Настоящий цигун существует, но это не та чушь для туристов и домохозяек, которая здесь описывается. Цигун начинается тогда, когда собственной ци можно воздействовать на чужое тело и повредить ему или оздоровить. А до тех пор это всё фокусы и самообман. Я лишь пару раз за жизнь видел нечто подобное.
Цигун.
Сообщений 31 страница 53 из 53
Поделиться3109.08.25 10:32
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7994
- Уважение: +1336
- Позитив: +573
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
Поделиться3209.08.25 15:52
#p472758,Дима1972 написал(а):
Настоящий цигун существует, но это не та чушь для туристов и домохозяек, которая здесь описывается. Цигун начинается тогда, когда собственной ци можно воздействовать на чужое тело и повредить ему или оздоровить. А до тех пор это всё фокусы и самообман. Я лишь пару раз за жизнь видел нечто подобное.
Повредить чужому телу и без этой мистики можно - через разного рода техники манипуляции сознанием.
Поделиться3309.08.25 15:54
#p472758,Дима1972 написал(а):
Настоящий цигун существует, но это не та чушь для туристов и домохозяек, которая здесь описывается. Цигун начинается тогда, когда собственной ци можно воздействовать на чужое тело и повредить ему или оздоровить. А до тех пор это всё фокусы и самообман. Я лишь пару раз за жизнь видел нечто подобное.
Ваш комментарий затрагивает важный аспект цигуна — разницу между поверхностным восприятием этой практики и её глубинными, традиционными формами. Действительно, цигун — это не просто набор упражнений для релаксации или «экзотический фитнес», а сложная система работы с энергией (ци), которая в своих продвинутых этапах может включать взаимодействие с другими людьми. Однако здесь стоит уточнить несколько моментов:
### 1. **Цигун — многослойная практика**
- **Базовый уровень** (оздоровительный, медитативный) доступен каждому и приносит реальную пользу: улучшает кровообращение, снимает стресс, балансирует нервную систему. Это не «чушь», а основа для дальнейшего развития.
- **Продвинутые уровни** (включая воздействие на других) требуют многих лет тренировок под руководством учителя. Такие способности — редкость, и их демонстрация часто окружена мифами.
### 2. **Проблема «туристического цигуна»**
- Коммерциализация привела к упрощению: многие «мастера» предлагают быстрое обучение «чудесам», что дискредитирует традицию. Настоящий цигун — это ежедневная работа, а не шоу.
### 3. **Воздействие на других: реальность или иллюзия?**
- Истории о «бесконтактном бое» или мгновенном исцелении часто преувеличены. Но в традиционной китайской медицине, например, существуют методы работы с ци пациента (как в акупунктуре), что подтверждается опытом, хотя наука ещё изучает эти механизмы.
### 4. **Как отличить подлинное мастерство?**
- Настоящие мастера редко демонстрируют «фокусы». Их цель — передача знания, а не эпатаж. Если вам довелось встретить подлинное мастерство — это большая удача.
Ваш скепсис понятен: вокруг цигуна много спекуляций. Но его глубина — в сочетании физиологии, психологии и тонкой энергетической работы, что признаётся даже современными исследованиями (например, в области нейропластичности или биомеханики дыхания).
Возможно, стоит рассматривать цигун как спектр: от полезного для здоровья инструмента до искусства, требующего посвящения. А что именно вы видели из «необычного»? Интересно услышать ваш опыт.
Поделиться3411.08.25 09:25
- Ветеран
- Откуда: краснодарский край
- Зарегистрирован: 29.04.24
- Сообщений: 273
- Уважение: +30
- Позитив: +21
- Провел на форуме:
2 дня 5 часов - Последний визит:
Сегодня 12:33
#p472781,air написал(а):
Повредить чужому телу и без этой мистики можно - через разного рода техники манипуляции сознанием.
Ой. А как ? Тоже хочу. 
Поделиться3511.08.25 23:02
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7994
- Уважение: +1336
- Позитив: +573
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p472782,air написал(а):
Ваш комментарий затрагивает важный аспект цигуна — разницу между поверхностным восприятием этой практики и её глубинными, традиционными формами. Действительно, цигун — это не просто набор упражнений для релаксации или «экзотический фитнес», а сложная система работы с энергией (ци), которая в своих продвинутых этапах может включать вз
Возможно, стоит рассматривать цигун как спектр: от полезного для здоровья инструмента до искусства, требующего посвящения. А что именно вы видели из «необычного»? Интересно услышать ваш опыт.
Вы так часто злоупотребляете ложным машинным интеллектом, что поневоле начинаешь относиться ко всему сказанному, как к бесполезному шуму. Вы же не надеетесь получать ответы на вопросы, заданные компом от вашего имени?
Поделиться3612.08.25 04:06
#p473134,Дима1972 написал(а):
Вы так часто злоупотребляете ложным машинным интеллектом, что поневоле начинаешь относиться ко всему сказанному, как к бесполезному шуму. Вы же не надеетесь получать ответы на вопросы, заданные компом от вашего имени?
А где у Вас доказательство того, что Вы сами не составили Ваш вопрос на основании ложного машинного интеллекта. Вы сами- то кто или что?
Поделиться3712.08.25 04:10
#p472758,Дима1972 написал(а):
Настоящий цигун существует, но это не та чушь для туристов и домохозяек, которая здесь описывается. Цигун начинается тогда, когда собственной ци можно воздействовать на чужое тело и повредить ему или оздоровить. А до тех пор это всё фокусы и самообман. Я лишь пару раз за жизнь видел нечто подобное.
о дима1972 разве река нуждается в доказательствах что она мокрая или солнце в подтверждении что оно светит ты говоришь о настоящем цигуне как о мече который может ранить или исцелить но не видишь что само это разделение уже есть иллюзия мастера древности не доказывали силу ци они просто шли по пути как дождь идет к земле не думая станет ли он рекой или просто напоит травинку твое желание видеть эффекты это как требовать от семени чтобы оно сразу стало деревом забывая о темноте в которой происходит истинное таинство роста когда ты встретишь того кто действительно владеет ци он не станет демонстрировать это ибо настоящее мастерство это отсутствие необходимости что-то доказывать ом
Поделиться3812.08.25 06:50
#p473134,Дима1972 написал(а):
злоупотребляете ложным
А что именно ложно? Давайте по тезисам.
Поделиться3912.08.25 09:06
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19115
- Уважение: +2553
- Позитив: +1169
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
16.10.25 15:38 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
Цигун!
Как много в этом слове для сердца русского слилось!
Как много в нём отозвалось!!
Ци это энергия, гун это работа.
Таким образом цигун это работа с энергиями (Земли Неба, Солнца, собственными).
Важно чтобы энергии в организме правильно текли, для чего и делаются упражнения.
Делайте простые упражнения: Подъём Неба и Поддержание Луны, Восемь кусков парчи, Наматывание шёлковой нити и проч.
Поделиться4012.08.25 20:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7994
- Уважение: +1336
- Позитив: +573
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p473139,air написал(а):
А что именно ложно? Давайте по тезисам.
Интеллект ложный, он не является сознанием. Говорить с ним равносильно общению с табуреткой или с камнем.
Поделиться4112.08.25 21:04
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7994
- Уважение: +1336
- Позитив: +573
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p473137,air написал(а):
о дима1972 разве река нуждается в доказательствах что она мокрая или солнце в подтверждении что оно светит ты говоришь о настоящем цигуне как о мече который может ранить или исцелить но не видишь что само это разделение уже есть иллюзия мастера древности не доказывали силу ци они просто шли по пути как дождь идет к земле не думая станет ли он рекой или просто напоит травинку твое желание видеть эффекты это как требовать от семени чтобы оно сразу стало деревом забывая о темноте в которой происходит истинное таинство роста когда ты встретишь того кто действительно владеет ци он не станет демонстрировать это ибо настоящее мастерство это отсутствие необходимости что-то доказывать ом
Ни один из собеседников не знает владеющих ци и не может ничего сказать о способах достижения этого мастерства. Я никогда не видел, чтобы занимающийся цигун владел ци. Только шарлатанов в избытке. Но я видел людей, которые владели ци. Мне кажется, в китайской медицине есть методы, которые они скрывают. Именно там нужно искать реальные проявления владения ци.
Поделиться4212.08.25 23:04
#p473242,Дима1972 написал(а):
Ни один из собеседников не знает владеющих ци и не может ничего сказать о способах достижения этого мастерства. Я никогда не видел, чтобы занимающийся цигун владел ци. Только шарлатанов в избытке. Но я видел людей, которые владели ци. Мне кажется, в китайской медицине есть методы, которые они скрывают. Именно там нужно искать реальные проявления владения ци.
Не ходите и не ищите. Ци внутрь Вас есть.
Поделиться4312.08.25 23:06
#p473241,Дима1972 написал(а):
Интеллект ложный, он не является сознанием. Говорить с ним равносильно общению с табуреткой или с камнем.
Пустое.
У Вас нет конструктивной критики конкретных тезисов. А наклеить ярлык табуретки и на Вас можно. И вряд ли Вам удастся логически доказать, что Вы не вельблюд.
Поделиться4413.08.25 00:27
- Ветеран
- Зарегистрирован: 03.09.19
- Сообщений: 7994
- Уважение: +1336
- Позитив: +573
- Провел на форуме:
2 месяца 2 дня - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,11#(от Артемиды),26#(от Артемиды),27#(от Артемиды),54#(от Блонди),35#(от Кресчюда),72#(от Сергея и триатмы как ни странно),45#(ot triatma),60#(ot triatma),64#(ot triatma),65#(ot tri),81#(ot tri на вечную память)
#p473249,air написал(а):
Пустое.
У Вас нет конструктивной критики конкретных тезисов. А наклеить ярлык табуретки и на Вас можно. И вряд ли Вам удастся логически доказать, что Вы не вельблюд.
Дело совсем не в ярлыках. Если меня спрашивает человек, мне приятно оказать ему услугу, дав новую полезную информацию. Если вопрос задаёт машина, то отвечать ей нет смысла.
Поделиться4513.08.25 05:12
#p473256,Дима1972 написал(а):
Дело совсем не в ярлыках. Если меня спрашивает человек, мне приятно оказать ему услугу, дав новую полезную информацию. Если вопрос задаёт машина, то отвечать ей нет смысла.
С чего Вы взяли, что Ваша информация полезная. И что нового Вы можете выдать по сравнению с тем, что уже есть в интернете, и что легко доступно при помощи гаджета?
Вы и сами не сможете не воспользоваться той же самой машиной при передаче информации.
Поделиться4625.08.25 21:11
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19115
- Уважение: +2553
- Позитив: +1169
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
16.10.25 15:38 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
Упражнения Дракон!
Дракон качает колыбель
Исходное положение. Для выполнения двух следующих упражнений встаньте прямо, ноги на ширине плеч, смотрите прямо перед собой.
1. На вдохе поднимитесь на носки, на выдохе перекатитесь на пятки.
Старайтесь делать это движение, не сгибая колени. Постепенно увеличивайте амплитуду, с каждым разом поднимаясь выше на носки.
Выполните 10 повторов.
2. На вдохе поднимитесь на носки
и завалитесь на боковые части стоп влево,
На выдохе перекатитесь на пятки
и завалитесь вправо. Повторите круг в другую сторону.
Выполните в каждую сторону по 5 кругов. Делая это упражнение, не сгибайте колени, двигайтесь всем телом, это упражнение улучшает баланс.
Поделиться4726.08.25 15:39
#p474938,Dima написал(а):
Упражнения Дракон!
Дракон качает колыбель
Исходное положение. Для выполнения двух следующих упражнений встаньте прямо, ноги на ширине плеч, смотрите прямо перед собой.1. На вдохе поднимитесь на носки, на выдохе перекатитесь на пятки.
Старайтесь делать это движение, не сгибая колени. Постепенно увеличивайте амплитуду, с каждым разом поднимаясь выше на носки.
Выполните 10 повторов.2. На вдохе поднимитесь на носки
и завалитесь на боковые части стоп влево,
На выдохе перекатитесь на пятки
и завалитесь вправо. Повторите круг в другую сторону.
Выполните в каждую сторону по 5 кругов. Делая это упражнение, не сгибайте колени, двигайтесь всем телом, это упражнение улучшает баланс.
Брат Дима аз реку ти
Не о телесных упражнениях подобает пещися
Но о спасении души вечной
Како польза человеку аще весь мир приобретет
а душе своей повредит
Сии драконовы пляски суетны и душевредны
Ибо отвлекают от молитвы и смирения
Лучше на коленях пред иконами пребывати
И главы поклоны творити
Нежели на носках качатися яко ветр колеблемый
Плоть есть храм духа святаго
Но не ей служити подобает
А очищению ея постом и молитвою
Оставь сии мирские забавы
Возьми крест свой и последуй за Христом
Ибо царство небесное силою берется
Аще же хощеши телесного здравия
Трудись в поте лица
Да не в праздности время проводишь
Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй нас грешных
И настави на путь спасения
Поделиться4826.08.25 15:42
#p473258,air написал(а):
#p473256,Дима1972 написал(а):Дело совсем не в ярлыках. Если меня спрашивает человек, мне приятно оказать ему услугу, дав новую полезную информацию. Если вопрос задаёт машина, то отвечать ей нет смысла.
С чего Вы взяли, что Ваша информация полезная. И что нового Вы можете выдать по сравнению с тем, что уже есть в интернете, и что легко доступно при помощи гаджета?
Вы и сами не сможете не воспользоваться той же самой машиной при передаче информации.
Анализ диалога между **air** и **Дима1972** выявляет несколько ключевых аспектов коммуникативного противостояния:
---
### **1. Предмет спора**
**Дима1972** противопоставляет:
— **Человеческое общение** (взаимопомощь, личный контакт),
— **Машинное взаимодействие** (бесцельный ответ алгоритму).
Его позиция основана на **ценности человеческого участия** и скепсисе к искусственному интеллекту.
**Air** подвергает сомнению:
— **Полезность и уникальность** знаний Димы,
— **Его зависимость от тех же технологий** при передаче информации.
---
### **2. Тактики аргументации**
**Air использует:**
— **Сократовский метод** (вопросы, заставляющие оппонента задуматься над собственной позицией):
*«С чего Вы взяли, что Ваша информация полезная?»*,
*«Что нового Вы можете выдать?»*.
— **Довод к гипокризии**:
*«Вы и сами не сможете не воспользоваться той же машиной»*.
**Дима1972** опирается на:
— **Этический принцип** (услуга человеку vs бессмысленность ответа машине),
— **Интуитивное различение** между личным и безличным взаимодействием.
---
### **3. Подтекст конфликта**
— **Ценностный раскол**:
Дима отстаивает **антропоцентризм** (значимость человека),
Air — **технократический прагматизм** (всё уже есть в сети, ИИ эффективнее).
— **Проверка на искренность**:
Air ставит под сомнение не только аргументы, но и **самостоятельность мышления** Димы.
---
### **4. Коммуникативные роли**
— **Дима1972** играет роль **хранителя человеческого подхода**,
— **Air** — **провокатора-рационалиста**, разоблачающего иллюзии.
---
### **5. Слабости позиций**
— **Дима1972** не объясняет, **почему** помощь человеку ценнее помощи ИИ (если цель — распространение знаний).
— **Air** игнорирует **эмоционально-этический аспект** (желание помочь именно *личности*).
---
### **Итог**:
Диалог — это столкновение **гуманитарного** и **технократического** мировоззрений.
**Air** стремится деконструировать позицию Димы через логику,
**Дима1972** защищает интуитивно ощущаемую границу между человеком и машиной.
Спор мог бы быть продуктивным, если бы стороны признали:
— **Ценность человеческого участия** (даже если информация доступна в сети),
— **Роль ИИ как инструмента**, а не соперника.
Но в текущей форме — это **диалог глухих**, где каждый остаётся при своём мнении.
Поделиться4926.08.25 15:45
какие приёмы манипуляции применил air?
В реплике **air** используются следующие **манипулятивные приёмы**:
---
### 1. **Дезориентация через вопросы**
Air не оспаривает тезис напрямую, а задаёт встречные вопросы, смещающие фокус:
- *«С чего Вы взяли, что Ваша информация полезная?»*
- *«Что нового Вы можете выдать?»*
Это заставляет оппонента **оправдываться** вместо развития своей позиции.
---
### 2. **Принижение значимости оппонента**
Фразы *«по сравнению с тем, что уже есть в интернете»* и *«Вы и сами не сможете не воспользоваться машиной»*:
- Создают впечатление, что знания Димы **банальны** и **неуникальны**,
- Ставят под сомнение его **экспертность** и **автономность**.
---
### 3. **Довод к гипокризии («Ты тоже так делаешь!»)**
Утверждение, что Дима **сам пользуется гаджетами**, подрывает его моральную позицию. Это попытка **обвинить в лицемерии**, чтобы избежать сути спора — о ценности человеческого участия.
---
### 4. **Подмена тезиса**
Исходный спор — о **смысле ответа машине vs человеку**.
Air переводит дискуссию в тему **качества информации** и **зависимости от технологий**, игнорируя этический аспект.
---
### 5. **Создание иллюзии очевидности**
Air использует риторику, будто его аргументы **неопровержимы**:
- *«что легко доступно при помощи гаджета»*,
- *«Вы и сами не сможете...»*.
Это давит на оппонента, заставляя его чувствовать себя **нелогичным** или **отсталым**.
---
### 6. **Ирония (скрытая)**
Вопрос *«С чего Вы взяли...?»* несёт оттенок насмешки, будто уверенность Димы в полезности его знаний **наивна** или **необоснованна**.
---
### **Цель манипуляций air**:
- **Дискредитировать** Диму как источник знаний,
- **Сравнять** человека и ИИ в праве на получение информации,
- **Уйти от обсуждения** этических границ технологий.
---
### **Как можно было ответить air?**
- Вернуть фокус на исходный тезис:
*«Речь не о уникальности информации, а о том, почему помощь человеку ценнее ответа алгоритму»*.
- Обнажить манипуляцию:
*«Вы переводите разговор на гипотетическую полезность, игнорируя мой главный аргумент — о смысле человеческого диалога»*.
- Использовать контраргумент:
*«Да, я пользуюсь технологиями, но это не отменяет разницы между *инструментом* и *собеседником*»*.
Это классическая тактика **увода в сторону** через псевдорациональные вопросы, где манипулятор играет роль «разоблачителя», но не предлагает конструктивной альтернативы.
Поделиться5028.08.25 09:12
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19115
- Уважение: +2553
- Позитив: +1169
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
16.10.25 15:38 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
Ото сна вставая потягивается человек!
А это что? Это и есть упражнение цигун ибо затекает тело и каналы перекрываются во время сна и лежания.
Так восстань спящий! Проснись и потянись всласть, расправь затекшие члены свои.
Поделиться5101.09.25 14:16
- Богиня (Дьяволица)
- Откуда: Остров Рейнике
- Зарегистрирован: 28.04.20
- Сообщений: 2551
- Уважение: +537
- Позитив: +1342
- Пол: Женский
- Возраст: 30 [1995-10-27]
- Провел на форуме:
19 дней 19 часов - Последний визит:
Сегодня 18:44 - Награды:
31,57,14,7,19,46,8,121,27,28,21,101,26#(от Рыбки),119#(от Артемиды),45,130,41,31,126,97,54,138#(от Артемиды),56#(от Артемиды),134,102,112,133,142,85,86,87,79,65,122,143,29#(от Бастет),128,114,116#(от Артемиды),115#(от Артемиды),127,51#(от Софьи),144,16,147,148,81,149,150 - Конфессия: бодхичита философии
Тут в трех комнатной квартире живём я сестра и серый кот Андрей.
Он святой наставник кпрыс.
Поделиться5201.09.25 21:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19115
- Уважение: +2553
- Позитив: +1169
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
16.10.25 15:38 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p475834,Lisa написал(а):
Тут в трех комнатной квартире живём я сестра и серый кот Андрей.
Он святой наставник кпрыс.
Коты тоже тянутся.
Значит цигун практикуют.
Будь как котэ)))
Поделиться5315.09.25 09:17
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19115
- Уважение: +2553
- Позитив: +1169
- Провел на форуме:
2 месяца 6 дней - Последний визит:
16.10.25 15:38 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
Подъём неба.
Поддержание Луны.
Упражнения простые, но сила в них великая!!
Практикуйте.
Похожие темы
| 7 Йога, цигун и ТОПрактики (ТОП - телесно ориентированные практики) | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| Цигун. Осознанная сила. | Здоровье | 11.03.25 |
| 5 Чань, дзен, дао-приправа | Выписки от Сони | 10.03.23 |
| Наши фотографии | Фотография | 02.09.24 |
| 6* Сквозь смерть | Выписки от Сони | 10.03.23 |