Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Почему кармические религии опасны для спасения души....


Почему кармические религии опасны для спасения души....

Сообщений 631 страница 660 из 2000

1

Такая тема....я дам своё понимание....пожалуйста без политики обсуждаем...и ругаться не стоит...мир всем во Христе Исусе/Господе и Спасителе нашем!!!

Подпись автора

Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....

0

631

#p377761,Артур Кузнецов написал(а):

Кому верить: Вам или Иисусу?

Общепринятый текст

ὁ ὑὼ ὴ ὴ ὐῦ ἀ ὐ ὶ ὁ ἀ ὴ ὴ ὐῦ ἕ ἐῦ ὑ ὐ

Стронг для От Матфея 10:39 — Мф 10:39 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/10/39/

Значение слова ἀό:
Губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять; ср. з. также погибать, потеряться, пропадать.

Оригинальная статья из Strong Dictionary:
From G575 (apo) and the base of G3639 (olethros); to destroy fully (reflexively, to perish, or lose), literally or figuratively — destroy, die, lose, mar, perish.

Стронг для От Матфея 10:39 — Мф 10:39 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/10/39/

Иисусу конечно. Но я говорю то же самое, только это скорее комментарий, раскрывающий смысл слов Иисуса. Иисус говорил аллегориями, а вернее, записывалось всё со слов Иисуса. В данном случае, гусеница, превращающаяся в бабочку, тоже гибнет, уничтожается, теряется. Однако гусеница и бабочка есть суть одно. Но прошедшее через трансформацию. И эта трансформация возможна лишь только через полное доверие себя Иисусу, через 100% преданность, через вверение своей жизни -дживы-души) в его руки. И это снова плавно нас возвращает к Ом нама Щивай.

Отредактировано Лила (23.05.24 11:12)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

632

#p377762,Артур Кузнецов написал(а):

Доказать логически, что Христос вне истины, возможно. И вообще, с точки зрения эллинской логики, Христос - безумие. Имеется ввиду, что логически воплощение бесконечного Бога в ограниченную материю, и, тем более, смерть Бога, не допустимы.

Не..не... не доказать, а создать некую логическую цепочку рассуждаений. Да, можно. Однако, это будет сова на глобусе и конь в вакууме. Оба сферические.
Логика сама по себе в отрыве от реальности - есть пустрая трата энергии ума. Логика необходима для того чтобы соотносить ее с реальными фактами мира, данного нам в ощущения и никак иначе. Логика - всего лишь инструмент познания. ПРименять её в отрыве от фактов равно заколачиванию гвоздей микроскопом.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

633

#p377763,Артур Кузнецов написал(а):

А отказ превратить камни в хлеба - и тем самым решить продовольственную проблему человечества?

А кормление множества народа или чудо хлебов и рыб?

Совершенно верно, Иисус отказался, потому что люди сами должны этим заниматься. Мог бы он решить вопрос - да. Однако, это противоречит Божьему замыслу. Это удел людей. Во время изгнания из рая, было указано, что люди сами будут добывать себе пищу. Но Бог, в данном случае в лице Иисуса, может вмешиваться в локальные ситуации и помогать творя "чудеса", одновременно решая минимум две задачи - спасение голодающих и укрепление веры :-) По моему очень рациональный подход. К слову, Хайраканди Бабаджи проделал ровно тот же "фокус", только с коробкой мороженого, в которой вмещалось 20 стаканчиков, которыми он накормил около 200 человек. И никто не ушел обиженным :-) ПРавда после этого. он сказал, что надо вылить два бидона молока и некоторое количество сахара в Гаутаму-Гангу, на берегу которой от это сделал. :-) Иисус тоже потом восполнял материю, но в описании этот нюанс опущен. Но это уже чисто технические вопросы, к вере имеющие мало отношения :-)

Итог - кормление здесь на земле в нашем мире удел людей и они должны это делать. Поэтому Иисус отказался. А я наоборот, назвала кормление на первом месте по значимости. Всё так и есть.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

634

#p377841,Лила написал(а):

Однако, это будет сова на глобусе .

Очень меткое определение, чем занимаются здесь Лила и Райский, желаю успехов!

0

635

#p377764,Артур Кузнецов написал(а):

На материальном уровне - это на уровне обмирщенного христианства, забывающего о дузовных проблемах борьбы с духами зла.

Это просто на уровне грубой материи. На одном из уровней неделимой троицы: Маетериальное-ментальное-духовное из которых состоит человек.

Если христианство что-то забывает, то это проблема не христианства как религии, а людей которые ее несут в массы. То есть, чисто человеческий фактор.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

636

#p377765,Артур Кузнецов написал(а):

Не совершать грехов безбожник может, координируя внешнее поведения в рамках морали, но иметь чистых помыслов не может, потому что сатанинские прилоги атакуют всех.
Речь идёт о том, чтобы в сознании вообще не иметь злой мысли - не зависимо от того, прилагается к ней желание её реализовывать или нет. И это возможно только через определение злой мысли, как злой, не на уровне ума, а на уровне эстетeрионa,    когда злая мысль определяется, как некрасивая в духовно-эстетическом аспекте и не допускается в ум для её рационального анализа. В уме, таким образом, нет мысли о злой мысле. Любовь не мыслит злых мыслей.

Именно поэтому я и говорю (вернее я повторяю, а говорит Бог), что истинная религия это прежде всего человечность. Доступная вообще всем. И верующим и неверующим. При их конечно же желании следовать человечности. Всё остальное в виде тонких материй, Духа - всё это потом, поскольку Дух не достижим в отсутствие проявления человечности в делах. Можно сколь угодно долго читать умные книги, рассуждать о тонких телах и вдувании Духа. Однако без проявленного деяния в материи, всё остальное не пойдёт далее игры разума. Таков закон.

Отредактировано Лила (23.05.24 11:36)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

637

#p377766,Артур Кузнецов написал(а):

Имеется ввиду деятельность, которая с виду благая, но исполнитель её при этом имеет сердце, неочищенное от страстей.

Большинство людей таково.
Однако, если на материальном плане человек творит благое дело, даже, если представить, что нехотя, через силу, это гораздо лучше, чем он будет в уме своём думать о высоком, но дел благих не совершать. Потому что благое дело влияет на ум, пусть еще греховный и не совершенный. Через благое дело, укрепит разум и очистит сердце. Очистить же сердце лишь через разум сегодня нельзя. Это равносильно Тантрическим практикам. Это очень опасный сегодня путь приводящий к утоньчению Эго при одновременном его раздувании до беспредельных размеров, что в итоге ведет к расстройству умаи заболеваниям.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

638

#p377843,conformist написал(а):

Очень меткое определение, чем занимаются здесь Лила и Райский, желаю успехов!

Спасибо, и Вам удачи в Ваших делах. :-)

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

639

#p377843,conformist написал(а):
#p377841,Лила написал(а):

Однако, это будет сова на глобусе .

Очень меткое определение, чем занимаются здесь Лила и Райский, желаю успехов!

Есть еще более точное.
Лепление горбатенького к стенке.

0

640

#p377848,Лила написал(а):

Очистить же сердце лишь через разум сегодня нельзя

Сердце не разумом очищается, а духом Святым.

0

641

#p377846,Лила написал(а):

истинная религия это прежде всего человечность.

В такой системе утверждается человек, а не Бог.

0

642

#p377806,Артур Кузнецов написал(а):
#p377789,Турук Макто написал(а):

С чего это Бог нормален, если наделал ненормальных людей?
Что это вообще за клише о ненормальности, или этотпроекция вашего внутреннего?

Ненормальными люди сами себя сделали по причине непослушания. Не хотят быть рабами Бога. Поэтому стали рабами своих желаний, которые сами себе и придумали.

Бог как-то раскаялся, что создал человеков и решил это исправить.
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.

Потом сделал некоторые выводы:
21 И обонял Господь приятное благоухание, и сказал Господь [Бог] в сердце Своем: не буду больше проклинать землю за человека, потому что помышление сердца человеческого — зло от юности его

Понял, что дети это дети и всегда виноват в первую очередь родитель. Ну тоже ума и опыта набирался, ведь ребенок не вырастит до тех пор, пока сам не станет родителем.

Так что не по причине непослушания, а по причине несовершеннолетия. Нетрудно сделать вывод, что изначальный Адам вообще был младенцем по уму. И похоже на то, что люди развиваются вместе в Богом, что он тоже совершал ошибки.

0

643

#p377888,Блонди написал(а):

Бог как-то раскаялся

Это антропопатизм. У Бога нет перемен. Это людям так кажется. И для удобства восприятия Бога они наделяют его человеческими свойствами и эмоциями.

0

644

#p377888,Блонди написал(а):

изначальный Адам вообще был младенцем по уму

Изначальный Адам был совершенен. Иначе не сказано было бы Богом, что всё хорошо зело.

0

645

#p377885,Артур Кузнецов написал(а):

Сердце не разумом очищается, а духом Святым.

:-) Когда по Вашей версии чнловек становится последним Адамом. А для этого нужны тело и чистый пробужденный (Бодхи) разум.
До этого момента очищение сердца не будет. И Бог лишь будет помогать и давать силы, но не сделает это вместо нас по нашей просто просьбе.
Исключение - милость Гуру или милость Бога при личном общении. Как говорится, если к ногам его припадёте, а он соизволит. А может и нет...

गुरु कृपा - Гуру крипа - милость Гуру.

Мокша мулам Гуру крипа. Освобождение это милость Гуру. То есть Бог или Гуру могут еще немного ускорить и помочь преодолеть последний барьер, приподнять последнюю завесу. Но только если как говорится, лично пришел.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

646

#p377886,Артур Кузнецов написал(а):

В такой системе утверждается человек, а не Бог.

Ни в какой. Религия нужна людям, а не Богу. И основа всех религий - человечность. Утверждается, что если человек проявляет данное качество, а вернее набор качеств, подразумеваемых под понятием человечность, то он гарантированно придет к Богу. Это в любой системе так и ни одна система не утверждает человека вместо Бога.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

647

#p377934,Лила написал(а):

Ни в какой. Религия нужна людям, а не Богу. И основа всех религий - человечность. Утверждается, что если человек проявляет данное качество, а вернее набор качеств, подразумеваемых под понятием человечность, то он гарантированно придет к Богу. Это в любой системе так и ни одна система не утверждает человека вместо Бога.

Пример приведите, как кто-то пришёл к Богу через проявление человечности.

0

648

#p377932,Лила написал(а):

Когда по Вашей версии чнловек становится последним Адамом. А для этого нужны тело и чистый пробужденный (Бодхи) разум.
До этого момента очищение сердца не будет. И Бог лишь будет помогать и давать силы, но не сделает это вместо нас по нашей просто просьбе.
Исключение - милость Гуру или милость Бога при личном общении. Как говорится, если к ногам его припадёте, а он соизволит. А может и нет...

गुरु कृपा - Гуру крипа - милость Гуру.

Мокша мулам Гуру крипа. Освобождение это милость Гуру. То есть Бог или Гуру могут еще немного ускорить и помочь преодолеть последний барьер, приподнять последнюю завесу. Но только если как говорится, лично пришел.

У вас гностическая система и вы делаете упор на разум.
В христианстве любовь Христова познаётся не разумом. Она, как сказано, выше гнозиса.

γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ ἵνα πληρωθῆτε εἰς πᾶν τὸ πλήρωμα τοῦ θεοῦ

Стронг для Ефесянам 3:19 — Еф 3:19 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/3/19/

0

649

#p377652,Артур Кузнецов написал(а):
#p377645,Лила написал(а):

Неведомый грех - новое для меня понятие.

В православие много молитв о прощении грехов - в том числе и неведомых. Эта тема давно разработана. Гугл в помощь.

Почему Гугл , а не святоотчественный Яндекс?
Или майл или рамблер?
До хоть тот же DuckDuckGo?

0

650

#p377943,Артур Кузнецов написал(а):

Пример приведите, как кто-то пришёл к Богу через проявление человечности.

Все абсолютно. И никто иначе

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

651

#p377960,Лила написал(а):
#p377943,Артур Кузнецов написал(а):

Пример приведите, как кто-то пришёл к Богу через проявление человечности.

Все абсолютно. И никто иначе

Или нет...

0

652

#p377960,Лила написал(а):

Все абсолютно. И никто иначе

Откуда Вы знаете, что кто-то вообще пришёл? Для этого же нужно видеть то, что скрыто во мраке человеческого сердца.

0

653

#p377944,Артур Кузнецов написал(а):

У вас гностическая система и вы делаете упор на разум.
В христианстве любовь Христова познаётся не разумом. Она, как сказано, выше гнозиса.

γνῶναί τε τὴν ὑπερβάλλουσαν τῆς γνώσεως ἀγάπην τοῦ Χριστοῦ ἵνα πληρωθῆτε εἰς πᾶν τὸ πλήρωμα τοῦ θεοῦ

Стронг для Ефесянам 3:19 — Еф 3:19 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/56/3/19/

Вовсе нет. Упор на разум делает действительно гностицизм и тантра. Но я же много раз повторяла, что это невозможно сейчас. Иначе я сама себе противоречила бы.
Разум необходим чтобы контролировать веру. Проверять соответствие фактам. Сегодня мы эивем в очень плотном информационном пространстве, которое, к тому же, перенасыщено ложной информацией, распространяемой в корыстных целях с одной стороны и некомпетентными мнениями кандидатов около всяческих наук, в силу простоты наполнения пространства данной информацией.

Все современные техники ритуалов это техники поклонения, в которых ум не участвует, а участвует именно сердце. Ум же просто контролирует и убирает лишнее, не соответствующее реальности.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

654

#p377962,Артур Кузнецов написал(а):

Откуда Вы знаете, что кто-то вообще пришёл? Для этого же нужно видеть то, что скрыто во мраке человеческого сердца.

От своего Гуру знаю.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0

655

#p377964,Лила написал(а):

От своего Гуру знаю.

Проверить можете?

0

656

#p377963,Лила написал(а):

Все современные техники ритуалов это техники поклонения, в которых ум не участвует, а участвует именно сердце.

Христос сказал, что из сердца злые помыслы исходят. Если в ваших ритуалах не участвует ум, а сердце, то тогда бесовщина выйдет.

0

657

#p377963,Лила написал(а):

Разум необходим чтобы контролировать веру. Проверять соответствие фактам

Вера - это уверенность в невидимом. Как вы собираетесь разумом контролировать то, что он не видит?

+1

658

#p377945,Dima написал(а):

Почему Гугл , а не святоотчественный Яндекс?
Или майл или рамблер?
До хоть тот же DuckDuckGo?

Хрен редьки не слаще.

0

659

#p377990,Артур Кузнецов написал(а):

Христос сказал, что из сердца злые помыслы исходят. Если в ваших ритуалах не участвует ум, а сердце, то тогда бесовщина выйдет.

А если ум - то кимвал медный. Чё делать предложите?

+1

660

#p377987,Артур Кузнецов написал(а):

Проверить можете?

Косвенно только. Только это не нужно. Гуру никогда не ошибается. Настоящий Гуру конечно.

Подпись автора

ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Почему кармические религии опасны для спасения души....