Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Иисус и оскорбление чувств верующих
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------
Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
Само собой. Выгони священников из храма плетью, точно срок дадут.
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
Всё могут. Но не сразу.
Скажи этой лисице... Ну вообще пусть она подождет пока я закончу...
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
Простой ответ давать не интересно (распяли бы так же, имхо.. хотя говорят второй раз история повторяется в виде фарса - забанили бы и все), переведу тему на офтоп с первой страницы (простите) - мы говорим о долгожданном втором приходе Иисуса (во все силе и славе), или как бы моделируем первый, но в наше время? : )
мы говорим о долгожданном втором приходе Иисуса
Второе пришествие уже было,Фома соврать не даст.
Может,и приходил уже.Христиане заставили его принять крещение.Сожгли на костре за еврейскую ересь.Отвергли его учение,поскольку написано в его новом завете не так.Заставили стучать в кгб.Вариантов много.
Второе пришествие уже было,Фома соврать не даст.
Фома не врет. Врут гностики создавшие подделку именуемую "Евангелие от Фомы".
Может,и приходил уже.
Исключено. "ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого" (Матф.24:27)
Если бы Христос приходил повторно, это бы увидели все народы на Земле.
"Евангелие от Фомы"
(Осторожно: еретический теологумен!)
//...//
Следует признать,
что да, действительно.
"Евангелие от Фомы" - самый истинно религиозный
(лучше всего отражающий слепящую в своей словесной невыразимости Истину)
текст во всем расширенном корпусе христианского Писания.
Но все ж проблема христианских текстов
решена им не была.
При перенасыщенности коанами, логическими несовместимостями
(что и есть свидетельство подлинности)
глубочайшими прозрениями
и максимами высшего духовного порядка,
все еще недоставало одного
и пожалуй - главного.
Даже и намека на путь подъема
к сим недосягаемым высотам.
Справедливости ради добавлю:
тот же упрек можно сделать и другому
всемирно значительно более чтимому
тексту - Дао дэ цзинь даосов.
Также и прочая даосская классика:
говорит о долженствовании,
минуя его праксис.
Вот и "Евангелие от Фомы":
открывает нам небеса,
забыв приставить к ним лестницу.
В обоих случаях дело решила сама практика.
И в христианстве это было рождение ее мистерии:
Евхаристии.
В этом и свидетельство истинности христианства:
в возникшем на его основе монашеском движении,
практически пролагающего путь
Отредактировано Соня (07.12.21 14:21)
Не важно, что написано. Важно - как понято.
"Евангелие от Фомы" - самый истинно религиозный (лучше всего отражающий слепящую в своей словесной невыразимости Истину) текст во всем расширенном корпусе христианского Писания.
Врете, мадам. Нет в Христианском Писании такого "евангелия".
"Евангелие от Фомы — эзотерическое сочинение, призванное сохранить якобы тайные («скрытые») стороны учения Иисуса, предназначенные лишь для тех, кто способен их понять....
Иисус Евангелия от Фомы отличается от Иисуса новозаветных евангелий. Очевидна частная, эзотерическая ориентация этого текста. В отличие от канонических евангелий, эти писания предназначены не для широкой публики, а для духовной элиты. Вступительную фразу: «Вот тайные слова, которые живой Иисус говорил» — не следует понимать так, что все учение Иисуса было тайным (или недоступным). Такие тексты, как Евангелие от Фомы, исходят из существования общедоступного учения Иисуса (записанного, например, в новозаветных евангелиях). Однако Евангелие от Фомы претендует на доступ к иным, тайным или сокровенным словам, которые Иисус сообщил Фоме и другим ученикам в частных беседах. Фома — разумеется, любимый ученик, понимающий Иисуса лучше всех прочих: он и записывает слова Иисуса. Иисус в Евангелии от Фомы призывает своих последователей не прекращать искать, пока не найдут. Они должны познать себя — тогда им откроются сокровенные тайны.
В отличие от новозаветного Иисуса, призывавшего своих последователей к вере, в речении 1 Иисус из Евангелия от Фомы побуждает учеников искать «истолкование этих слов». Если они сумеют его найти, то «не вкусят смерти». Эзотерический уклон заметен и в изречениях, имеющих параллели в синоптических евангелиях. Например, в связи с необходимостью веры Иисус синоптических евангелий призывает своих учеников просить, искать и стучать в двери. Если они это исполнят — получат блага от Отца небесного (Мф 7:7–11). Но Иисус Евангелия от Фомы обещает ученикам, что, если они найдут то, что ищут — будут восхищены, будут царствовать и обретут покой.
Есть у Евангелия от Фомы и еще один необычный аспект. Как и другие подобные писания, Фома делает акцент на знании и познании. Ученые называют это гностицизмом, от греческого gnosis — «знание». Отцы церкви II, III и IV веков именовали «гностиками» (т.е. «знающими») людей, претендовавших на обладание тайным, или сокрытым, знанием. Называли ли сами эти люди себя гностиками — нам неизвестно.
Ведущими богословами гностицизм во всех его многочисленных формах был осужден как ересь. Самым упрощенным образом гностицизм можно определить как ориентацию не столько на веру, сколько на познание и мистический опыт. Гностики, как правило, низко ставили Ветхий Завет и еврейский народ; в наиболее радикальных формах гностицизма исповедовалось убеждение, что мир создан злым богом — богом евреев. Приверженцы радикальных форм гностицизма считали материальный мир безнадежно испорченным, а человеческое тело — гнусной тюрьмой, ловушкой для плененной души. Целью спасения, следовательно, становилось не избавление от грехов, а поиск пути бегства из материального тела и из падшего, растленного материального мира. Иисус пришел не столько искупить мир, сколько открыть истину, показать своим подлинным ученикам путь исхода из этого мира тьмы в высший мир света, где они смогут присоединиться к нему. Разумеется, существовало множество вариантов этих гностических и мистических идей.
Однако важнее всего для нас то, что гностицизм был не какой–то нейтральной вариацией христианского вероучения, а существенно иной, противостоящей христианству религией, которая попросту заимствовала терминологию из Нового Завета, изменив ее значение."
с12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить
все такие евангелия неверны потому что Христос послал дух Святой открывать тайны
ученики не могли вместить ни ди воскресения ни после тайн Божиих
только духом Святым который должно принять
таких бесед не было просто
Врете, мадам. Нет в Христианском Писании такого "евангелия".
Пора Луке присваивать очередное воинское (в силу его неизлечимой воинственности).
Теперь он не капитан. А майор Очевидность. Сюрприз: вот и стал капитан майором.
Потому из прочих изданий выбрала это
Отредактировано Соня (06.12.21 17:17)
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Потому из прочих изданий выбрала это
Обложка с украденным названием "Евангелие" не превратит сатанинскую подделку в богодухновенное произведение.
Обложка с украденным названием "Евангелие" не превратит сатанинскую подделку в богодухновенное произведение.
Лука. Еще не мало есть
Тебе за жизнь их все не счесть.
Отредактировано Попутчик (06.12.21 17:42)
Отредактировано Соня (Сегодня 16:17)
АПОКРИФЫ - древние произведения с библейским сюжетом, содержащие отступления от официального вероучения и потому отвергаемые Церковью.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Ваша проблема в том, что вместо чтения книг, Вы их листаете.
Ошибаетесь. (ой, нет:) - ВРЕТЕ!
Соня на них просто сидит
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
нет, потому что неуважения к обществу в целях оскорбить его Христос не выражал
если общество было оскорблено, то это не потому, что Христос ставил такую цель, а в силу недостаточного уровня сознания самого общества
синагога сатаны
.. детьми Авраама... из камней сих...
Не были рабами? - ха!
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Ошибаетесь. (ой, нет:) - ВРЕТЕ!
Вы не врете т.к. не утверждали, что все эти книги прочитали.
Соня на них просто сидит
Не исключено. Если Бог не дал чувство юмора, силой его не родишь.
//...//
Темы разные по объему: чем содержательнее книга, тем больше из нее выписок.
С другой стороны, обильное цитирование смахивает на навязывание; потому разбавляю "длинные" темы книгами, выписки из которых укладываются в один пост.
Любой непредубежденный видит, что черпаю из сокровищницы мировой мысли и духа с самых разных краев и сторон.
Что полностью соответствует тематике форума.
Так что в какой-то ангажированности меня, право, трудно обвинить.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
//Соня, цитируя огромные тексты - ты веришь во всё это?//
Это вопрос не веры, а... чего-то другого.
Скорее это импульс, стимул, (не всегда попутный) ветер...
Слова не в силах выразить истину, но могут (как палец - на луну) на нее указать.
Наполнить верными (или просто отозвавшимися в сердце) словами, как попутным ветром, свой парус; и направить его в верном (интуитивно угаданном) направлении, - и есть талант ученика. Еще более потребный, чем талант мастера.
Отсюда и всегдашняя подпись моя: Не важно, что написано. Важно - как понято.
При том что никакими особыми талантами похвастать, увы, не могу.
Резоны для выделения того или иного фрагмента могут быть самыми различными. По прошествию часто немалого числа лет их и вспомнить-то не всегда просто. Но при перечитывании (чаще - при перепрослушивании) восприятие со временем меняется.
Так что повторю: будучи обычным искателем (при этом как-то менявшимся за эти годы, да?) оказалось, что выписываю нечто полезное и другим, умеющим работать с текстом.
Не раз указывалось: найти подлинного, да еще и глубоко родного и внутренне органичного для себя мастера ныне весьма затруднительно.
Не проще, чем встретить свою "половинку".
Потому многократно встречаются вполне авторитетные советы в наше информационно преобразившееся время предпочитать работу с интуитивно близкой себе литературой - поискам живого наставника. Тем более за такими поисками нередко скрываются (незамечаемые, латентные, непроработанные) лень, инфантилизм, безответственность.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Знаете Соня..когда нечто познато всеми "своими" фибрами, то это уж на уровне днк, и вспоминать не нужно..т.е не нужно делать какие либо потуги в памяти. оно проявляется в в долю момента.
Все именно так. Это подобно пище и метаболизму. Съеденное не становится прямо уж так частью тела; мы не обрастаем стейками, огурцами и помидорами. Но шравана (созерцательно слушание-чтение) есть часть нашей внутренней работы; преобразуется в нас органичным для нас образом и преобразует нас самих.
Человек, конечно, не "есть то что он кушает" (Фейербах), но во многом зависит от того что он ест.
Добавление в рацион своей практики шраваны (расширяющего горизонты созерцательного чтения) не непременное, но обыкновенное условие духовного роста.
При правильном подходе и выборе литературы - это достаточно полноценная замена сатсанга, пребывания в пространстве учителя.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Отклик (после краткой цитаты):
вот так читаешь горы литературы, читаешь,
и тут вдруг натыкаешься на эти строки,
и понимаешь,
все эти тонны информации мы читаем для того,
чтоб однажды наткнутся на эти пару строк,
которые переворачивают (трансформируют) твое сознание.а еще возможно эти тонны информации,
подготавливают тебя,
чтобы усвоить, понять эти пару строк.
Затем следуют преувеличенные благодарности, которые опускаю.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
АПОКРИФЫ - древние произведения с библейским сюжетом, содержащие отступления от официального вероучения и потому отвергаемые Церковью.
Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.
В кого не вмещается сокровенное, тот и отвергает то, что в него не вмещается. Простая арифметика. Если на 0 умножать, то 0 и получится сколь бы ни умножать. Как пребывающий во тьме незнания, не может умножить знание. Поэтому деятели церкви не смогли к своему 0 умножить свои знания.
Хотя Лука как обычно всё перевернет вверх тормашки и обвинит знание -тьмой незнания.
Апокриф (от др.-греч. ἀ-ῠ — «скрытый, сокровенный, тайный»
Отредактировано Попутчик (07.12.21 11:29)
Любой непредубежденный видит, что черпаю из сокровищницы мировой мысли и духа с самых разных краев и сторон.
А кто не видит тот предубежден? 
Любой непредубежденный видит, что качественные закуску, вино, горячее блюдо, кофе и десерт Вы смешиваете и поглощаете из одной посуды.
Так что в какой-то ангажированности меня, право, трудно обвинить.
Пока не вижу никаких оснований для того, чтобы Вас обвинять хоть в чем-то.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?https://a.radikal.ru/a05/2112/35/4a21d0dd4aad.jpg
Подпись автора
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Гундяев его бы точно посадил. Верняк!
Иисус и оскорбление чувств верующих
----------------------------------------Интересно, явись Иисус сегодня и веди Он себя так, как нам известно, —
привлекли бы Его к суду за "оскорбление чувств верующих"?
Вряд ли.
Это могли сделать и в то время, боялись Его, тех невероятных дел исцеления что Он совершал.
Сейчас бы тоже побоялись, на глазах раз и человек воскрес, хлебы умножились, слепой с рождения прозрел.
Первая заповедь Иисуса - "Не тупи!"
/Другой перевод - "Включи мозг. Не пожалеешь."
или "Начни думать. Тебе понравится"/
В иудаизме вон традиция экзегезы простая:
"Если тебе при изучении Торы /в широком смысле/ хоть какой-то ее стих показался понятным, - немедленно прекращай занятия и вставай на молитву. И (бейся головой о стену) до тех пор, пока тебе не откроется хотя бы малая честь тех вопросов, проблем, противоречий и недоумений, которые содержатся в этой строке".
То есть в традиции, в которой существовал Иисус, Библия это книга ВОПРОСОВ, а не книга ответов.
И говорил Он парадоксами, многие из которых должны были ошеломить и заставить задуматься.
А вовсе не быть приняты к буквальному исполнению.
Не важно, что написано. Важно - как понято.
Без смысла это предположение. Всему свое время под солнцем.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Всё о христианстве » Иисус и оскорбление чувств верующих
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь