отца не являют, что ли?
деяниями и "чудесами" которого кишит ветхий завет.
Ветхий Завет зашифрован. Вы его воспринимаете на уровне пшат. Это для детей. Там сплошные антропоморфизмы и антропопатизмы.
Вам бы по саду фруктовому прогуляться.
Бог с диаволом не имеет ничего общего
В НЗ Бог с диаволом беседуют в пустыне. Разве беседа - это не общее?
Бог с диаволом не имеет ничего общего.
В Иове читайте. Там общее у Бога с диаволом - испытание Иова.
Дерево познания добра и зла, и даже плоды его, само по себе, вне слова Божьего о нём - ничто. И никакое добро и зло на нём не росло, потому как добро и зло - понятия духовные, и выражаются они либо в пребывании в истине (в слове Божьем), либо в приобщении ко лжи (диаволу), с непременной утратой былого богоподобия и обретением неизбежных последствий лжи (греха) - тления и смерти. Дело в пренебрежении слова Божьего (истины) и принятии слова лукавого (лжи)
.Утрата былого богоподобия ....Когда это богоподобие было?
Поэтому, чтобы видение стало верным, нужно избавиться от видения лукавого. И такую возможность как раз и даровал нам Иисус Христос, возвращая, в рождении свыше, истинное видение тем, кто Свои Ему.
Не сам человек спасает себя от грехов, с помощью Божией.
в общем соглашусь. Да , надо исправить неверное видение.
Да, помощь в этом Христос.
Возвращает видение в рождении свыше? Как это?
Иначе, по-вашему, человек и есть Бог сам в себе,
имеющий власть над грехом и источником его - диаволом,
а Бог лишь в каких-то помошниках у него.
Но Бог спасает человека от власти греха и рабства диаволу, при условии, что человек изъявляет на то свою добрую волю и прилагает к тому необходимые, с его стороны, усилия.
Человек - будущий Бог. Земной путь для него - обучение управлению для начала - собой.
Главная задача - научиться любить мир и ближнего своего ,как Творение Божие,
понять Закон Божий , принять его к действию, как будто бы закон создан им самим , знать каждую букву этого закона.
Всё это предстоит пройти.
Что же касается отличия отца Иудейского от Отца истинного, читайте внимательно начальный пост этой темы, в котором наглядно, в творимых чудесах, показан Отец истинный, Которого явил Собою Иисус Христос, и отец Иудейский, явивший себя в чудесах-карах Египетских.
Вы никогда не задумывались о пользе казней египетских?
Что этим был остановлен фараон? И правильно ли мы понимаем действия самого Бога?
На более низком уровне разум становится падшим, он забывает о единстве и каждому существу кажется, что оно отдельное. Возникает пространство, материя, умы и множество миров. Только интуитивное знание о Любви и Святом Духе здесь остаётся.
Один под именем Яхве представляет себе сияющего мирской славой дьявола,
для другого Бог есть Любовь.
В библии можно легко найти оба образа поклонения.
он приводит в этот мир внимание того, кому поклонялся.
Так я понимаю сумму всех религий
Что-то в этом есть.
Повторю для вас: по соответствию или противоречию вечным, верным и непреложным заповедям Божиим, в которых и есть истина в любви (Бог): первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений). Поскольку Бог, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной Сам Себе не противоречит, то противоречит Ему дух иной - лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, диавол.
Противоречит читающий эти заповеди из-за отсутствия разумения .
Каждый по своему понимает и считает это истиной ..
Вы уверены , что Вы правильно понимаете все заповеди?
air вернётся, он Вас забанит)
Мечта? 
Чей Иерусалим?
Мечта?
Да нечего Вам в этой клинике делать. Лучше займитесь домашним заданием.
Кроме Бога никого и ничего нет. Какой ещё дух иной?
Уж кому на этом форуме, как не вам, хитрому фарисею, знать его, коль под маской добродетели постоянно занимаетесь духовным разложением неутверждённых в истине (во Христе) людей.
Князь не имеет. А вот Бог во всех кое-что имеет.
Да, во всех людях Бог имеет Свой дух жизни, который и живит нас, и совесть - как Свой глас в нас и не до конца утраченное подобие Его.
Товарищи, не верьте Олегу!
Отец Иудеев - истинный.
Вот доказательство по родословной Христа:
https://www.biblegateway.com/passage/?s … ion=ERV-RU
Плотью и кровью пытаетесь оправдаться? Но не в плоти и крови проявляется Отец, а в духе. Поэтому, если семя Авраамово по духу извратилось, то они уже не дети истинного Отца, и даже не Авраама (хоть и семя его), но того, о котором Иисус Христос прямо сказал Иудеям:
44. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. (Ин.8:44)
Иначе, если бы Иудеи были дети истинного Отца, они любили бы Иисуса Христа, Отца им и явившего:
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. (Ин.8:42)
Но они даже детьми Авраама перестали быть, но лишь семенем его:
39. ... Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы.
40. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. (Ин.8:39,40)
А иудеи до Христа по родословной Отца не являют, что ли?
Вот на уповании на кровь и плоть свою, которая якобы в наследственной "богоизбранности" и уловил лукавый в гордыне Иудеев, сделав их своими детьми и слугами. И коль возненавидели и распяли Бога во Христе, значит отреклись от Него и не хотят знать.
Ветхий Завет зашифрован. Вы его воспринимаете на уровне пшат. Это для детей. Там сплошные антропоморфизмы и антропопатизмы.
Вам бы по саду фруктовому прогуляться.
Вот лукавый мастер шифровок и нашифровал, с целью стать Иудейским богом. И стал таки, воспользовавшись лукавыми шифровальщикам из первосвященников, законников, книжников и фарисеев, ищущих в мире сем своего и уловленных лукавым в тщеславии, алчности и гордыне.
В НЗ Бог с диаволом беседуют в пустыне. Разве беседа - это не общее?
И что же вы пытаетесь выдать нам за общее из той беседы? Диавольские искушения и ложь, которые не устояли в истине, ибо нет в них истины? Упорствуете в своём стремлении слепить истину с ложью и Бога с диаволом? Напрасно. Господь ждёт от вас иного, а вы продолжаете усердстввать господину своему.
В Иове читайте. Там общее у Бога с диаволом - испытание Иова.
Для того-то и слепили лукавые делатели от религии Иудейский Танах с Благой Вестью Иисуса Христа в одну книгу, под названием Библия, признав всё это равнобогодухновенным, чтобы потом ядом ветхого завета, которым он кишит, отравлять и превращать истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, в отца Иудейского - диавола.
Отредактировано Олег (10.08.24 23:51)
Это два чёрта. Черный и белый.
Так вы же говорите, Бог есть свет. Значит белый черт это Бог.
.Утрата былого богоподобия ....Когда это богоподобие было?
До того, как Ева и Адам поверили искусителю-змию (диаволу) и приняли ложь его. Вследствие чего и обнаружили себя нагими, стали шить себе одежды из листьев и прятаться по кустам от Бога, как нашкодившие котята.
в общем соглашусь. Да , надо исправить неверное видение.
Да, помощь в этом Христос.
Возвращает видение в рождении свыше? Как это?
Рождение свыше - это и есть главное наше духовное изменение, которое нам необходимо, чтобы возродиться из твари ветхой, находящейся во власти греха и в рабстве у диавола, в чадо Божие, свободное от власти греха и рабство диаволу. Из человека плотского - от мира сего, в человека духовного - не от мира сего. Именно в этом и есть обретение нами богоподобия, утраченного когда-то. Что и даровал нам Господь наш и Бог Иисус Христос. Правда, далеко не все Свои Ему и далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят рождаться свыше, по причине любви к миру сему и всему, что в нём. Ведь рождение свыше - это узкий и крестный путь, который находят и которым идут не многие. Но лишь те, кто Свои Ему; а это те, возлюбит Иисуса Христа более мира сего и всего, что в нём, согласно первейшей из заповедей Его о любви к Богу.
Человек - будущий Бог. Земной путь для него - обучение управлению для начала - собой.
Главная задача - научиться любить мир и ближнего своего ,как Творение Божие,
понять Закон Божий , принять его к действию, как будто бы закон создан им самим , знать каждую букву этого закона.
Всё это предстоит пройти.
Отрадно нам будет, если Сам Господь нам скажет: вы - боги; ибо и наше обожествление во славу Его. Но, сохрани нас, Господи, при жизни земной принимать такое от людей или самим о себе мнить подобное. Иначе участь Денницы, возомнившего себя равным Богу, обезспечена. Похэтому в помощь нам смирение и кротость - величайшие из благодатей Божиих, противостоящих гордыне и дающих возможность обретения Божией любви.
Вы никогда не задумывались о пользе казней египетских?
Что этим был остановлен фараон? И правильно ли мы понимаем действия самого Бога?
В чём только безбожный человек не способен увидеть для себя пользу. И если в нарушении верных и непреложных заповедей Божиих будет для него польза, то он и бога себе подгонит под свою пользу. Правда, это будет уже не Тот Бог, что дал Свои верные, вечные и непреложные заповеди (истину, которая всегда в любви). Но иной - лукавый, который нам удобен и который непременно "поможет" нам в том, как можно нарушить заповеди Божии, при том, что мы не будем считать это нарушением их. Этот новый бог найдёт массу доводов и обоснований, почему верные и непреложные заповеди Божии, иногда, если очень уж хочется, а тем более необходимо, ввиду наших шкурных интересов, можно обойти. Да так, что это в наших, "просветлённых" его "мудростью" глазах, уже и нарушением не будет считаться. Дозвольте только ему, лукавому новому богу, "помочь" нам в этом и войти в сердца наши. А уж он, в лукавом мудрствовании, сплетёт такие "верные" истолкования простой и всем понятной заповеди: "не убивай", что впустивший этого бога в сердце своё человек скажет в себе: вот ведь тут как всё мудрено и зашифровано, оказывается. Не всё так просто, как кажется. И если "правильно" истолковать, то, оказывается, заповедь-то Божию не только можно, но и нужно, порой, нарушать. И это будет даже не нарушением, а исполнением её, в соответствие с новым нашим "просветлением" и "пониманием" её, которое открыл нам новый наш бог. И новый наш бог (диавол), не сомневайтесь, сделает своё дело на должном ему уровне; ведь не зря же он назван Иисусом Христом лжецом и отцом лжи, человекоубийцей от начала. Точно также он и Еву "просветил" когда-то.
Поэтому, чтобы не впасть в искушение, и не подменить себе Отца истинного на отца Иудейского, твёрдо будем держаться непреложных, верных и истинных заповедей Божиих: первейшие две из которых о любви к Богу и человеку, и десятословию Его (без Иудейских дополнений).
Отредактировано Олег (10.08.24 23:35)
Противоречит читающий эти заповеди из-за отсутствия разумения .
Каждый по своему понимает и считает это истиной ..
Вы уверены , что Вы правильно понимаете все заповеди?
Разумейте сердцем и сверяйтесь с совестью, которая есть глас Божий в нас. Да и сами заповеди Его предельно ясны, просты, и понятны каждому. Нет в них ни двойных смыслов, ни зашифрованных тайн, ни скрытых подтекстов. Но в простоте и ясности их для каждого и есть та самая истина, которая в любви. К тому же смотрите на все дела и самую жизнь земную Господа и Бога нашего Иисуса Христа, пребывающего в них и исполнившего их все, во всей их полноте.
А если вы что-то иное хотите в них "уразуметь", кроме того, что открыто и видно каждому, - берегитесь. Ибо лукавый непременно "просветит" вас в своём "уразумении", обосновывающем возможность их нарушения, как "просветил" когда-то Еву.
Отредактировано Олег (11.08.24 03:17)
Так вы же говорите, Бог есть свет. Значит белый черт это Бог.
Свет светлый, а не белый.
хитрому фарисею
Христос велел слушать фарисеев и исполнять то, что они говорят.
Так что Вы против их учения противитесь?
Поступать по их делам не нужно, то есть не надо, как они учить других. Только слушайте, что они говорят и исполняйте.
Иисус Христос прямо сказал Иудеям:
44. Ваш отец диавол
Это не всем иудеям было сказано, а только тем, кто уверовал в Него
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям:...
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
Остальных иудеев это не касается.
Как полагаете, почему Иисус считал, что имеено у уверовавших в Него иудеев отец - диавол? А, с другой стороны, учил своих учеников слушать и исполнять то, что говорили им не уверовавшие в Него фарисеи и книжники?
Отредактировано Артур Кузнецов (11.08.24 05:23)
Разумейте сердцем и сверяйтесь с совестью, которая есть глас Божий в нас.
То есть, действовать так, как книжники и фарисеи
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив её посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на неё камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав то и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних
Евангелие от Иоанна 8 глава — Библия: https://bible.by/syn/43/8/
с совестью, которая есть глас Божий в нас. Да и сами заповеди Его предельно ясны,
Если Вы призываете действовать по совести, то зачем тогда заповеди?
Для язычников заповеди не нужны, потому что у них в сердце закон
Рим 2:15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую
СОВЕСТЬ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/2860/
занимаетесь духовным разложением неутверждённых в истине (во Христе) людей.
Под неутвержденными в истине Вы имеете ввиду себя и @piroma ? Или кого-то ещё?
во всех людях Бог имеет Свой дух жизни, который и живит нас, и совесть - как Свой глас в нас и не до конца утраченное подобие Его.
Совесть не у всех является гласом Божьим. У некоторых совесть - это глас идолов.
1Кор 8:7
SYN
Но не у всех [такое] знание: некоторые и доныне с совестью, [признающею] идолов, едят [идоложертвенное] как жертвы идольские, и совесть их, будучи немощна, оскверняется
Стронг для 1 Петра 3:21 — 1Пет 3:21 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/46/3/21/
Плотью и кровью пытаетесь оправдаться?
Речь не об оправдании, а о доказательстве того, что у Христа и у иудеев один Отец.
У Вас Христос без плоти получается, а это уже ересь докетизма.
совесть - как Свой глас в нас и не до конца утраченное подобие Его.
Подобие - это сходство по свойствам. Где Вы прочитали, что у Бога есть совесть?
Свет светлый, а не белый.
Светит бра, ночь темна
Я опять холодна
Выпью чпшу до дна
И побуду одна
не в плоти и крови проявляется Отец, а в духе
Это чистый докетизм.
Христос являет Отца не только в духе, но и во плоти.
Вы этим своим тезисом обнаружили дух антихриста, действуюшего в Вас.
1Ин 4:3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире
Отредактировано Артур Кузнецов (11.08.24 06:01)
#p407166,Артур Кузнецов написал(а):Свет светлый, а не белый.
Светит бра, ночь темна
Я опять холодна
Выпью чпшу до дна
И побуду одна
Среди миров, в мерцании светил
Одной Звезды я повторяю имя…
Не потому, чтоб я Ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у Нее одной ищу ответа,
Не потому, что от Нее светло,
А потому, что с Ней не надо света.
1909 г.
Светит бра, ночь темна..
Тьмою здесь все занавешено
И тишина, как на дне
Ваше величество женщина
Как вы решились ко мне?
Тусклое здесь электричество
С крыши сочится вода
Женщина, ваше величество
Как вы решились сюда?
О, ваш приход - как пожарище
Дымно, и трудно дышать
Ну, заходите, пожалуйста
Что ж на пороге стоять?
Кто вы такая? Откуда вы?!
Ах, я смешной человек
Просто вы дверь перепутали
Улицу, город и век...
(С)
семя Авраамово по духу извратилось
Иудеи, которые приняли Иисуса - они тоже извратились?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Отец истинный и отец Иудейский.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь