Здравствуйте всем. У меня вопрос: есть ли в Библии упоминания о реинкарнации или отсутствии ее как таковой?
Есть ли в Библии упоминания о реинкарнации?
Сообщений 91 страница 120 из 120
Поделиться9118.12.23 18:22
В среде называющих себя христианами, на сегодняшний день тоже есть некоторая путаница ...или слипание этих понятий. Но согласно Писаниям,
1....это разное, которое должно стать одним - в случае с Духом Сына,
2......и это находится в одном доме и должно разделиться в случае с духом обманчивым. Целое учение и тех процесс.Отредактировано Смотрящий (Сегодня 17:04)
То есть как бы "душа" должна родиться от духа и сама стать духом (животворящим)?
Но если дух вечный, то разве им можно не быть, а потом стать.. по веданте, все что имеет начало, имеет конец, бесконечно только безначальное
Поделиться9218.12.23 18:36
Так ведь если говорим что не имеем греха, то это еще больший грех...
Да с чего ради ? Читаем как то было у них :
...[Гал.2:20] и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
...[2 Кор.6:16] ....Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
....[1 Кор.3:16] Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
А что ещё грешу немного, грехами не к смерти, то и есть что Иисус Христос пришедший в моей плоти является оправдывающим меня перед Отцом Небесным, до тех пор пока не стану совершенным как Отец мой совершен. Это и есть та самая благодать Духа Сына , которая прощает во всякое время. Близко то время , когда спрошу я у любого:...в чём мой грех ?
Да и плоть то эта не наша - что мы имеем, что не получили... разве что антихрист, это тот кто считает плоть своей и себя плотью
Как по мне, то главное чтоб человек был хороший, а грехи, если надо, Бог очистит, убелит как пену морскую ; )
в том и дело, что когда Бог решит тебя очистить и убелить, как пену морскую, то придётся изучать всё написанное , чтобы идти ровно тем путём каким шли они....2000 лет назад, чтобы не сбиться . Написано ясно : ...не вы меня избрали, а я вас избрал, поставил чтобы вы шли и приносили плод.....
Думаешь я сам по своему желанию и выбору стал искать Бога ? Неееет... по шикарному такому ...пню.
Поделиться9318.12.23 18:40
Ты ли тот самый кому Иисус лично вручил Утреннюю Звезду?
Да?
Ты меня путаешь с Попутчиком.
С какой целью исследуешь ? Видать чего то "доброе" задумал...как то у вас водится.
Поделиться9418.12.23 18:41
Ты меня путаешь с Попутчиком.
Там вас уже целая секта укушенных Моргенштерном?
Поделиться9518.12.23 18:49
То есть как бы "душа" должна родиться от духа и сама стать духом (животворящим)?
Да !
Но если дух вечный, то разве им можно не быть, а потом стать.. по веданте, все что имеет начало, имеет конец, бесконечно только безначальное
По Писанию все рождаются без Духа Сына Божьего Иисуса Христа , все рождаются с духом обманчивым . А Сын сказал...не вы меня избрали , а я вас избрал...., не о всём мире молю, но о тех кого дал Мне Отец.......только для избранных Божьих будет всё исполнено начало и конец и безначальное и бесконечное. Мало избранных....мало . Это званых много, а их ждут повторения кругов жизни, реинкарнация. А кого то и смерть вторая. Но Избранные на суд не приходят и в мир сей более не кидаются, они вышли из кругов перерождений и более не реинкарнируют.
Отредактировано Смотрящий (18.12.23 18:49)
Поделиться9618.12.23 18:53
Там вас уже целая секта укушенных Моргенштерном?
Береги свою карму друг, оставь злословия и поношения. Они все лягут на твою голову горящими углями - поверь написанному. Можешь прикалываться - нет проблем , я тоже любитель поугарать, суету создать смешную.
Поделиться9718.12.23 19:02
Кто-то не хочет, кто-то хочет. Разговор и начался с вопроса, а как быть с тем, кто помирать именно хочет?
Тут несколько моментов. Во-первых там есть смерть: "и смерть отдала мертвых, которые были в ней..." Откровение И.Б. Так что если очень хочется, нет проблем - на здоровье.
Второй момент в том, что сейчас вроде как хочется, а как придет - уже и не хочется.
Третий уже озвучен.
Колесо не остановить познанием смысла ибо смысл известен только тому, кто его раскрутил. Мы можем познавать смысл только по тем законам которыми оно движимо. Но оно само - механизм, бездушный и безжалостный.
Поделиться9818.12.23 19:06
В Бхагавад Пуране написанно так не дословно: Душа (Живое Существо,санскр.Атма,Джива) заключенна в материальное тело. Материальное тело находится в материальном мире (не обязательно на планете Земля). Вся материальная вселенная это иллюзорная энергия Бога,которую Он создал.
Иллюзорная энергия...то есть материя которую можно увидеть плотскими глазами, которые в черепушке торчат, так ? Если так , то сходится и с писаниями. Плотскими глазками не возможно увидеть вещи в истинном духовном или психическом виде. Они видят сильно преломлённое изображение и только в определённом волновом спектре , где видна сгущенная материя. Все остальные волновые спектры остаются для этих глазок закрыты....а там ведь небеса , 12 небес, там мириады живущих, как звёзд на небе. Всё остальное мироздание можно увидеть только внутренним глазом и услышать внутренним ухом, родившись свыше.
Поделиться9918.12.23 19:14
Да с чего ради ? Читаем как то было у них :
...[Гал.2:20] и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
Ну так это Христос живущий в вас не имеет грехов, а не вы. Для вас вот: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Павел с себя не снимал ответственности и не перекладывал на Христа, честно признавался что сам доброе которое хочет не делает, а делает злое, которое не хочет.... учитесь!
Христос живет в куче народа, но это не означает что каждый перестает существовать как личность... как бы оно заманчиво не выглядело, но увы, считать себя самого совершенным при этом, это прелесть
...[2 Кор.6:16] ....Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом.
....[1 Кор.3:16] Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
Кого тут имеют в виду под словом "вы" - тела, или духовных существ? Если тела это храм, то "мы" не тела. С переводом еще работать и работать
А что ещё грешу немного, грехами не к смерти, то и есть что Иисус Христос пришедший в моей плоти является оправдывающим меня перед Отцом Небесным, до тех пор пока не стану совершенным как Отец мой совершен. Это и есть та самая благодать Духа Сына , которая прощает во всякое время. Близко то время , когда спрошу я у любого:...в чём мой грех ?
Был бы человек, а грех найдется. Я не ваш духовник, спросите у него.
Знаю только, что святые обычно считают себя последними грешниками, а походу совсем наоборот - первым )
в том и дело, что когда Бог решит тебя очистить и убелить, как пену морскую, то придётся изучать всё написанное , чтобы идти ровно тем путём каким шли они....2000 лет назад, чтобы не сбиться . Написано ясно : ...не вы меня избрали, а я вас избрал, поставил чтобы вы шли и приносили плод.....
Думаешь я сам по своему желанию и выбору стал искать Бога ? Неееет... по шикарному такому ...пню.
А у тебя это уже какая реинкарнация?
Думаешь в каждой жизни придется сначала изучать все писания и ничего не сохраняется и не переходит?
Знания вообще-то не самое главное и упразднятся...
Поделиться10018.12.23 19:29
В Бхагавад Пуране написанно так не дословно: Душа (Живое Существо,санскр.Атма,Джива) заключенна в материальное тело. Материальное тело находится в материальном мире (не обязательно на планете Земля). Вся материальная вселенная это иллюзорная энергия Бога,которую Он создал.
В Бхагавад Гите написано также, что Кришна лучший из обманщиков... вот теперь и думай - правда ли лучший, или обманул....... )
А вы так сильно привязаны именно к букве Писания, или духом тоже иногда не брезгуете?
Поделиться10118.12.23 19:58
Да.Написанно.Почитайте всю 10ю главу Бхагавад Гита,и все встанет на свои места. Я особо ни к чему не привязан,но Писания различные читаю.Не читая Писания невозможно что либо знать о Боге,о Душе.
Если вы все читаете, то наверно читали про путь бхакти и гьяны, их отличие.. про расы и лилы.. про то, почему гопи круче знатоков вед....
И как это "Духом не брезговать"? Раз'ясните. Т.е.делать свои выводы не читая Писания?
А почему такой вывод: "не читая писаний" - если я говорил о духе писаний, то как это отрицает чтение писаний?
Поделиться10218.12.23 20:15
Ну так это Христос живущий в вас не имеет грехов, а не вы. Для вас вот: Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Павел с себя не снимал ответственности и не перекладывал на Христа, честно признавался что сам доброе которое хочет не делает, а делает злое, которое не хочет.... учитесь!
Всё верно, всё именно так ! Вот только я не пойму...а где я написал, что я свят и совершенен ?
Христос живет в куче народа, но это не означает что каждый перестает существовать как личность... как бы оно заманчиво не выглядело, но увы, считать себя самого совершенным при этом, это прелесть
Я же тебе не отсебятину пишу , а обосновываю Писанием. В куче народа Христос не живёт, ибо ещё ни один из этой кучи не исповедовал Иисуса Христа пришедшим в их плоти, как то записано в Писании со слов апостола. А во вторых не забывай: избранных мало, а званых много. Куча это много. Это тебе как косвенный признак.
Кого тут имеют в виду под словом "вы" - тела, или духовных существ? Если тела это храм, то "мы" не тела. С переводом еще работать и работать
Тут об ИЗБРАННЫХ...[Ин.15:16] Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод.............
... Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
...[1 Пет.2:9] Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
[Рим.1:1] Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
Был бы человек, а грех найдется. Я не ваш духовник, спросите у него.
Знаю только, что святые обычно считают себя последними грешниками, а походу совсем наоборот - первым
По Писанию, ученики апостолы получили Святой Дух только в самом конце Евангелия, на 50 й день после распятия и вознесения Иисуса. Моя локация ещё не достигла этого момента, я стою до этого момента. Иисус Христос ещё во мне и не покинул меня. Мы в процессе. А значит и Духа Святого на мне нет пока , как нет Святого Духа ни на ком сегодня, вообще во всём мире нету.
И прошу не заблуждаться заблуждениями язычников, Дух Святой никогда и никому не исповедуется грешником и не позволит никому другому это сделать бесплатно. Это апостолы говорили о себе так намеренно принижая себя , чтобы младенцы во Христе не искушались и не спотыкались превосходством своих учителей. Для раба были как рабы, для немощного как немощные ...чтобы спасти хоть кого то.
А у тебя это уже какая реинкарнация?
От меня это сокрыто. Перед каждым новым рождением в мир, душа выпивает чашу забвения, после которой душа ничего уже не помнит :
...Нет памяти о прежнем; да и о том, что будет, не останется памяти у тех, которые будут после.
12 Я, Екклесиаст, был царем над Израилем в Иерусалиме;
13 и предал я сердце мое тому, чтобы исследовать и испытать мудростью все, что делается под небом: это тяжелое занятие дал Бог сынам человеческим, чтобы они упражнялись в нем.
Уподобившись пророку и я упражняюсь в этом тяжёлом занятии. И вот в апокрифическом Писании : Пистис София 4 книга, я нашёл тому подтверждение:
... И появляется Ялухам, Приемщик Саваофа-Адамаса, который дает душам чашу забвения, и он приносит чашу, наполненную Водой Забвения, дает ее душе, она пьет ее и забывает все местности и все Места, в которые входила. И они бросают ее в тело, которое потратит свое время, постоянно волнуясь в сердце своем. Таково наказание человека клянущего".
Советую перечитать все четыре книги Пистис Софии, там подробно о реинкарнации. Это Слова Спасителя , не сомневайся.
Думаешь в каждой жизни придется сначала изучать все писания и ничего не сохраняется и не переходит?
Да , сначала, но остаётся знание в сердце-душе, накопленное в прошлой жизни. Понимание придёт гораздо быстрее , чем для тех кто узнаёт впервые.
Знания вообще-то не самое главное и упразднятся...
Упраздняется с земли, из мира убирается. Но кто успел тот сохраняет внутрь себя:
...Тогда Иисус сказал им: еще на малое время свет есть с вами; ходите, пока есть свет, чтобы не объяла вас тьма: а ходящий во тьме не знает, куда идет.
36 Доколе свет с вами, веруйте в свет, да будете сынами света. Сказав это, Иисус отошел и скрылся от них.
Поделиться10318.12.23 20:30
Нет.Все я не читал. Библия,Коран,Бхагавад Гита,Шримад Бхагаватам (не до конца). Много не знаю. Но я не знаю что такое "Дух Писания".
А это из Библии, из Библии - буква убивает, дух животворит...
У истинного гуру из Сампрадайи не инициировались? Гита же однозначно говорит, что просто так ее не вместить: Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину. (БГ 4:34)
Поделиться10418.12.23 20:48
Всё верно, всё именно так ! Вот только я не пойму...а где я написал, что я свят и совершенен ?
+1
Тоже не пойму, кто такое мог сказать.. я уж точно противное писал, да и то не утверждая и не конкретно о тебе )
Я же тебе не отсебятину пишу , а обосновываю Писанием. В куче народа Христос не живёт, ибо ещё ни один из этой кучи не исповедовал Иисуса Христа пришедшим в их плоти, как то записано в Писании со слов апостола. А во вторых не забывай: избранных мало, а званых много. Куча это много. Это тебе как косвенный признак.
Не со всем согласен - куча это ближе к относительному, кому и "три штучки - кучка", "Спортлото 82" помнишь?
Во вторых лично я и только на наших форумах, утверждающих аналогичное встречал не меньше десятка - а уж кто взаправду, а кто под прелестью, пусть Бог судит, не в моих компетенциях. Пойми - ты может и знаешь это точно, но любой другой никак не может это грок, так что странно с твоей стороны требовать веры на слово, согласись. Вот я тебе скажу что я Парабрахман - ты поверишь? То-то же. Христу никто не поверил, а тут какой-то аватар с синего - я бы не очаровывался на твоем месте, чтоб не разочаровываться. Сам же писал, что как Его гнали, так и .......
Ну и в третьих - встречались случаи, что вот и верит человек и вроде все точно, ему потом Бог говорит "отойди от меня, ты ошибся..." : (
Тут об ИЗБРАННЫХ...[Ин.15:16] Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод.............
... Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.
...[1 Пет.2:9] Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;[Рим.1:1] Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию,
Прости, но и в этих цитатах я не увидет твоих паспортных данных. Ток что пока прошу считать меня агностиком, насчет твоей избранности, не обижайся, не открыл мне Бог пока.
Поделиться10518.12.23 22:56
Во вторых лично я и только на наших форумах, утверждающих аналогичное встречал не меньше десятка - а уж кто взаправду, а кто под прелестью, пусть Бог судит, не в моих компетенциях.
За 20 лет примерно, общения на форумах и не только, я тоже много раз слышал ...вон там тоже самое говорили. Но не один ещё не исповедовал Иисуса Христа пришедшим в его плоти, крутят вертят словами так и эдак....но смысл в том, что антихрист в плоти человека никогда не исповедуется Именем Сына Божьего Иисуса Христа , ибо боится этого имени как чёрт ладана. Ни один ещё не исповедовался.
Нас всего трое на весь мир , в ком дух исповедуется Духом Сына Божьего Иисусом Христом . И всех троих я знаю. Попутчик и Карим ещё.
Пойми - ты может и знаешь это точно, но любой другой никак не может это грок, так что странно с твоей стороны требовать веры на слово, согласись.
Да, я знаю что говорю, потому и не называю себя верующим...я знающий. Требовать веры ? Нет не требую. Я раб ничего не стоящий делаю то что должен, ведь написано :
...Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным;
33 а кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным.
Вот я тебе скажу что я Парабрахман - ты поверишь? То-то же.
Христу никто не поверил, а тут какой-то аватар с синего - я бы не очаровывался на твоем месте, чтоб не разочаровываться. Сам же писал, что как Его гнали, так и .......
Ну и в третьих - встречались случаи, что вот и верит человек и вроде все точно, ему потом Бог говорит "отойди от меня, ты ошибся..." :
Поэтому знания очень важны, без них нет Спасения. Разочаровываться мне уже не придётся. Множество откровений имею. Господь Спаситель являлся мне не единожды и Слова Его живут во мне и исполняются в мире. И Отец мой Небесный обращал ко мне Слово Своё. На том и стою.
Прости, но и в этих цитатах я не увидет твоих паспортных данных. Ток что пока прошу считать меня агностиком, насчет твоей избранности, не обижайся, не открыл мне Бог пока.
С чего ради я должен обижаться на честные слова ? Будет угодно Господу...откроет, правильно говоришь.
Поделиться10619.12.23 12:57
Во-первых там есть смерть: "и смерть отдала мертвых, которые были в ней..." Откровение И.Б. Так что если очень хочется, нет проблем - на здоровье.
Как же нет проблем, коли смерть отдала? А чувак считает, что не надо отдавать, ему и мертвому замечательно.
В этом-то как раз и есть проблема.
Поделиться10719.12.23 17:43
Как же нет проблем, коли смерть отдала? А чувак считает, что не надо отдавать, ему и мертвому замечательно.
В этом-то как раз и есть проблема.
"И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая". Откровение 20:14
Таки нет проблем.
Поделиться10819.12.23 19:26
А это из Библии, из Библии - буква убивает, дух животворит...
У истинного гуру из Сампрадайи не инициировались? Гита же однозначно говорит, что просто так ее не вместить: Чтобы узнать истину, вручи себя духовному учителю. Вопрошай его смиренно и служи ему. Осознавшие себя души могут дать тебе знание, ибо они узрели истину. (БГ 4:34)
А не проще самому узреть истину, без посредничества?
вручи себя духовному учителю
опасно это... заранее не известно, что это за "учитель"... а проверить невозможно
Поделиться10919.12.23 19:31
доказать Библией ее отсутствие
человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр 9:27 )
Поделиться11019.12.23 21:30
человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр 9:27 )
Над кем?
Поделиться11119.12.23 21:47
А не проще самому узреть истину, без посредничества?
Попробуйте. В следующей жизни самозародитесь в пустоте и не читая писаний, ни с кем не общаясь медитируйте на узрение и посмотрим как получится.
Если вы хотите познакомиться с Царем, то напрямую сделать это практически невозможно. У Царя есть преданные слуги, друзья, родственники, через которых к нему можно приблизится
опасно это... заранее не известно, что это за "учитель"... а проверить невозможно
Ну почему-же, есть 4 основных правила - Гуру должен учить тому же, чему учат Писания. Он сам должен соблюдать то, чему учит. он должен принадлежать к одной из цепей ученической преемственности (прампаре). Вам должна изнутри подсказать Параматма что это именно ваш Гуру.
Есть два вида гуру - шикша и дикша. Посвящение дает только один, а вот обучающих-наставляющих может быть очень много.
Даже Кришна принимал духовного учителя, получал от него посвящение, что уж говорить про остальных. Господь Христос тоже крестился у Иоанна Крестителя
Поделиться11220.12.23 06:55
Над кем?
Над козлами и овнами.
Поделиться11320.12.23 11:41
Над козлами и овнами.
То есть когда человек однажды умер, из него вылазит бессмертный козел или баран и занимает свое место на скамье подсудимых, по правую или левую руку?
Поделиться11420.12.23 12:05
То есть когда человек однажды умер, из него вылазит бессмертный козел или баран и занимает свое место на скамье подсудимых, по правую или левую руку?
Козлы и бараны - снаружи. Внутри же - эзоантропос, младший брат Христа.
Поделиться11520.12.23 12:06
Козлы и бараны - снаружи. Внутри же - эзоантропос, младший брат Христа.
И как наличие эзоантропоса, попадающего на суд после смерти человека, доказывает отсутствие реинкарнации?
Поделиться11620.12.23 12:08
И как наличие эзоантропоса, попадающего на суд после смерти человека, доказывает отсутствие реинкарнации?
Эзоантропос на суд не приходит.
Поделиться11720.12.23 12:09
Эзоантропос на суд не приходит.
Так а над кем суд? Или тупанул апостол?
Поделиться11820.12.23 12:13
Так а над кем суд? Или тупанул апостол?
Суд над экзоантропосом. Если не истлеет при земной жизни.
Поделиться11920.12.23 12:27
Суд над экзоантропосом. Если не истлеет при земной жизни.
Ладно, повтор для танкистов - как ваша цитата:
человекам положено однажды умереть, а потом суд (Евр 9:27 )
Доказывает присутствие доказательств отсутствия реинкарнации в Библии? Или вы как и остальные мечтающие о себе что они христиане, фантазируете, что реинкарнирует человек, а не человек есть продукт реинкарнации более жизнестойкой сущности?
Поделиться12020.12.23 15:18
Здравствуйте всем. У меня вопрос: есть ли в Библии упоминания о реинкарнации или отсутствии ее как таковой?
реинкарнация в смысле получения тела для жизни на земле повторно?
зависит где вы
если в бездне надо разрешение ангела бездны на выход
если на небесах то у Бога небес на которых находитесь