Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Философско-мистические традиции мира


Философско-мистические традиции мира

Сообщений 301 страница 330 из 538

301

#p313957,triatma написал(а):

заблуждаетесь, не зная Писаний

Писание нужно правильно истолковывать, а не заниматься отсебятиной, где я сам себе мерило истины и правильности понимания. Чтобы правильно понимать написанное в Библии, нужно учиться всю жизнь, заниматься этим как профессией, и то не хватит времени, чтобы все прочесть, изучить, осмыслить. Лишь Церковь хранит Предание и правильно передает Откровение, переданное людям Богом. И это Откровение Бога о Себе Самом не ограничивается лишь Писанием, но включает в себя Предание Церкви.

#p313959,triatma написал(а):

Почему вы выбрали

Я излагаю то, чему учит Католическая Церковь. У католиков нет анархии в учительстве.

Учительство Церкви.

Обязанность подлинно толковать написанное или устно переданное Слово Божие была вверена только живому Учительству Церкви, власть которого основана на имени Иисуса Христа, то есть это задание поручено епископам в единстве с преемником Петра, Епископом Римским.

Это Учительство не превышает Слова Божия, а служит ему, уча только тому, что было передано, так как, в силу Божественного поручения и при содействии Духа Святого, оно благочестиво слушает Слово, свято хранит его, верно излагает и черпает в этом едином залоге веры все то, чему оно предлагает верить как Богооткровенному.

Верующие, памятуя Слова Христа, обращенные к апостолам: "Слушающий вас Меня слушает" (Лк 10,16),   послушно принимают наставления и указания, которые в разных формах дают им пастыри.

Учительство Церкви полностью зиждется на власти, полученной от Христа, когда оно формулирует догматы, то есть когда оно предлагает в форме, обязывающей христианский народ к необратимому согласию в вере, истины, содержащиеся в Божественном Откровении или бесспорно с ним связанные.

Из Катехизиса Католической Церкви.

0

302

#p313996,Романчук написал(а):

Писание нужно правильно истолковывать, а не заниматься отсебятиной, где я сам себе мерило истины и правильности понимания. Чтобы правильно понимать написанное в Библии, нужно учиться всю жизнь, заниматься этим как профессией, и то не хватит времени, чтобы все прочесть, изучить, осмыслить. Лишь Церковь хранит Предание и правильно передает Откровение, переданное людям Богом. И это Откровение Бога о Себе Самом не ограничивается лишь Писанием, но включает в себя Предание Церкви.

И для чего вы мне это рассказываете? Хотите быть унижены, дабы возвысится в цб? Ну, чего не сделаешь для ближнего, ловите:
Писание открывает святой дух, а не ваши человеческие толкования. Пример возьмите в том же писании, книжников с фарисеями вспомните - вам всегда будет бесконечно далеко до их праведности и задрото-ботанности, тем не менее Бог утаил от мудрых, чтобы открыть младенцам. Как думаете, почему? Гордыня, друг мой - вот вы тут раздуваете щеки, но даже имея все знания, но не имея любви, вы остаетесь медью звенящей.
Профессионалы, блuн.
Церковь это по вашему где?

Я излагаю то, чему учит Католическая Церковь. У католиков нет анархии в учительстве.

Ложь. Вы излагаете всегда свое личное (не) понимание любого учения. Опуститесь на землю со своих высот вышезвездных. Один у нас Учитель, и  если что-то у вас проскакивает правильное, то не ваша это заслуга - что вы имеете, что не получили..

Учительство Церкви.

Бог не в рукотворных храмах живет.

Обязанность подлинно толковать написанное или устно переданное Слово Божие была вверена только живому Учительству Церкви, власть которого основана на имени Иисуса Христа, то есть это задание поручено епископам в единстве с преемником Петра, Епископом Римским.

Докажите Библией, что эта КЦ имеет отношение к Петру.

Это Учительство не превышает Слова Божия, а служит ему, уча только тому, что было передано, так как, в силу Божественного поручения и при содействии Духа Святого, оно благочестиво слушает Слово, свято хранит его, верно излагает и черпает в этом едином залоге веры все то, чему оно предлагает верить как Богооткровенному.

Ага. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Но это просто ничем не подтвержденное заявление. Реальные факты говорят совсем о другом, о том что мало кто извращал учение Христа так, как католики. сотни миллионов невинно убиенных вопиют!

Верующие, памятуя Слова Христа, обращенные к апостолам: "Слушающий вас Меня слушает" (Лк 10,16),   послушно принимают наставления и указания, которые в разных формах дают им пастыри.

Про апостолов слышал, а вас кто записал в верующие - справки есть?

Учительство Церкви полностью зиждется на власти, полученной от Христа, когда оно формулирует догматы, то есть когда оно предлагает в форме, обязывающей христианский народ к необратимому согласию в вере, истины, содержащиеся в Божественном Откровении или бесспорно с ним связанные.

Из Катехизиса Католической Церкви.

Скромнее, родной, не надо громких пустопорожних заявлений. Бог гордым противится. За свою жизнь я видел много красивых завлений, начиная с коммунизма

Отредактировано Артемида.. (12.04.23 21:51)

0

303

#p314039,triatma написал(а):

И для чего вы мне это рассказываете? Хотите быть унижены, дабы возвысится в цб? Ну, чего не сделаешь для ближнего, ловите:
Писание открывает святой дух, а не ваши человеческие толкования. Пример возьмите в том же писании, книжников с фарисеями вспомните - вам всегда будет бесконечно далеко до их праведности и задрото-батанности, тем не менее Бог утаил от мудрых, чтобы открыть младенцам. Как думаете, почему? Гордыня, друг мой - вот вы тут раздуваете щеки, но даже имея все знания, но не имея любви, вы остаетесь медью звенящей.
Профессионалы, Оладушки.
Церковь это по вашему где?

Ложь. Вы излагаете всегда свое личное (не) понимание любого учения. Опуститесь на землю со своих высот вышезвездных. Один у нас Учитель, и  если что-то у вас проскакивает правильное, то не ваша это заслуга - что вы имеете, что не получили..

Бог не в рукотворных храмах живет.

Докажите Библией, что эта КЦ имеет отношение к Петру.

Ага. Сам себя не похвалишь, никто не похвалит.
Но это просто ничем не подтвержденное заявление. Реальные факты говорят совсем о другом, о том что мало кто извращал учение Христа, так, как католики. сотни миллионов невинно убиенных вопиют!

Про апостолов слышал, а вас кто записал в верующие - справки есть?

Скромнее, родной, не надо громких пустопорожних заявлений. Бог гордым противится. За свою жизнь я видел много красивых завлений, начиная с коммунизма

и еще он мне денег обещал.

Подпись автора

"nothing lose"

0

304

#p314044,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

и еще он мне денег обещал.

А вот в  обещаниях они действительно профессионалы - сколько лет на рынке

0

305

#p314039,triatma написал(а):

И для чего вы мне это рассказываете?

Свидетельствую о вере во Христа.

#p314039,triatma написал(а):

Ложь...мало кто извращал учение Христа так, как католики.

Принимать на веру это свидетельство, или нет - Ваш выбор.

0

306

#p314051,triatma написал(а):

А вот в  обещаниях они действительно профессионалы - сколько лет на рынке

данунафиг обломщики. передумала к ним идти. католики на месте, витражи ко мне

Подпись автора

"nothing lose"

0

307

#p314062,Романчук написал(а):

Свидетельствую о вере во Христа.

Словами? Покажи-те мне веру твою из дел твоих. А рассказчиков на просторах интернета сейчас больше, чем католиков, желающих зарезать гугенота в Варфоломеевскую ночь.

Принимать на веру это свидетельство, или нет - Ваш выбор.

Мой выбор, это слушать слова Христа и  не быть простым как змеи и глупым как голуби, а реально рассуждать и смотреть на дела людей. Не становиться рабом человеков и их преданий. Если к вам на улице подойдут кришнаиты и скажут идти с ними служить Иисусу, вы что сделаете?

0

308

#p314062,Романчук написал(а):

Свидетельствую о вере

а вот если бы я была свидетелем о вере и у меня были пять тыщ в заначке, и ты бы меня попросил, я бы самолично тебе их привезла. отдала бы и уехала сразу.
а ты даже сделал вид, что не заметил, что тебя просят. мог бы сказать, что денег мало. я бы не поверила, конечно, католики бахатые все, но хоть какое то проявление уважения к прозелитируемой,

Подпись автора

"nothing lose"

0

309

#p314076,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

данунафиг обломщики. передумала к ним идти. католики на месте, витражи ко мне

Не сможешь врать, думаю. Деньги у них есть, но это же надо насколько совесть свою продать, чтоб там по профсоюзной лестнице хоть немного подняться. Можно конечно из любви к искусству и своему эго распинаться публично за свою святость, как Ромыч, но тоже я бы себя не сломал на такое лицемерие.. а ему повезло

0

310

#p314078,triatma написал(а):

Словами? Покажи-те мне веру твою из дел твоих.

Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, — чужой, а не язык твой.
Притчи 27:2 — Притч 27:2: https://bible.by/verse/20/27/2/

#p314078,triatma написал(а):

Если к вам на улице подойдут кришнаиты и скажут идти с ними служить Иисусу, вы что сделаете?

Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживём там один год, и будем торговать и получать прибыль»;
Послание Иакова 4:13 — Иак 4:13: https://bible.by/verse/45/4/13/

вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Послание Иакова 4:14 — Иак 4:14: https://bible.by/verse/45/4/14/

Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое», —
Послание Иакова 4:15 — Иак 4:15: https://bible.by/verse/45/4/15/

вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло.
Послание Иакова 4:16 — Иак 4:16: https://bible.by/verse/45/4/16/

Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
Послание Иакова 4:17 — Иак 4:17: https://bible.by/verse/45/4/17/

0

311

#p314108,Романчук написал(а):

Пусть хвалит тебя другой, а не уста твои, — чужой, а не язык твой.

Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому, требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.
1-е послание Петра 3:15 — 1Пет 3:15: https://bible.by/verse/46/3/15/

Почему вы передергиваете в самохвальство, я просто попросил вас рассказать о том, чем реально живете.
Впрочем отсутствие ответа, это тоже ответ - значит нечего рассказать.

0

312

Вы злитесь когда вашей религии не дают состояться, но при этом критикируете другие религии, как хочешь чтобы с тобой поступали, поступай так с другими..))

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

313

"Глупцы считают религию истинной, мудрецы - лживой, правители - полезной". Неизвестный автор.

+2

314

#p314119,Артемида.. написал(а):

Вы злитесь когда вашей религии не дают состояться, но при этом критикируете другие религии, как хочешь чтобы с тобой поступали, поступай так с другими..))

Это кому месседж?
Где вы тут увидели религию? Человек что-то пишет, пишет, раздувает маленькие щечки, пытается себя причастить чему-то великому. Это норм. Но где там религия... Так же и другие человечки напускают на себя важности, одевают золотые балахоны и шляпы до небес, увеличивают воскрыления одежд, а все для чего - потому что содержания нет, поэтому приходится форму выпячивать, строить высоченные здания, раскрашивать эти гробы, земли вокруг захватывать безмерно, и т.д. и т.п. - компенсируют маленький челн, отсутствие духа, пыль в глаза. Христос даже не имел где голову преклонить, не то что норы, или гнезда. Одевался лишь бы прикрытым быть. Понтов внешних минимум. Вот и сравните - выводы очевидны.
Поэтому как они поступали с людьми, теперь люди с ними так поступают по карме-закону воздаяния, а не наоборот, как вы манипулятивно парите тут, приписывая мне злость в т.ч. А все почему - потому, что чсв ваше не находит себе покоя и рыщет по форумам аки хищный зверь в поисках кого поглотить и доказать что вы вся такая избранная и ваша идея всепрощения все еще не провалилась ))

0

315

#p314123,triatma написал(а):

Это кому месседж?
Где вы тут увидели религию? Человек что-то пишет, пишет, раздувает маленькие щечки, пытается себя причастить чему-то великому. Это норм. Но где там религия... Так же и другие человечки напускают на себя важности, одевают золотые балахоны и шляпы до небес, увеличивают воскрыления одежд, а все для чего - потому что содержания нет, поэтому приходится форму выпячивать, строить высоченные здания, раскрашивать эти гробы, земли вокруг захватывать безмерно, и т.д. и т.п. - компенсируют маленький челн, отсутствие духа, пыль в глаза. Христос даже не имел где голову преклонить, не то что норы, или гнезда. Одевался лишь бы прикрытым быть. Понтов внешних минимум. Вот и сравните - выводы очевидны.
Поэтому как они поступали с людьми, теперь люди с ними так поступают по карме-закону воздаяния, а не наоборот, как вы манипулятивно парите тут, приписывая мне злость в т.ч. А все почему - потому, что чсв ваше не находит себе покоя и рыщет по форумам аки хищный зверь в поисках кого поглотить и доказать что вы вся такая избранная и ваша идея всепрощения все еще не провалилась ))

Так у Вас претензии не к религиям, а к людям, позиционирующим себя поклонниками той или иной религии?.. а я думала что Вы не любите религии, типа иудаизм, православие, католичество и т.д?.. )) и не манипулятивно приписываю, а по ощущению, ну и ладно, раз Вы не злитесь.. и хорошо..   smalimg

Подпись автора

Мир, Гармония и Любовь.. 🤗

0

316

#p314125,Артемида.. написал(а):

Так у Вас претензии не к религиям, а к людям, позиционирующим себя поклонниками той или иной религии?.. а я думала что Вы не любите религии, типа иудаизм, православие, католичество и т.д?.. )) и не манипулятивно приписываю, а по ощущению, ну и ладно, раз Вы не злитесь.. и хорошо..

Ну да, тут все сложно - религии как бы и живут в головах человечков. Отрежь эти головы и нет религии (Берлиоз пример.. не композитор). Поэтому критиковать религию, это как на стену орать. А вот человека потроллить, это уже веселей )
А человечек понимает что он ничто и прячется за некой "религией", сектой, Церковью, за Писанием, за "Богом" оптимально - и если кто-то критикует его личную шерсть, он оперативненько пытается все претензии к нему лично, перевести на критику вышеуказанных монолитов. А он дескать здесь не при чем-с - ВЫ ЧТО, ВЫ НА САМОГО БОГА И ЕГО НЕВЕСТУ БАТОН КРОШИТЕ!

+1

317

#p314118,triatma написал(а):

Почему вы передергиваете в самохвальство, я просто попросил вас рассказать о том, чем реально живете.

Я проповедую и славлю Христа, а не себя.

#p314118,triatma написал(а):

требующему у вас отчёта в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением.

8 В Боге спасение моё и слава моя; крепость силы моей и упование моё в Боге.
Псалом 61 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/61/#8

28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование моё, чтобы возвещать все дела Твои.
Псалом 72 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/72/#28

0

318

#p314145,Романчук написал(а):

Я проповедую и славлю Христа, а не себя.

Ну то  есть целыми днями рассказываете какие сатанисты всякие там буддисты и какие красавчики католики? А живете за счет чего, ведь не всяким словом жив человек, но и хлебушка надо нашему плотскому человеку..?

8 В Боге спасение моё и слава моя; крепость силы моей и упование моё в Боге.
28 А мне благо приближаться к Богу! На Господа Бога я возложил упование моё, чтобы возвещать все дела Твои.

Про бога слышал, а вы причем к нему?
Или к чему цитата - прославить теперь не Иисуса, а некого еврейского человека?

Еще раз - кроме славословий некому Господину, какие-то реальные дела предьявить можете?
Причем славословия имеют тенденцию раздуваться до бесконечности. Все эти одежды, роскошные храмы, земли и богатства - вы реально думаете, что Бог нуждается в этом всем? Что в истории Иисуса вас навело на эту мысль?

0

319

#p314168,triatma написал(а):

Ну то  есть целыми днями рассказываете какие сатанисты всякие там буддисты и какие красавчики католики?

Нет, я не рассказываю ничего о буддистах. Я свидетельствую о своей вере, не сравнивая христианство с другими религиями. Не целыми днями, естественно.

#p314168,triatma написал(а):

Про бога слышал, а вы причем к нему?

Вы привели цитату, где потребовали отчета о моем уповании. Отчет об уповании - это не рассказ о личной жизни, а объяснение спрашивающему про веру, которую человек имеет во Христе.

#p314168,triatma написал(а):

Еще раз - кроме славословий некому Господину, какие-то реальные дела предьявить можете?

Бог видит дела. Зачем мне предъявлять дела Вам, или кому бы то ни было? Удовлетворить Ваше любопытство? Похвастаться делами? Не вижу в этом никакого смысла, тем более, что правдивость моих слов Вы можете поставить под сомнение. Повторю, что разговор не обо мне, а о Христе. Мой моральный облик - никак не показатель истины, не может преуменьшить роль Христа как Спасителя людей. Бог пришел спасать грешников.

#p314168,triatma написал(а):

Все эти одежды, роскошные храмы, земли и богатства - вы реально думаете, что Бог нуждается в этом всем?

Богу не нужны внешние атрибуты веры. Это человек хочет славить Бога, украшая Церковь. В этом нет ничего плохого.

0

320

#p314207,Романчук написал(а):

Нет, я не рассказываю ничего о буддистах. Я свидетельствую о своей вере, не сравнивая христианство с другими религиями. Не целыми днями, естественно.

Ну зачем вы пишете неправду, мы же из-за буддистов и начали разборки. Вы рассказывали красивые слова, какие католики особенные и не такие как эти мытарные буддисты - ну, вспоминайте же!

Вы привели цитату, где потребовали отчета о моем уповании. Отчет об уповании - это не рассказ о личной жизни, а объяснение спрашивающему про веру, которую человек имеет во Христе.

То есть саму идею честности и открытости вы отказываетесь понимать, переводите на то, что конкретно лично вам в Библии не указано, как действовать в определенном месте, времени и обстоятельствах и поэтому можно петлять... ну как знаете.

Бог видит дела. Зачем мне предъявлять дела Вам, или кому бы то ни было? Удовлетворить Ваше любопытство? Похвастаться делами? Не вижу в этом никакого смысла, тем более, что правдивость моих слов Вы можете поставить под сомнение. Повторю, что разговор не обо мне, а о Христе. Мой моральный облик - никак не показатель истины, не может преуменьшить роль Христа как Спасителя людей. Бог пришел спасать грешников.

Да, Бог все видит, но он и нам рекомендует проверять духов и судить по делам, а вы отказываете нам в проверке, предпочитаете много красивых слов за все хорошее, против всего плохого.. но простите, в наше время по моему уже смешно верить лозунгам, после коммунистов, после рашистов, после всех возможных псевдохристианских сект, рассказывающих и обещающих райские кущи, а придя к власти на этих красивых обещаниях и обманув людей, начинают творить совсем противное.
Но опять таки, имеем отсутствие результата как результат - не хотите предъявлять дела, так и запишем в протокол. В принципе понятная позиция, я бы тоже скрывался - дела то ваши (мн.ч.) известны...

Богу не нужны внешние атрибуты веры. Это человек хочет славить Бога, украшая Церковь. В этом нет ничего плохого.

В украшении церкви самой по себе может и нет, а вот в мотивах сердца (покаянного) обычно есть смыслы, касающиеся Бога и людей. Если это украшение дошло до ватиканских, или московских размеров, или иерусалимских, то почему-то Иисус позволял себе делать замечания и выводы о таких показушниках, увеличивающих воскрыления одежд и золотой запас, не говоря про захваты континентов, уничтожение иных и далее по списку. Где вы в Библии видели, чтобы Учитель, не имеющих где голову преклонить и призывающих думать о духовном, максимум о храме тела и вдруг эти надутые священнослужители... славящие "Б-га" - чем, для кого, как??? Помогите одному из малых сих, накормите, напоите, посетите в болезни, темнице - так прославите, а не этим позором

0

321

#p314235,triatma написал(а):

мы же из-за буддистов и начали разборки

Я не участвую в разборках.

#p314235,triatma написал(а):

не хотите предъявлять дела, так и запишем в протокол.

25 потому что Он делает известными дела их и низлагает их ночью, и они истребляются.

Иов 34 глава — Библия: https://bible.by/syn/18/34/#25

#p314235,triatma написал(а):

конкретно лично вам в Библии не указано, как действовать в определенном месте, времени и обстоятельствах

25 И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
26 Он же сказал ему: в законе что написано? как читаешь?
27 Он сказал в ответ: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя».
28 Иисус сказал ему: правильно ты отвечал; так поступай, и будешь жить.

Евангелие от Луки 10 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/10/#28

0

322

1. Все никак не соберусь поговорить про другой, уже религиозно-мистический аспект аскезы.
Зачем Иероним Стридонский в добавок ко всему непрестанно бил себя камнем в грудь?

2. И потом мы с вами  Романчук, говорили о страданиях Христа, - аккурат к празднику.
Так вот: я в данном своем рассмотрении разделяю
- Страсти Христовы
  и медитаттивно-молитвенное созерцание этих Страстей
как два относящихся совершенно к разным областям вопроса.

Какие пока есть соображения на этот счет?
-

Подпись автора

Не важно, что написано. Важно - как понято.

0

323

#p314310,Соня написал(а):

Зачем Иероним Стридонский в добавок ко всему непрестанно бил себя камнем в грудь?

Однажды, Иероним удалился в Халкидскую пустыню, где стал аскетом. Подобно Франциску Ассизскому, Антонию Великому и другим, кто исповедовал суровый аскетизм в своей каждодневной жизни, он переживал яркие сексуальные галлюцинации и описал в одном из писем, как должен был бить себя в грудь, пока эта лихорадка не отпускала его. Человек упражняется в отречениях для того, чтобы овладеть своими инстинктами, реакциями, стремлением. Есть рассказ про одного старца, который очень захотел съесть инжир. Он взял плод и повесил его себе перед глазами; а не поддаваясь желанию, умерщвлял себя за то, что вообще этого плода захотел. Осознающий свою вину человек, добровольно берет на себя трудности, неудобства, боль, чтобы понести должное ему наказание.

#p314310,Соня написал(а):

я в данном своем рассмотрении разделяю
- Страсти Христовы
  и медитаттивно-молитвенное созерцание этих Страстей
как два относящихся совершенно к разным областям вопроса.

Какие пока есть соображения на этот счет?

Разделяете с какой целью? Как утверждение, что позиционирует Ваше уже сложившееся, личное отношение по данному вопросу? Или как гипотезу? Теоретически, можно допустить такое разделение, практически же - все будет индивидуально, в зависимости от личного, мистического опыта переживания. Так, например, кульминацией опыта Франциска Ассизского стали стигматы - появление на теле ран, полностью подобных ранам Христа. Глубокое погружение во Христа, как видим, может привести к реальным страданиям, сопровождаемых ранами на теле, а не просто отвлеченному созерцанию, сопереживанию со стороны. Вообще, мы вторгаемся в область не рацио, а иррационального, где подвести все под единый шаблон, разложив все по полочкам, не представляется мне возможным.

+1

324

#p314316,Романчук написал(а):

Разделяете с какой целью?

Разделяет с той целью, чтобы вам на пальцах объяснить то, что так долго пытался объяснить триатма: ваша вера - медитативно-молитвенное созерцание, не имеющее к реальным страстям никакого прямого отношения.

+2

325

#p314318,Критик написал(а):

ваша вера - медитативно-молитвенное созерцание.

Вера есть ответ человека Богу, открывающему и отдающему Себя ему. Не человек, а сам Бог первый ищет человека. Опыт личной встречи с Христом у каждого человека уникальный.

#p314318,Критик написал(а):

не имеющее к реальным страстям никакого прямого отношения.

Иисус сказал:

- Идем, Я провожу тебя к Моим страданиям. Мы должны будем проделать вместе долгий путь, потому что ни одно страдание Меня не обошло. Ни физическое, ни моральное, ни сердечное, ни духовное. Я испытал их все, все испробовал, все испил вплоть до смерти. Думаете, Мое страдание было только физическим, в лучшем случае думаете о духовном страдании оставленности Отцом под конец? Вы ошибаетесь, Я испытал все, что может претерпеть человек. Я был и есть Сын Всевышнего Бога. Но Я также был и Человеком. О Моей человеческой природе вам говорят потребности и чувства, которые Я обнаруживаю, и страдания, которые Я перенёс в истинном человеческом теле - образце вашей человеческой натуры. Моя пресвятая Божественность, так же как и Моя совершенная человечность, в ходе выяснения их сути, оказались уменьшены и деформированы на протяжение веков под ограниченным влиянием вашей несовершенной человеческой природы. Вы упразднили Мою человечность, так как уменьшили Мою Божественную природу, переча ей там, где она была вам неудобна или не вмещалась в сознание в силу его испорченности привычками, атеизмом и рационализмом. Страдания Моей духовной агонии ты видела вечером Страстного четверга. Ты видела, как Иисус согнулся, будто смертельно раненный. Ты видела, как, в конце концов, выступил кровавый пот как результат преодоления самого Себя и несения на свалившейся Меня тяжести. В эти дни Я посвятил тебя в Мои физические страдания, которые изуродовали Мою Человечность. Я открыл тебе Мои моральные страдания, соединённые со страданиями Моей Матери. Вот ты узнала обо всех страданиях, которые предваряли Мои Страсти в их буквальном значении. Теперь Я открою тебе сами эти Страдания. Вы должны думать об этом, когда страдаете. И сравнивая свою боль с  Моей, вы узнаете, что Бог Отец возлюбил вас сильней, чем Меня в тот момент. И потому вы должны возлюбить Его изо всех сил так, как тогда, несмотря ни на что, любил Его Я.

Скорби Иисуса Христа, увиденные и записанные в ХХ веке Марией Валтортой.

0

326

#p314335,Романчук написал(а):

Вера есть ответ человека Богу, открывающему и отдающему Себя ему. Не человек, а сам Бог первый ищет человека. Опыт личной встречи с Христом у каждого человека уникальный.


И весь ваш страстной путь - от одного дома к другому; и весь ваш труд в разевании рта, чтобы туда вложили Его тело и влили Его кровь.

"Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг"

#p314335,Романчук написал(а):

Иисус сказал:

- Идем, Я провожу тебя к Моим страданиям. Мы должны будем проделать вместе долгий путь, потому что ни одно страдание Меня не обошло. Ни физическое, ни моральное, ни сердечное, ни духовное. Я испытал их все, все испробовал, все испил вплоть до смерти. Думаете, Мое страдание было только физическим, в лучшем случае думаете о духовном страдании оставленности Отцом под конец? Вы ошибаетесь, Я испытал все, что может претерпеть человек. Я был и есть Сын Всевышнего Бога. Но Я также был и Человеком. О Моей человеческой природе вам говорят потребности и чувства, которые Я обнаруживаю, и страдания, которые Я перенёс в истинном человеческом теле - образце вашей человеческой натуры. Моя пресвятая Божественность, так же как и Моя совершенная человечность, в ходе выяснения их сути, оказались уменьшены и деформированы на протяжение веков под ограниченным влиянием вашей несовершенной человеческой природы. Вы упразднили Мою человечность, так как уменьшили Мою Божественную природу, переча ей там, где она была вам неудобна или не вмещалась в сознание в силу его испорченности привычками, атеизмом и рационализмом. Страдания Моей духовной агонии ты видела вечером Страстного четверга. Ты видела, как Иисус согнулся, будто смертельно раненный. Ты видела, как, в конце концов, выступил кровавый пот как результат преодоления самого Себя и несения на свалившейся Меня тяжести. В эти дни Я посвятил тебя в Мои физические страдания, которые изуродовали Мою Человечность. Я открыл тебе Мои моральные страдания, соединённые со страданиями Моей Матери. Вот ты узнала обо всех страданиях, которые предваряли Мои Страсти в их буквальном значении. Теперь Я открою тебе сами эти Страдания. Вы должны думать об этом, когда страдаете. И сравнивая свою боль с  Моей, вы узнаете, что Бог Отец возлюбил вас сильней, чем Меня в тот момент. И потому вы должны возлюбить Его изо всех сил так, как тогда, несмотря ни на что, любил Его Я.

Скорби Иисуса Христа, увиденные и записанные в ХХ веке Марией Валтортой.

Вранье! Иисус сказал вам совсем другое:

«Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие»

0

327

- Идем, Я провожу тебя к Моим страданиям.

БДСМ вселенная

0

328

#p314336,Критик написал(а):

весь ваш труд в разевании рта, чтобы туда вложили Его тело и влили Его кровь.

6 Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силён.

2-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/12/

0

329

#p314344,Романчук написал(а):

6 Впрочем, если захочу хвалиться, не буду неразумен, потому что скажу истину; но я удерживаюсь, чтобы кто не подумал о мне более, нежели сколько во мне видит или слышит от меня.
7 И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился.
8 Трижды молил я Господа о том, чтобы удалил его от меня.
9 Но Господь сказал мне: «довольно для тебя благодати Моей, ибо сила Моя совершается в немощи». И потому я гораздо охотнее буду хвалиться своими немощами, чтобы обитала во мне сила Христова.
10 Посему я благодушествую в немощах, в обидах, в нуждах, в гонениях, в притеснениях за Христа, ибо, когда я немощен, тогда силён.

2-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/54/12/

А зачем тогда страданиями хвалитесь? Тем более чужими
Иисус кстати страданий не обещал, говорил что ноша его легка, возложить на него предлагал. А у вас совсем наоборот

0

330

#p314345,triatma написал(а):

А зачем тогда страданиями хвалитесь? Тем более чужими.

Спаси нас, Господи, Боже наш, и собери нас от народов, дабы славить святое имя Твоё, хвалиться Твоею славою.
Псалтирь 105:47 — Пс 105:47: https://bible.by/verse/19/105/47/

Благо есть славить Господа и петь имени Твоему, Всевышний,
Псалтирь 91:2 — Пс 91:2: https://bible.by/verse/19/91/2/

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Философско-мистические традиции мира