Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Единая религия для всех, это хорошо или плохо?.
А что вам мешает?
Свободного времени - столько, сколько надобно, а гроза будет только к вечеру, и трусость, несомненно, один из самых страшных пороков, да?
Кто дал вам свободное время сколько надобно, не для того его дал чтобы тренажировать умы.
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
А. В этом смысле вполне себе хотел бы.
А боги - не хотят..
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
А боги - не хотят..
Хотят.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
А боги - не хотят..
Артемида, Вы бы хотели иметь друзей? Близких?
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Артемида, Вы бы хотели иметь друзей? Близких?
Хочет!
Совет, да любовь!
Михаил_У
Так причина и есть вне нас.
Неужели? И кто же заставляет людей убивать, воровать, лгать? Бог?
Но факт того, что подобная религиозная философия имела место разрушает ваш тезис об "одной сути"
Никак не разрушает. Кодекс самурая никак не связан с религией. В правилах Буси-До нет ни слова про религию или Бога. Но этот же кодекс говорит о необходимости проявлять не только грубую силу, говорит о необходимости проявлять честность, избегать распутства, проявлять боевую добродетель и справедливость в отношении всех людей.
Про викингов много не скажу. Могу сказать про римского консула, который приносил себя в жертву ради победы Рима.
Так он себя приносил. Не других. Личную жертву никто не отменял. Хотя религии тоже меняются и кровавые ритуалы, котрые существовали ранее сегодня официально отменены в религиях. Но они имели вполне объяснимый смысл.
Нет. Рим считал врагов и тех, кто не покоряется ему. Потому воевали с варварами. Никто не считал, что нападать неправильно - даже наоборот.
Вспомните Александра Македонского у греков, который был обожествлен. Он был именно агрессором в современной терминологии.
Тут происходит путаница того, что написано в каноназ религии с тем, какую волю проявляли политики. И еще один тонкий момент, который большинство спорщиков или упускают из вида или игнорируют. Религия - это система знаний и правил в комплексе с набором практик. Сама система реализуется через людей, служителей (носителей) религии и последователей. Так вот, и те и другие - люди. И к сожалению, среди выпускников самых лучших духовных семинарий есть не малый процент троечников. В любой религии люди и в любой религии троечники. Поэтому оценивая призывы религий и их устремления надо смотреть на первоисточники, а не на заявления и действия отдельных лиц. Они тоже могут ошибаться и действовать нарушая заповеди невзирая на религиозные саны. Потому что они люди.
Нет. В исламе есть жесткий постулат о, по сути, захвата всего мира. Посмотрите как ислам распространялся - через войну.
В исламе неверный - должен быть унижен и смиренно платить захватчикам дань, чтоб не быть убитым.
Можете подтвердить первоисточниками?
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Михаил_У
Я уже перечислил: римская религия, греческая религия, скандинавская религия и т.д.
Политеистические учения с опорой на обожествление природы.
Ну, в таком случае это не большинство. Во вторых, давайте отделим политику от религии. А теперь подтвердите Ваши слова каноническими текстами каждой перечисленной Вами религии, а не тем, что говорили их политики и военочалиники.
Нет. Просто от того, что синто с чем-то смешалось оно не перестало быть синто.
Особенность языческой религии: большая подвижность.
Это вы с чего-то взяли, что в стане, в которой правитель - потомок синтоистской богини, вся знать - действует по синтоистским кодексам чести, синто утратило влияние.
Не поняла, что именно нет? Синто не перестал быть Синто. Это верно. Значимость как лидирующая вера Синтоизм утратил, отдав первенство Буддизму. При этом сам повлиял на пришедшие верования. Количество исповедующих синто стремительно падает, что возможно связано с тем, что это учение исповедует больше пожилых людей, чем молодых.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Для общества. Каково влияние религиозной молодежи среди сверстников?
Не знаю. Религия это весьма личное. И должно ли быть влияние религиозной молодежи среди сверстников в государстве, где религия отделана от последнего?
О чем Вы говорите?
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
И кто же заставляет людей убивать, воровать, лгать? Бог?
Иногда и правда какой-то из богов. Например, богиня Безумия.
Кодекс самурая никак не связан с религией.
А представления викингов? Вальгалла и Один - не религия?
Так он себя приносил. Не других. Личную жертву никто не отменял.
Во время Сатурналий устраивали бои гладиаторов во славу Сатурна. Не?
В любой религии люди и в любой религии троечники. Поэтому оценивая призывы религий и их устремления надо смотреть на первоисточники, а не на заявления и действия отдельных лиц. Они тоже могут ошибаться и действовать нарушая заповеди невзирая на религиозные саны. Потому что они люди.
Посмотрите на греческий первоисточник - на Илиаду. Это крайне кровавое произведение. Именно им вдохновлялся Александр Македонский.
И да, люди совершают ошибки, но Александр Македонский был богом, как и многие римские императоры.
Это часть языческой религии.
Можете подтвердить первоисточниками?
Ат-Тауба 9:29
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
И должно ли быть влияние религиозной молодежи среди сверстников в государстве, где религия отделана от последнего?
О чем Вы говорите?
Например, блогеры, писатели, поэты, музыканты - лидеры мнений.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Ну, в таком случае это не большинство.
Еще раз: Я говорил о большинстве языческих религий, а не религий вообще.
Во вторых, давайте отделим политику от религии.
В язычестве они не отделимы. Сложно отделить политику от религии, когда правящий император - бог.
Разделение политики и религии, мирского и духовного - это с христианства пошло.
говорили их политики и военочалиники
То есть я не должен ссылаться на мнение официально признанных в этой религии богов?)
Количество исповедующих синто стремительно падает
То, что японцы называют себя буддистами, не значит, что они не исповедывают синто.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Артемида, Вы бы хотели иметь друзей? Близких?
Мне и так хорошо как есть, т.е особой нужды в каких-то более близких отношениях у меня нет.....
Отредактировано Артемида.. (02.06.24 18:46)
Мир, Гармония и Любовь.. 🤗
Михаил_У
Иногда и правда какой-то из богов. Например, богиня Безумия.
Это неправильно епонимание греческой мифологии. Как я уже говорила, речь идет о человеческих качествах через аллегории богов.
А представления викингов? Вальгалла и Один - не религия?
Стало быть, если по самураям вы не возражаете, их из списка вычеркиваем. А что представления Викингов? Что в текстах написано?
Во время Сатурналий устраивали бои гладиаторов во славу Сатурна. Не?
Устраивали. Факт. Но были в итоге отменены Гонорием в 404г. А сама религия фактически исчезла.
но Александр Македонский был богом,
Нет, нет. Он не был богом. Возможно его обожесвляли, возможно он сам о себе чтто-то подобно едумал... Богом он не был.
Эллинская религия не прошла проверку на жизнеспособность, так как по сути поклонялась человеческим же качествам. А ее боги были по большей части зеркалом с самих людей.
Ат-Тауба 9:29
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.
Ну да... очередной ярчайший пример того, как непосвященные люди, по причине своего непонимания и невежества в Исламе, трактуют данный текст криво, в угоду своим желаниям.
Попробую объяснить. Для начала, приведу текст оригинала. Я не очень разбираюсь в арабском, но я приведу транслитерацию этого кусочка. Этого будет достаточно.. И так:
Qātilū Al-Ladhīna Lā Yu'uminūna Bil-Lahi Wa Lā Bil-Yawmi Al-'Ākhiri Wa Lā Yuĥarrimūna Mā Ĥarrama Al-Lahu Wa Rasūluhu Wa Lā Yadīnūna Dīna Al-Ĥaqqi Mina Al-Ladhīna 'Ūtū Al-Kitāba Ĥattá Yu`ţū Al-Jizyata `An Yadin Wa Hum Şāghirūna.
Нас интересует выделенное красным, а именно "аль джизята" или Джизья - название той самой дани, которую должны платить неверные против которых сражаются правоверные.
Теперь смотрим, что такое Джизья. Джизья - это налог взимаемый с так называемых зимми. Зимми это подданные государства, исповедующие иную веру. Но это свои, это граждане того же государства. Это ни разу не внешняя экспансия.
https://translated.turbopages.org/proxy … wiki/Jizya
И речь тот идет о том, чтобы не допускать не мусульман к так называемой Запретной Мечети, или к Аль-Харам во дворе которой, находится Кааба. Всего навсего... не подпускать иноверцем и многобожников к главной святыне. И вот пожалуйста, комментарий на этот аят Ибн Касира
Ибн Касир
Сражайтесь с теми из людей Писания, которые не веруют ни в Аллаха, ни в Последний день, и которые не считают запретным то, что запретили Аллах и Его Посланник, которые не исповедуют истинную религию, пока они не станут собственноручно платить дань, оставаясь униженными.Аллах повелевает верующим, которые чисты своей верой и телом, изгонять из Запретной мечети многобожников, которые являются нечистотами в религиозном смысле.И чтобы они вообще не приближались к Запретной мечети после ниспослания этого аята, который был ниспослан в девятом году по хиджре. По этой причине посланник Аллаха (да благословит его Аллахи приветствует) послал Абу Бакра ас-Сыддика (да будет доволен им Аллах) в тот год, чтобы тот возвестил многобожникам, что после этого года ни один многобожник не должен приходить в Хадж, и никто не совершал обход Каабы нагишом.Так Аллах завершил это дело и решил, таким образом, в Шариате и в жизни.
Имаду-д-ди́н Абу́-ль-Фида́ Исмаи́л ибн У́мар ад-Димашки, известный как Ибн Каси́р 1301— 1373 — исламский учёный-правовед, историк, хафиз, толкователь Корана и хадисов.
Так что прежде чем толковать, стоит знать как правильно толковать. Для этого надо изучать, вникать... а не рубить шашкой с плеча. 
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Например, блогеры, писатели, поэты, музыканты - лидеры мнений.
Как они по Вашему мнению должны оказывать религиозное влияние?
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Продолжение темы о необходимости религии, нужно ли все религии объединить и к чему это может привести, смогут ли люди договориться меж собою, независимо от начальств, властей и князей бесовских?..))
Деревенский идиot и профессор могут договориться и прийти к пониманию но профессору придётся для этого отупеть. А иначе между ними пропасть непонимания.
Новая вера в живую Вселенную заменит все религии.
Закон заменит религиозные авторитеты.
А дух закона дух ...поклонения деньгам.
И всё будет хорошо.
Через тысячу лет наверное.
Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.
А что это, милая моя? Когда не какой-то полоумный деревенский поп, а глава крупнейшей Западной Церкви, "Викарий Христа", обладающий непогрешимостью ex cathedra, призывает практически с этой самой кафедры благословлять всех этих половых извращенцев, ЧТО ЭТО?
ГЛУПОСТЬ ИЛИ ИЗМЕНА?
Ая его мысли читать не могу. Если бы дали пообщаться, я бы через некоторое время могла бы сказать, но это вряд ли.
Чем бы это ни было, он человек. На которого можно оказывать давление, угрожать, убеждать... из серии "А тем кто не купит - отключим газ" (Бриллиантовая рука).
Очень много денег вложено в индустрию расширения границ мнения относительно полов. Слишком много, чтобы позволить Папе Римскому взять и разом перечеркнуть все усилия. Это же мегабизнес. Начиная от фильмов и заканчивая трансгендерными операциями, модой, литературой, спец едой.. . Сам он может не разделяет это мнение. Но вовсе не хочет утром обнаружить в ногах постели голову своей любимой лошади... (Крйстный отец). Собственно, вот за это и идет сейчас война. За возможность оставить при себе реперные точки для моральных и этических ориентиров, сохранить способность критического мышления. А пример Украины нам показывает что будет если согласиться на "их" условия. Есть из чего выбрать ИМХО.
Отредактировано Лила (02.06.24 19:36)
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Чем бы это ни было, он человек.
Ну вообще-то по религиозной значимости он на несколько порядков выше твоего гуру.
Он, так сказать, МегаГуру или Гуру Всех ГУР. Обладает Высшей Сакральной Властью над примерно миллиардом католиков.
Нужно уметь объединять лучшее.
Это касается ни только религий.
Но основа современных религий противна ...добру
Поэтому создаётся новая вера ни похожая ни на одну другую.
Отредактировано Кресчюд (02.06.24 19:39)
Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.
Если я мыслю о будущем больше чем сотни лет.
То я явно вижу угрозу существования всему человечеству.
И сегодняшние ваши конфликты ...это ни актуально.
Лично я думаю что так или иначе люди вымрут.
Вопрос лишь в том сколько вас останется в будущем как часть нового.
Будут ли они похожи на вас ???
Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.
И мне хотелось бы чтобы между прошлым что есть настоящее и тем будущем было ...если не сотрудничество то хотя бы понимание.
Потому что вы в любом случае умрёте.
И продолжить своё существование вы можете только как часть нового.
Или ... вообще не продолжить.
Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.
Ну вообще-то по религиозной значимости он на несколько порядков выше твоего гуру.
Он, так сказать, МегаГуру или Гуру Всех ГУР. Обладает Высшей Сакральной Властью над примерно миллиардом католиков.
Нет. Он по религиозной значимости ниже гуру. Порядков или промежуточных стадий между ними нет. Папа Римский аналог Авраама у иудеев. Он был наместником Бога. А Гуру - первосвященник. Гуру есть воплощение Бога на земле в человеческом теле. Во времена Авраама это был Мелхиседек, которому Авраам давал десятину и который подобно Иисусу, вынес хлеб и вино. И про Иисуса потом говорили. что он стал первосвященником по чину Мелхиседека. Мелхиседек - Гуру, Иисус - Гуру Авраам не Гуру и Папа Римский не Гуру.
Отредактировано Лила (02.06.24 19:49)
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Мне и так хорошо как есть, т.е особой нужды в каких-то более близких отношениях у меня нет.....
Вот оно как.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Думаю все понимают что впереди мировой кризис.
И в принципе только два основных пути.
Первый это упорно старается жить по старому сохраняя тот порядок и уровень жизни что есть.
И второй это коренные переменны в устройстве и быте этой цивилизации.
И в этом кризисе совсем не важно кто на каком языке разговаривает, какого цвета у него кожа или к какой стране он или она себя причисляет.
Чем раньше вы это поймёте тем лучше.
Первой должен пасть так называемый Запад или вернее европейская раса.
И эта война способствует этому.
В независимости кто побеждает.
Вообще пока будущее не наступило изменить в принципе всё возможно .
Нам не нужен спасать весь западный мир, а только сохранить лучшее.
А иначе этот кризис мировой будет пройти намного сложнее.
Всё ни так как кажется.
Спроси меня и я не отвечу тебе. Но расскажу новое и чудное, то что сам не знаю.
Гуру есть воплощение Бога на земле в человеческом теле.
Каждый человек воплощение Бога на земле. А кого же еще?
Как я уже говорила, речь идет о человеческих качествах через аллегории богов.
Боги не аллегория. Боги - это вполне конкретные существа со своей волей и характером.
Стало быть, если по самураям вы не возражаете, их из списка вычеркиваем.
Возражаю, но так как не владею темой очень глубоко, то не хочу рыться в каких-то источниках.
А что представления Викингов? Что в текстах написано?
Например, из Перебранки Локи:
Об оружье своем,
о смелости в битвах
беседуют боги;
Устраивали. Факт. Но были в итоге отменены Гонорием в 404г. А сама религия фактически исчезла.
То есть не во всех религиях одна суть, верно? Я ж с этим Вашим тезисом спорю.
Нет, нет. Он не был богом. Возможно его обожесвляли, возможно он сам о себе чтто-то подобно едумал... Богом он не был.
Как раз таки был. Он был именно богом: и в греческой религии, и в египетской.
Эллинская религия не прошла проверку на жизнеспособность, так как по сути поклонялась человеческим же качествам.
Не качествам, а богам. И возвышала и восхваляла необычных людей: полководцев, поэтов, мудрецов.
После падения греческой религии на ту высоту духовности наша цивилизация никогда больше не поднималась.
Gentilhomme russe et citoyen du monde civilisé
Ну и хорошо, нет?
Этот вопрос равносилен тому, хорошо или нет защищать свою Родину и свой народ.
Хотя бы то, что я не иду на ультиматумы принципиально. Неприятно.
Это как вам угодно. Проверка вас на клона и тролля вам была предложена, вы её пока не выдержали. Можно продолжать беседу.
Если это Вам не важно, зачем об этом говорите? Люди не говорят о том, что им неважно и не стараются защитить позицию, что им неважна.
Я тренируюсь защищать любые позиции. Это чистый дрилл, nothing personal.
Ваше неумение аргументировать свою позицию?
Какие аргументы вас не устраивают?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Единая религия для всех, это хорошо или плохо?.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь