#p406416,Dima написал(а):
Татьяна!
Рад приветствовать))
Дима, вообще-то я иногда захожу , восстановилась.
Надолго ли, не знаю.
Отец истинный и отец Иудейский.
Сообщений 31 страница 60 из 242
Поделиться3109.08.24 05:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 12.08.20
- Сообщений: 162
- Уважение: +18
- Позитив: +60
- Провел на форуме:
1 день 16 часов - Последний визит:
28.12.24 01:15
Поделиться3209.08.24 06:17
- Diavoliss
- Откуда: Ленинград
- Зарегистрирован: 28.04.20
- Сообщений: 2426
- Уважение: +533
- Позитив: +1298
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1984-01-01]
- Провел на форуме:
19 дней 14 часов - Последний визит:
18.05.25 01:21 - Награды:
31,57,14,7,19,46,8,121,27,28,21,101,26#(от Рыбки),119#(от Артемиды),45,130,41,31,126,97,54,138#(от Артемиды),56#(от Артемиды),134,102,112,133,142,85,86,87,79,65,122,143,29#(от Бастет),128,114,116#(от Артемиды),115#(от Артемиды),127,51#(от Софьи),144,16,147,148,81,149,150 - Конфессия: бодхичита философии
#p406262,Олег написал(а):
Бог с диаволом не имеет ничего общего.
Как видите, Бог и Диавол - драконы.
Поделиться3309.08.24 08:58
#p406453,Dima написал(а):
Так конечно найдёт!
Но ведь ты сам делаешь добро или зло.
А Олег разделяет Бога Израиля на делавшего добро и зло.
Это как разделять человека на двух людей по принципу левой и правой руки. Тот который правой рукой делает это отдельный добрый человек, а тот который левой рукой делает, тот злой.
Это у него зло убить муже*ложников ?
Потоп смыл развращенных а огонь в содоме извращенцев
Это великое зло ?
Да ещё тем кто сотворил их и дал правила как жить
Отредактировано piroma (09.08.24 08:59)
Поделиться3409.08.24 13:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406470,Кресчюд написал(а):
Нет, я говорю о вашем восприятии бога .
Вернее о восприятии бога людьми в разное время.
Ваше восприятие меняется, а значит меняется ваш бог.
Но как написано в вашей книге бог тот же.
Так что признайте что бог которого вы считаете диаволом это тот же бог которого вы считаете отцом истинным.
Да, человек изменчив. Но не Бог. И благо человеку, если его восприятие Бога, изначально не совсем верное, или совсем неверное, по мере возрождения во Христе (рождении свыше) приходит в истинное и верное восприятие, дающее возможность познать Божию любовь, в которой и есть Божия же премудрость. Это естественно, нормально и так и должно быть. И увы человеку, если его "вера" так и остаётся на уровне внешней религиозности, которая сродни фарисейству; и, пребывая в лукавом мудрствовании, которое от повреждённого грехом, страстями и пороками сердца, не может познать ни Божию любовь, ни Его премудрость.
Отредактировано Олег (09.08.24 14:03)
Поделиться3509.08.24 14:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406475,~Татьяна~ написал(а):
В Библии написано, что добро и зло растут на одном древе .
Всё зависит от того , как видит человек , какого лидера он считает господином .
Дерево познания добра и зла, и даже плоды его, само по себе, вне слова Божьего о нём - ничто. И никакое добро и зло на нём не росло, потому как добро и зло - понятия духовные, и выражаются они либо в пребывании в истине (в слове Божьем), либо в приобщении ко лжи (диаволу), с непременной утратой былого богоподобия и обретением неизбежных последствий лжи (греха) - тления и смерти. Дело в пренебрежении слова Божьего (истины) и принятии слова лукавого (лжи). Сам процесс поедания его плода - это уже внешнее проявление пагубного действием лжи, называемое грехом.
Поэтому, чтобы видение стало верным, нужно избавиться от видения лукавого. И такую возможность как раз и даровал нам Иисус Христос, возвращая, в рождении свыше, истинное видение тем, кто Свои Ему.
#p406476,~Татьяна~ написал(а):
Как кто-то сможет спасти от грехов? Это делает сам человек с помощью Божией .
Бог - это Разум.
Обрести Бога - это обрести Разум
Слушать Бога - Это слушать Разум
Верить в Бога -это верить в Разум.
Потерять Бога -это потерять Разум.
Новый Завет это продолжение Ветхого.
Иудейский Бог и тот , кого Вы называете истинным , это один и тот же Бог.
Покажите их отличия.
Не сам человек спасает себя от грехов, с помощью Божией. Иначе, по-вашему, человек и есть Бог сам в себе, имеющий власть над грехом и источником его - диаволом, а Бог лишь в каких-то помошниках у него. Но Бог спасает человека от власти греха и рабства диаволу, при условии, что человек изъявляет на то свою добрую волю и прилагает к тому необходимые, с его стороны, усилия.
Что же касается отличия отца Иудейского от Отца истинного, читайте внимательно начальный пост этой темы, в котором наглядно, в творимых чудесах, показан Отец истинный, Которого явил Собою Иисус Христос, и отец Иудейский, явивший себя в чудесах-карах Египетских. И если чудеса и дела истинного Отца, явленного во Христе, всегда в любви и в соответствии с непреложными и верными заповедями Божиими, то дела отца Иудейского не имеют в себе ни истины, ни любви, но по сути своей лишь поражающая человеческое воображение прелесть, направленная на то, чтобы вызвать ужас, страх и слепое подчинение. А главное, - чудеса-кары отца Иудейского противоречат заповедям истинного Отца, Которого мы имеем возможность познать во Христе.
И кто действительно ищет Царства Божия и правды Его, тот не может не увидеть разницы между плодами дерева доброго и дерева злого. Потому как плоды первого к жизни и в любви, а плоды второго - ужас, страх и смерть. Впрочем, Свои Христу узнают Его и идут за Ним, а не Свои хоть и узнают, но не идут, потому как чужие Ему.
#p406478,~Татьяна~ написал(а):
Да . Есть закон Божий.
Нарушители будут истребляемы.
Отвергающие Бога во Христе сами себя и истребляют, потому как со Христом отвергают и жизнь, которая единственно в Нём и возможна.
Отредактировано Олег (09.08.24 15:00)
Поделиться3609.08.24 15:21
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406489,Lisa написал(а):
Как видите, Бог и Диавол - драконы.
Если это вера ваша, то для вас - так.
Поделиться3709.08.24 21:06
#p406262,Олег написал(а):
деяния истинного Отца, явленного нам во Христе, всегда в любви
Поделиться3809.08.24 21:09
#p406262,Олег написал(а):
деяния истинного Отца, явленного нам во Христе, всегда в любви,
Объясните, в чем смысл любви Иисуса к фарисеям, которых Он подверг беспощадной критике и употреблял в их адрес крепкие словечки.
Поделиться3910.08.24 00:13
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406756,Артур Кузнецов написал(а):
Объясните, в чем смысл любви Иисуса к фарисеям, которых Он подверг беспощадной критике и употреблял в их адрес крепкие словечки.
Картинки художников, конечно, это их фантазии на тему, как это могло бы выглядеть. Написано же:
13. Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим
14. и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.
15. И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
16. И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли.
17. При сем ученики Его вспомнили, что написано: ревность по доме Твоем снедает Меня. (Ин.2:13-17)
А вы что, сомневаетесь в истинности и любви всех поступков Иисуса Христа? Так покажите это противоречие не картинками и фантазиями художников, а словом, доказывающим противоречие поступков Иисуса Христа Его же заповедям. Но не покажете, поскольку этого нет и быть не может. Тщетные же попытки ваши исподволь и "как-бы" ненароком запятнать чистоту намерений и поступков Иисуса Христа, лишь обозначают ваше, как бы это помягче сказать, Его неприятие. С чего бы это, как не с того, что не является Он вашим Богом?
А любовь Иисуса Христа к фарисеям и прочим ненавистникам и распинателям Своим в том, что и им Иисус Христос желал спасения, которое ни в ком ином, но лишь в Нём и возможно. Поскольку Он и есть Спаситель, обетованный Израилю во пророках Мессия. И если обличение лицемерия, лукавства и лжи фарисеев для вас - это "беспощадная критика и употребление в их адрес крепких словечек", то князь мира сего, должно быть, похвалит вас за то, что вы рьяно подвизаетесь за него и верных слуг его. Из вас хороший адвокат диавола и оправдатель ненавистников и распинателей Христовых - Иудеев. Подозреваю и даже полагаю, что и бог ваш тот же, что и у них.
Отредактировано Олег (10.08.24 00:24)
Поделиться4010.08.24 00:41
- Ветеран
- Откуда: Россия, Москва
- Зарегистрирован: 15.12.19
- Сообщений: 1651
- Уважение: +449
- Позитив: +2
- Пол: Мужской
- Возраст: 74 [1950-11-20]
- Провел на форуме:
17 дней 14 часов - Последний визит:
24.05.25 17:16 - Награды:
31,27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),12#(от ~Татьяны~),17#(от ~Татьяны~),53#(от ~Татьяны~),87#(от ~Татьяны~),101#(от ~Татьяны~)
Истинный ариец. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам.
Поделиться4110.08.24 01:16
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406769,В. С. написал(а):
Истинный ариец. Характер нордический, стойкий. Беспощаден к врагам.
А из какого места растут ноги, и кто, на самом деле, духовный первоисточник всех этих истинных арийцев и прочих нацистов, расистов и фашистов всех мастей и оттенков? Да всё та же зловонная духовная клоака и задница, под названием Иудаизм, восставшая против Бога во Христе и разделившая всех людей на так называемых богоизбранных - Иудеев и прочий человекоподобный скот - гоев, в отношении которых людям (Иудеям) дозволен всяких грех, не дозволенный между собственно людьми - Иудеями.
Отредактировано Олег (10.08.24 01:23)
Поделиться4210.08.24 05:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.25 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p406262,Олег написал(а):
Истина несовместима с ложью, свет не смешивается с тьмою, и Бог с диаволом не имеет ничего общего.
Тема на самом деле очень важная .
Подумайте , разве может быть так, как Вы написали?
Так может утверждать только подросток, не имеющий жизненного опыта.
Как В.С. любит говорить: "Для однозначников есть только тута и тама...."
Всё одновременно сложнее и проще.
Свет освещает тьму, как можно сказать, что он не смешивается?
Человек , доносящий истину , всегда оценивает эту истину через свой взгляд , через свой световой фильтр.
Насколько же он чист?
Существует только Творец и Творение.
Если Творец - Бог, то Творение - дьявол?
Чтобы увидеть друг друга , надо встать напротив друг друга.
Что же общего у дьявола с Богом? Может, суть? То, что в глубине непроявленности?
Непроявленности для тех, кто не желает проявлять?
Если Бог - Знание, которое дает могущество ,
то человек или дьявол - это воплощенное заблуждение , претендующее на могущество?
Поделиться4310.08.24 06:00
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.01.19
- Сообщений: 5235
- Уважение: +1110
- Позитив: +2234
- Провел на форуме:
2 месяца 11 дней - Последний визит:
03.04.25 18:22 - Награды:
31,29#(от Артемиды и Григория Р),20#(от Григория Р),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Блонди),12#(от Admin),37#(от Элли)
#p406262,Олег написал(а):
безпечность и духовная расслабленность открывает дверь в сердце лукавому,
Поэтому крайне важно отделить истинного Отца, явленного нам в Иисусе Христе, от отца Иудейского - диавола, деяниями и "чудесами" которого кишит ветхий завет.
И как Вы отделяете?
Поделиться4410.08.24 07:22
#p406768,Олег написал(а):
любовь Иисуса Христа к фарисеям и прочим ненавистникам и распинателям Своим в том, что и им Иисус Христос желал спасения
Желал и действовал, как любящий Отец? Который бьёт всякого сына?
Послание к Евреям 12 стих 6
Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает...
Из этого делаем вывод, что тех, кого бил Христос либо плеткой, либо словом - это Его дети, то есть дети Божьи? А тех, кого не бил - у них другой отец - диавол?
Поделиться4510.08.24 07:24
#p406768,Олег написал(а):
Картинки художников, конечно, это их фантазии на тему, как это могло бы выглядеть. Написано же:
А при прочтении текста в Вашем сознании встаёт такой же образ, который является плодом Вашей фантазии о прочитанном.
Поделиться4610.08.24 07:28
#p406768,Олег написал(а):
сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул.
То, о чем написано многими словами, можно увидеть сразу на картинке, которая создана на основе этих слов. От картинок никому не уйти. У человека образное мышление.
Поделиться4710.08.24 07:30
#p406768,Олег написал(а):
сомневаетесь в истинности и любви всех поступков Иисуса Христа?
С чего Вы взяли? Я только сомневаюсь в том, что многие не понимают истину той любви, которую Христос проявляет к книжникам, фарисеям и другим иудеям, к которым и был послан.
Поделиться4810.08.24 07:35
#p406768,Олег написал(а):
Так покажите это противоречие не картинками и фантазиями художников, а словом, доказывающим противоречие поступков Иисуса Христа Его же заповедям.
Через картинку было показано не противоречие между поступком Иисуса м любовью, а, наоборот, дана иллюстрация истинной любви Иисуса к детям Божьим.
Поделиться4910.08.24 07:42
#p406768,Олег написал(а):
Тщетные же попытки ваши исподволь и "как-бы" ненароком запятнать чистоту намерений и поступков Иисуса Христа,
Никакой попытки запятнать чистоту намерений и поступков Иисуса Христа не было. Это у Вас в голове существует неправильный стереотип понимания любви Бога, поэтому нормальное её проявление, изображённое на рисунке, Вы приняли, как поступок, противоречащий вашему ограниченному пониманию.
Поделиться5010.08.24 07:45
#p406768,Олег написал(а):
обличение лицемерия, лукавства и лжи фарисеев для вас - это "беспощадная критика и употребление в их адрес крепких словечек",
Так оно и есть. И это проявление отеческой любви Христа к своим детям.
утешение, которое предлагается вам, как сынам: «сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.
Послание к Евреям 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/65/12/
Поделиться5110.08.24 07:48
#p406768,Олег написал(а):
князь мира сего, должно быть, похвалит вас за то, что вы рьяно подвизаетесь за него и верных слуг его.
У князя мира сего нет слуг. Он один, всегда один...
Поделиться5210.08.24 07:50
#p406768,Олег написал(а):
Подозреваю и даже полагаю, что и бог ваш тот же, что и у них.
Поделиться5310.08.24 10:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7499
- Уважение: +1289
- Позитив: +546
- Провел на форуме:
1 месяц 30 дней - Последний визит:
01.06.25 23:12 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
Бог это Сознание, в котором находится ВСЁ, все наши материальные миры и пространства. Он выше и Христа и дьявола и князя мира сего… В Боге есть следующий уровень, это Любовь и Разум. Про них мы уже можем говорить и понимать, что это такое. Разум невозможен без разделения на субъект и объект, поэтому и возникает разделённость с множественностью существ. Любовь проявляется как интуитивное знание о единстве этого множества существ. И все эти существа пока духовные, нет ещё ни форм ни пространств, но мы не можем понимать их вне пространств и форм. Но те люди, которые раскрыли свою сахасрару-чакру, уже начинают что-то понимать и получать помощь из этого мира. В кратком апокрифе Иоанна это названо эонами. Церковь называет это нетварными энергиями.
На более низком уровне разум становится падшим, он забывает о единстве и каждому существу кажется, что оно отдельное. Возникает пространство, материя, умы и множество миров. Только интуитивное знание о Любви и Святом Духе здесь остаётся. Духовные существа в этом мире являются падшими, в той или иной степени, и они начинают создавать других существ и миры в своих собственных сознаниях. Одним из таких миров и является наш мир, а его хозяина в НЗ называют князем. Этот князь свят, единственный его недостаток в ощущении своей отделённости от Бога. Он управляет миром справедливо и с любовью. Однако есть много более низших духов в его мире, которые враждуют между собой, создавая свои материальные проявления.
В этом мире появляются страдания и всё так запутывается, что страдают невиновные, они втягиваются в эту игру и вынужденно грешат, попадая после смерти в ад. Пророки начинают взывать к высшим эонам, требуя привести всё в порядок. Видя всё это, видя страдания низших существ, существо высших эонов нисходит в наш мир в форме Христа. Дело кончается позорной казнью, что выявляет неумелое управление этим миром со стороны князя. Ведь безгрешный здесь должен был бы благоденствовать, а он казнён позорной и мучительной смертью, после чего попал в ад. Князь опозорен и лишён своего положения, людям дана возможность попадать в рай несмотря на грехи. Надо только возлюбить Бога сильнее, чем свои страсти.
Но всё вредные и полезные духовные существа этого мира сохранились, поэтому все народы могут продолжать им поклоняться. Под одним и тем же именем люди поклоняются разным существам. Один под именем Яхве представляет себе сияющего мирской славой дьявола, для другого Бог есть Любовь. В библии можно легко найти оба образа поклонения. Когда человек лишается ума и личности, раскрывая высшую чакру, он приводит в этот мир внимание того, кому поклонялся.
Так я понимаю сумму всех религий.
Поделиться5410.08.24 15:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 18244
- Уважение: +2477
- Позитив: +1084
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
04.06.25 21:08 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p406792,Артур Кузнецов написал(а):
#p406768,Олег написал(а):Тщетные же попытки ваши исподволь и "как-бы" ненароком запятнать чистоту намерений и поступков Иисуса Христа,
Никакой попытки запятнать чистоту намерений и поступков Иисуса Христа не было. Это у Вас в голове существует неправильный стереотип понимания любви Бога, поэтому нормальное её проявление, изображённое на рисунке, Вы приняли, как поступок, противоречащий вашему ограниченному пониманию.
Это почему у Олега ограниченное понимание?
Потому что он цигун не практикует!
Поделиться5510.08.24 15:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406778,~Татьяна~ написал(а):
...
Что же общего у дьявола с Богом? Может, суть? То, что в глубине непроявленности?
...
30. Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего. (Ин.14:30)
Поделиться5610.08.24 15:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 23.05.24
- Сообщений: 1036
- Уважение: +178
- Позитив: +53
- Провел на форуме:
11 дней 15 часов - Последний визит:
Сегодня 01:55 - Конфессия: Верую во Христа
#p406780,~Татьяна~ написал(а):
И как Вы отделяете?
Повторю для вас: по соответствию или противоречию вечным, верным и непреложным заповедям Божиим, в которых и есть истина в любви (Бог): первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений). Поскольку Бог, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной Сам Себе не противоречит, то противоречит Ему дух иной - лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, диавол.
Поделиться5710.08.24 16:55
#p406918,Dima написал(а):
Это почему у Олега ограниченное понимание?
Потому что он цигун не практикует!
Цвигун - это наше всё.
Поделиться5810.08.24 16:56
#p406489,Lisa написал(а):
#p406262,Олег написал(а):Бог с диаволом не имеет ничего общего.
Как видите, Бог и Диавол - драконы.
Это два чёрта. Черный и белый.
Поделиться5910.08.24 16:58
#p406936,Олег написал(а):
Повторю для вас: по соответствию или противоречию вечным, верным и непреложным заповедям Божиим, в которых и есть истина в любви (Бог): первейшим двум заповедям о любви к Богу и человеку и десятословию Его (без Иудейских дополнений). Поскольку Бог, будучи вечной, неизменной и непреложной истиной Сам Себе не противоречит, то противоречит Ему дух иной - лжец и отец лжи, человекоубийца от начала, диавол.
Кроме Бога никого и ничего нет. Какой ещё дух иной?
Поделиться6010.08.24 17:00
#p406481,Лотос написал(а):
Дима, вообще-то я иногда захожу , восстановилась.
Надолго ли, не знаю.
air вернётся, он Вас забанит)