Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Страх Божий


Страх Божий

Сообщений 31 страница 54 из 54

1

Страх Божий

№1 Используя латинский корень fobia - страх, можно назвать боящегося Бога богофобом...) или теофобом, так научнее)

№2 Я вообще никого не боюсь и не собираюсь. Бояться должны рабы.

Это в корне неверное понимание концепции "Страх Божий".
Что для христианского сознания равнотрагично с непониманием понятия"Раб Божий".
("раб Божий" весьма близко к Сын Божий; равно как в Сын Человеческий и Сын Божий нет никакого ни противопоставления, ни противоречия).

Но разговор это долгий и безнадежный
(связанный не с убеждением и переубеждением, а, скорее, с уровнем личностного развития),
так что замечу лишь о филологической его части.
Относить Страх Божий к fobia - страх, есть то что ап. Павел называл "лжеименный разум"
Страх Божий является по сути страхом благоговейным (английcкое awe, трепет)
и передается латинскими понятиями adoratio veneratio и timore.
(богобоязненный - timens Deum)

Что близко еще и к страху обидеть;
то есть прервать ту тонкую сердечно-душевную связь с Богом,
которая и составляет сущность духовной жизни христианина.

И если есть еще тревога,
она о том, как бы во сне
и в мыслях не обидеть Бога,
предавшегося в руки мне.

¤ ¤ ¤

С какой любовью мир творится!
Тварь божья... Как ни назови –
Трава, деревья, зверь и птица –
Мы все родимся из любви.

Как точно к цвету цвет подобран,
Так, как моя душа к твоей...
Как терпеливо, как подробно
Сплетается узор ветвей!

Как бы трепещущая фраза
Из слов таинственных... и вот,
Минуя мысль, минуя разум,
От сердца к сердцу весть идет.

Все та же. В мире все не ново.
Но вечно предстаёт глазам
все та же красота, как слово,
как знак любви, не видной нам.

И кто сумеет хоть однажды
постичь всю эту красоту,
тот чувствует, что вздох наш каждый
и каждый волос на счету.

И появляется свобода,
с которой всякий труд – не труд,
с которой шествуют по водам
и на распятие идут.

И в пустоте уже не пусто,
и воскресенье во плоти
приходит, как шестое чувство,
как продолженье тех пяти...

И если есть еще тревога,
она о том, как бы во сне
и в мыслях не обидеть Бога,
предавшегося в руки мне.

Зинаида Миркина

+1

31

#p378960,Артур Кузнецов написал(а):

есть два страха: один первоначальный, а другой совершенный

   
Толкование на 1 Иоанна 4:18 / 1Ин 4:18
1-е послание Иоанна 4 стих 18 — синодальный текст:
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви.
Климент Александрийский (~150−~215)
в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

Совершенная любовь, говорит Иоанн, изгоняет страх, ведь совершенство — это верная любовь человека.

Источник: Заметки на Кафолические послания.

Лев Великий (440−461)
в любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

Итак, не была другой истина, в которую надо было вникнуть, и не другим учение, которое следовало проповедовать, но надлежало, чтобы способность тех, кто обучался, увеличилась, и увеличилась твердость
Святый Иоанн говорит в соборных посланиях своих: совершенна любы вон изгоняет страх. Что хочет сказать нам чрез сие святой (Апостол)? О какой любви говорит он нам, и о каком страхе? Ибо пророк Давид говорит в Псалме: бойтеся Господа вси святии Его (Псал.33:10), и много других подобных изречений находим мы в божественных Писаниях. И так, если и святые, столько любящие Господа, боятся Его, то как же святый Иоанн говорит: совершенна любы вон изгоняет страх? Святый хочет нам показать этим, что есть два страха: один первоначальный, а другой совершенный, и что один свойствен, так сказать, начинающим быть благочестивыми, другой же есть (страх) святых совершенных, достигших в меру совершенной любви. Например: кто исполняет волю Божию по страху мук, тот, как мы сказали, еще новоначальный: ибо он не делает добра для самого добра, но по страху наказания. Другой же исполняет волю Божию из любви к Богу, любя Его собственно для того, чтобы благоугодить Ему; сей знает, в чем состоит существенное добро, он познал, что значит: быть с Богом. Сей-то имеет истинную любовь, которую Святый называет совершенною. И эта любовь приводит его в совершенный страх, ибо таковой боится Бога, и исполняет волю Божию уже не по (страху) наказания, уже не для того, чтобы избегнуть мучений; но потому что он, как мы сказали, вкусив самой сладости пребывания с Богом, боится отпасть, боится лишиться ее. И сей совершенный страх, рождающийся от этой любви, вон изгоняет первоначальный страх

Толкование на 1 Иоанна 4:18 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/48/4/18/

Отредактировано Артур Кузнецов (Сегодня 07:39)

по моему наблюдению, люди обидеть кого-то боятся больше, чем быть наказанными.

0

32

#p378963,Турук Макто написал(а):

человеческие толкования - я на них потить не могу

Тогда и сами не толкуйте.

0

33

#p378982,Артур Кузнецов написал(а):

Тогда и сами не толкуйте.

А вот не надо путать свободную любовь с бл-дством!

0

34

Все настоящие Божьи люди имеют страх Божий....не боятся Бога люди либо гордые, либо кто не любит людей....это коротко....по теме....

0

35

#p378983,Турук Макто написал(а):
#p378982,Артур Кузнецов написал(а):

Тогда и сами не толкуйте.

А вот не надо путать свободную любовь с бл-дством!

То есть только Райскому в сссре разрешается возмущаться переводами и не становиться рабом человеков, а другие должны его слушать?
.... ни мира ни войны и карму с жатвой отменить....

0

36

#p378985,ДУХОВНЫЙ УЧИТЕЛЬ написал(а):

Все настоящие Божьи люди имеют страх Божий....не боятся Бога люди либо гордые, либо кто не любит людей....это коротко....по теме....

Есть два вида страха Божьего: совершенный и несовершенный.
Если это не принимать во внимание, то непреодолимо логическое противоречие между некоторыми тезисами из Библии. Например:

Деян 9:31

SYN

Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались

1Ин 4:18
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

В первом случае речь идёт о совершенном страхе, во втором - о несовершенном.

0

37

#p379000,Артур Кузнецов написал(а):

Есть два вида страха Божьего: совершенный и несовершенный.
Если это не принимать во внимание, то непреодолимо логическое противоречие между некоторыми тезисами из Библии. Например:

Деян 9:31

SYN

Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались

1Ин 4:18
В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви

В первом случае речь идёт о совершенном страхе, во втором - о несовершенном.

то бишь о страхе и недострахе

0

38

дострах это когда почки отвалились.

0

39

#p379003,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

дострах это когда почки отвалились.

И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

От Матфея святое благовествование 10:28

0

40

#p379006,Артур Кузнецов написал(а):

И не бойтесь убивающих тело, души́ же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.

От Матфея святое благовествование 10:28

это Он пошутил, профессиональный анестезиолог  :D

0

41

#p378923,Артур Кузнецов написал(а):
#p378399,Олег написал(а):

Каждый выбирает своё, во что верит.

  Ипостасная спасительная вера не выбирается, а даруется.

Послание к Ефесянам 2:8-9
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

И то и другое имеет место быть: и вера даруется, и свобода воли в выборе есть у каждого.

0

42

#p379034,Олег написал(а):

И то и другое имеет место быть: и вера даруется, и свобода воли в выборе есть у каждого.

Можно выбрать только веру от слышания.

А веру, которая является даром святого Духа, не выбирают.

0

43

#p378927,Артур Кузнецов написал(а):
#p378315,Олег написал(а):

Но в рождённых свыше чадах Божиих уже нет и не должно быть страха к Тому, Кого они любят более всего

Это рождённый свыше говорит?

2Кор 5:11
Итак, зная страх Господень, мы вразумляем людей, Богу же мы открыты; надеюсь, что открыты и вашим совестям

СТРАХ — Симфония для Библии: https://bible.by/symphony/word/17/4743/

Ветхий завет кишит страхом (и не только), поэтому опираться на него никому не советую, особенно после того, как Господь явил нам Свой Новый Завет в Благой Вести, который в Его любви. Страх наказания полезен плотским людям, чтобы они хотя бы им удерживались от беззаконий. Но возрождаются люди из твари ветхой в чадо Божие не страхом, а любовью. Именно это и явил нам Иисус Христос.

#p378927,Артур Кузнецов написал(а):
#p378315,Олег написал(а):

они не имеют ещё в себе той Божией любви, которая изгоняет страх

В Иудейских церквях, описанных в деян 9:31 тоже не было любви?

Церкви же по всей Иудее, Галилее и Самарии были в покое, назидаясь и ходя в страхе Господнем; и, при утешении от Святого Духа, умножались.

А кто Церкви Господни? Это люди, которые возрождаются (рождаются свыше) из твари ветхой в чадо Божие. Они и есть Церкви Господни, в которых Господь вселяется и ходит: "Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом." (2Кор.6:16) Разумеется, в ком ходит Господь, в том и Его любовь. Но далеко не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят быть чадами Божиими, потому как это узкий и крестный путь. Большинство предпочитало и предпочитает идти широким путём, по причине любви к мире сему и всему, что в нём.

Отредактировано Олег (26.05.24 11:15)

0

44

#p379042,Артур Кузнецов написал(а):
#p379034,Олег написал(а):

И то и другое имеет место быть: и вера даруется, и свобода воли в выборе есть у каждого.

Можно выбрать только веру от слышания.
А веру, которая является даром святого Духа, не выбирают.

Бог Себя, против воли человека, не навязывает. Дар на то и дар, что человек волен принять его, или отвергнуть. Конечно, воля Божья на то, чтобы мы приняли Его дар, который во благо нам и к жизни нашей. Свои Иисусу Христу принимают Божьи дары, а чужие отвергают. Поэтому далеко не все и спасаются, как и сказано: "ибо Он спасет людей Своих от грехов их." (Мф.1:21)

0

45

#p379052,Олег написал(а):

Свои Иисусу Христу принимают Божьи дары, а чужие отвергают

Чужим дары святого Духа не даются. Только благая весть распространяется для всех - и тут действует воля: услышав, человек может принять, а может отвергнуть. И тут возникает вера от слышания.

А ипостасная вера ( в невидимое и не слышимое) возникает уже только тогда, когда  избранные имеют веру от слышания. Эта ипостасная вера и является спасительной. И получив её человек уже не может избавиться от ней своей волей. А от веры от слышания может, потому что она представляет из себя не действие святого Духа через энергии в человеке, а только комплекс рациональных идей, оставшихся у человека после того, как он услышал информацию о Боге и сделал выбор поверить в неё.

0

46

#p379063,Артур Кузнецов написал(а):
#p379052,Олег написал(а):

Свои Иисусу Христу принимают Божьи дары, а чужие отвергают

Чужим дары святого Духа не даются. Только благая весть распространяется для всех - и тут действует воля: услышав, человек может принять, а может отвергнуть. И тут возникает вера от слышания.

А ипостасная вера ( в невидимое и не слышимое) возникает уже только тогда, когда  избранные имеют веру от слышания. Эта ипостасная вера и является спасительной. И получив её человек уже не может избавиться от ней своей волей. А от веры от слышания может, потому что она представляет из себя не действие святого Духа через энергии в человеке, а только комплекс рациональных идей, оставшихся у человека после того, как он услышал информацию о Боге и сделал выбор поверить в неё.

А зачем чужому Божий дар, если он иного духа, у него иные ценности, и в ином его земное счастье? Божьи дары (благодати) ему не нужны, потому как они к совершенно иному Царству ведут - Царству Небесному. Ведь плотской человек, будучи во власти греха и в рабстве у диавола, чает своего - земного счастья, которое сводится к власти мирской, славе человеческой, богатству земному, да удовлетворению своих плотских страстей и похотей. Для достижения же всего этого ему как раз в "помощь" не Божьи благодати (ценности), но диавольские страсти и похоти: гордыня, во всех многочисленных проявлениях её, зависть, алчность, хитрость, подлость, коварство, лицемерие. Одним словом - ложь. Поэтому ищущие прежде всего Царства Божия и правды Его, к Богу же во Христе и приходят. Им и в помощь Божии дары (благодати).  А ищущим своего как раз в "помощь" диавольские страсти и похоти.

Но слово Христово, слово истины, может менять и меняет людей, если люди согласятся вместить его. Но много ли таких? Ведь это значит начать любить Бога во Христе более всего того, что "любил" человек, будучи во власти греха и в рабстве у диавола.

Отредактировано Олег (26.05.24 21:29)

+1

47

#p379204,Олег написал(а):

Но много ли таких?

Кроме Вас здесь таких нет, совершенно точно Вам говорю

+1

48

Буддистов мало.

0

49

#p379253,Lisa написал(а):

Буддистов мало.

Я за реализм!

0

50

#p379204,Олег написал(а):

Ведь это значит начать любить Бога во Христе более всего того, что "любил" человек, будучи во власти греха и в рабстве у диавола.

Диаволов много.

0

51

#p385700,Lisa написал(а):

Диаволов много.

Вы уже писали это. Ложь многообразна, разнообразна, изменчива и непостоянна, но всегда к тлению и смерти. А истина одна и всегда в жизни, свете и любви. Что и явил нам Собою Иисус Христос.

Отредактировано Олег (12.06.24 17:27)

+1

52

#p385699,Lisa написал(а):
#p379253,Lisa написал(а):

Буддистов мало.

Я за реализм!

Нам нужен соцреализм!

+1

53

#p385881,Олег написал(а):

Вы уже писали это. Ложь многообразна, разнообразна, изменчива и непостоянна, но всегда к тлению и смерти. А истина одна и всегда в жизни, свете и любви. Что и явил нам Собою Иисус Христос.

Отредактировано Олег (Вчера 23:27)

Я рада за вас,

0

54

#p385924,Dima написал(а):

Нам нужен соцреализм!

Социальный, коммунальный, гражданский
Реализмы

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Страх Божий