Такая тема....я дам своё понимание....пожалуйста без политики обсуждаем...и ругаться не стоит...мир всем во Христе Исусе/Господе и Спасителе нашем!!!
- Подпись автора
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Почему кармические религии опасны для спасения души....
Такая тема....я дам своё понимание....пожалуйста без политики обсуждаем...и ругаться не стоит...мир всем во Христе Исусе/Господе и Спасителе нашем!!!
Учу людей любить Бога Исуса прежде всего....
#p376981,Турук Макто написал(а):не могущие прийти к познанию Истины!
Чтобы человеку познать истину, ему нужно позволить Истине познать себя.
Познал Бог своих.
Блин...
Так познал (то есть проявил сам свою непреклонную волю)?
Или ПОЗВОЛИЛ человеку ?? Что есть опосредственное действие, не предполагающее активное действие???
#p376746,Артур Кузнецов написал(а):Это обращение к свободной воле. От человека зависит грешить или не грешить, отдавать десятину или нет и тому подобное.
Если вы играете в христианина и принимаете все условия этой игры ,то у вас не может возникать таких вопросов...естественно вы принимаете условия при которых вы ОБЯЗАНЫ стараться ,в меру возможностей, не грешить и конечно же ОБЯЗАНЫ отдавать своей церкви десятину...У вас просто не будет выбора...
Но ведь можно найти оправдание и не делать этого.
Как это объяснить?
#p377116,Турук Макто написал(а):Выбор кого, кто выбирает? Миллионы детей умирают с в младенческом возрасте - это они выбрали себе такое?
А из чего выбирать можно выбрать?
А не принимать свободу воли был выбор?
....Свобода воли - по умолчанию. Но вы свободны не использовать её и превратиться в соляной столп. В буддизме от этого лечат ударом палки учителя. Для вас же рекомендую крик осла при въезде на рыночную площадь в Базеле. Заодно и на байке прокатитесь.
Не в буддизме, а в некоторых направлениях дзен-буддизма.
Сама тема не корректна.
Ни одна религия, ведущая человека к духовному росту не является опасной.
Стоит задать вопрос в чем предназначение религии.
Это помощь в духовном росте, помощь в движении к Богу. Этот процесс в том числе, называют и спасением Души. Это правильно, ибо без духовного роста Душа начинает погружаться в темноту греха, накапливая негативные последствия своими поступками.Но поскольку в каждой из известных нам мировых религий есть люди достигшие святости, просветления, единения с Богом, достигшие того самого спасения, то вопрос чем опасна та или иная религия для спасения Души не просто не корректен, он провакационен.
Он явно имеет цель разделения, размежевания людей, преследует цель столкнуть их лбами, поднимая градус споров на сайте.
Это с моей точки зрения печальный факт.
А я считаю тему хорошей!
А вот такие оценки и могут ставить цель "разделения, размежевания людей, преследует цель столкнуть их лбами, поднимая градус споров на сайте. "
Сама тема не корректна.
Да вообще не вопрос!
Создай в противовес тему "Почему аврамические/монотеистические религии опасны для спасения души...".
Мало того, что люди не могли выбрать отказ от этого величайшего зла, так они кроме этого были неведающими - созданы такими и угадайте кем - тупо ничего не понимали в бобре и зле. И кто после этого этот ваш Бог?
2 чжан Дао Дэ Цзин
Когда люди узнают, что красивое является красивым, появляется и безобразное.
Когда [все] узнают, что добро является добром, возникает и зло.
Поэтому бытие и небытие порождают друг друга, трудное и легкое создают друг друга, длинное и короткое взаимно оформляются, высокое и низкое друг к другу склоняются, звуки, сливаясь, приходят в гармонию, предыдущее и последующее следуют друг за другом.
Поэтому мудрый человек предпочитает недеяние и осуществляет учение безмолвно. Тогда все вещи приходят в движение, и они не останавливают [своего движения]. Он создает и не обладает [тем, что создано], делает и не пользуется [тем, что сделано], поскольку он не гордится, [все существа его] не покидают.
#p377230,Артур Кузнецов написал(а):Духовный рост - это не обсуждение тезисов, а достижение смирения и кротости. А ваши рациональные сюжеты только мозги накачивают. А в итоге самым духовным у вас оказывается мистер Гугл.
Отредактировано Артур Кузнецов (Сегодня 19:41)
Духовный рост это прежде всего проявление человечности.
Человечность это учение Конфуция.
А даосизм это о естественности больше.
#p377231,Артур Кузнецов написал(а):Духовный рост - это когда человек всё больше и больше осознаёт свою бездуховность.
Духовный рост это способность приносить пользу другим а не любование уровнем своей кротости и бездуховности
5 чжан Дао дэ Цзин
Небо и земля не обладают гуманностью и они относятся ко всем существам, как к траве и животным.
Мудрый человек не обладает гуманностью и не нарушает естественную жизнь народа.
#p377233,Артур Кузнецов написал(а):Те, кто этот вопрос глубоко понимают, свидетельствуют, что при всей их святости, которую видят в них внешние, они сами ещё не положили и основы покаяния и находятся в мерзости греха. Вот на это сокрушение сердечное и презирает Бог.
Псалтирь 50:19 Жертва Богу — дух сокрушенный
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.Это всё промежуточные точки, и нет свысла о них спорить. Просветлённые люди ксть во всех религиях. Следовательно, все религии своё предназначение исполняют.
Следовательно попытка одной религии представить другую опасной есть ни что иное, как провокация и попытка уничижания. Т.е. дело богомерзкое.
И почему во всех движениях есть просветлённые?
Возможно потому что они , в рамках своих религий, начинают думать как завещал Лао Цзы в дао дэ цзин?
#p377248,Лила написал(а):Духовный рост это способность приносить пользу другим а не любование уровнем своей кротости и бездуховности
Отредактировано Лила (Сегодня 00:11)
Духовный рост - это плач о своей бездуховности, а не строительство домов бытовых услуг для других.
А вот что сказано в 7 чжане Дао дэ Цзин
7
Небо и земля долговечны. Небо и земля долговечны потому, что они существуют не для себя. Вот почему они могут быть долговечными.
Поэтому мудрый человек ставит себя позади других, благодаря чему он оказывается впереди людей. Он пренебрегает своей жизнью, и тем самым его жизнь сохраняется. Это происходит от того, что мудрец пренебрегает личными [интересами], и тем самым его личные [интересы] осуществляются.
Тогда есть предложение просто отбросить все религии и оставить только просветленных людей. То есть, утвердить человека. А Бога не надо никакого. Без него иллюминации больше.
В чем логика этого предложения? И есть ли смысл отбрасывать объективную реальность? У меня нет желания обсуждать что-то не связанное с реальностью бытия.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
С душой производится действие ἀπόλλυμι
ἀπόλλυμι:
Губить, уничтожать, истреблять, разрушать, предавать смерти, терять; ср. з. также погибать, потеряться, пропадать.Стронг для От Матфея 16:25 — Мф 16:25 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/40/16/25/
Еще раз прочтем текст.
ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее
Итог фразы какой? - Тот обретёт её. Итог - обретение, а не потеря. То есть, обрести Душу можно лишь полностью безоговорочно доверившись Иисусу. Без него, любое спасение обречено на потерю.
Что возвращает нас опять к мантре Ом нама Щивай. Как я и говорила, смысл один и тот же. И если Вы его не видите, то сказать более нечего...
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Вы так и не написали это ом Нама ливай на санскрите. Поэтому пока не понятно что куда возвращается.
Написала. Читайте внимательнее.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Духовный рост - это проявление божественности. Человечность = плотскость.
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?
Мы люди и мы проявляем человечность. Учимся её проявлять. Лишь научившись, можно начинать говорить о чём-либо большем. Иначе слова пусты. Не наполнены.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Духовный рост - это плач о своей бездуховности, а не строительство домов бытовых услуг для других.
Плачь о своей бездуховности это совершенно бесполезная эмоция. Если это сожаление себя, то это проявление Эго. Если это сожаление о том, каким несовершенным и греховным является человек, то это пустая трата времени. Ключевая тоска - момент осознания или покаяние. А совершение действия, поступка приносящего пользу другим это работа с собой, улучшение себя, исправление того, над чем Вы предлагаете плакать.
Собственно и Иисус говорил "иди и живи так". Он тоже призывал к действию.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Это стяжание духа Святого.
Стяжание посредством чего? Посредством добрых дел, богоугодных дел, и уж точно не плачем.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Карма это деятельность и её последствия.
Да, карма это совокупность всех причин и всех следствий. Но не обязательно деятельности. Природные процессы, например извержение вулкана, таяние снега или взрыв сверхновой тоже лежать внутри этого понятия.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
А я считаю тему хорошей!
А вот такие оценки и могут ставить цель "разделения, размежевания людей, преследует цель столкнуть их лбами, поднимая градус споров на сайте. "
Это Ваше право так считать.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Да вообще не вопрос!
Создай в противовес тему "Почему аврамические/монотеистические религии опасны для спасения души...".
Говорите как тролль
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Человечность это учение Конфуция.
А даосизм это о естественности больше.
Скажем так, Кун Цзы, тоже говорил о человечности.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Стяжание посредством чего? Посредством добрых дел, богоугодных дел, и уж точно не плачем.
Именно молитвенным покаянным плачем. Святой Дух для чего нужен? Ваши добрые дела творить может любой человек и без Духа. А Дух нужен для очищения сердца от бесов. Поэтому Дух и приходит к тому, кто плачет о своих грехах и молится Богу, чтобы Он помог с ними справиться и послал Духа для очищения.
А ваш концепт добрых дел - это типичный формат обмирщенного сознания. В христианстве такие тенденции сейчас бурно развиваются, и для них у богословов есть технический термин - иудаизация христианства.
Основная характеристика этого направления - подмена духовных задач земными.
Плачь о своей бездуховности это совершенно бесполезная эмоция.
С точки зрения земной лженауки под названием психология - да.
Но в духовном аспекте плач о грехах - это показатель блаженных.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Плач о грехах - это радостнотворный плач. Потому что эти слезы очищают душу человека, словно бы омывая ее от греховной нечистоты.
Подробнее здесь:
Если это сожаление себя, то это проявление Эго. Если это сожаление о том, каким несовершенным и греховным является человек, то это пустая трата времени.
Плачут о грехах по той причине, что человек в свете Христа видит бесчисленные грехи свои на уровне сердца, но ничего сам своими силами исправить не может. Поэтому он в молитве и обращается к Богу о помощи, а сам пребывает в сокрушении.
Жертва Богу — дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.
А совершение действия, поступка приносящего пользу другим это работа с собой, улучшение себя, исправление того, над чем Вы предлагаете плакать.
Через внешние действия исправления сердца не происходит. Через них достигается только внешняя фарисейская праведность.
Плачут о грехах
Напоказ не плачут.
Собственно и Иисус говорил "иди и живи так". Он тоже призывал к действию.
В притче о добром самарянине Христос объяснил, как нужно себя вести тем, кто побит разбойниками - своими страстями.
С точки зрения земной лженауки под названием психология - да.
Но в духовном аспекте плач о грехах - это показатель блаженных.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Плач о грехах - это радостнотворный плач. Потому что эти слезы очищают душу человека, словно бы омывая ее от греховной нечистоты.
Подробнее здесь:
Понятно, что вряд ли, в Библии предлагается что-то, что направлено на возвышение себя любимого.
Однако, даже самый радостный плачь, будем считать, что это слёзы радости, которые часто возникают у людей, испытывающих сильные эмоции. И это психология. Это не лже наука. Это наука. Всё в мире взаимосвязано.
Приведу такой пример. Во время ритуалов в ашраме, многие люди, особенно те, кто недавно в теме, испытывают переполнение эмоциями, которое в том числе, проявляется и через слёзы. Во время ритуала энергия человека поднимается вверх. В храме (в любом храме любой религии) или рядом со святым человеком, энергия поднимается вверх. То есть уровень результирующей вибрации человека, который словно камертон звучит на определенной, присущей ему частоте, меняется в сторону более высокой частоты. Которое обычно называют поднятием энергии. Быстрое изменение частоты вибрации на физическом уровне ведет к эмоциональному всплеску, который в свою очередь, может проявиться через слёзы в том числе.
Теперь к сути. Сами по себе слёзы радости ничего кроме эмоций человеку не дадут. И от грехов не избавят. От греховных мыслей, возможно. Но от содеянного, то есть от следствий поступков, уже совершенных, они не избавят и Душу от них не очистят. Только деяния смогут это исправить. Иначе никак.
ॐ त्र्यम्बकं यजामहे सुगन्धिं पुष्टिवर्धनम् उर्वारुकमिव बन्धनान्मृत्योर्मुक्षीय माऽमृतात्
Напоказ не плачут.
Искренний покаянный плач очень тих, возможно, даже не заметен для окружающих.
Святитель Игнатий (Брянчанинов) писал, что плач о грехах следует понимать, как чувство особого сокрушения о греховном падении, как смирение перед Богом, как осознание собственного недостоинства и немощи.
#p377342,Dima написал(а):Да вообще не вопрос!
Создай в противовес тему "Почему аврамические/монотеистические религии опасны для спасения души...".Говорите как тролль
Привет, Капитан Очевидность)))
А что не так с возможностью говорить как тролль?
Тролль это хорошо или плохо?
#p377327,Dima написал(а):Карма это деятельность и её последствия.
Да, карма это совокупность всех причин и всех следствий. Но не обязательно деятельности. Природные процессы, например извержение вулкана, таяние снега или взрыв сверхновой тоже лежать внутри этого понятия.
Причины появления жителя на планете с такими природными процессами это тоже результат кармы?
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Индуизм » Почему кармические религии опасны для спасения души....