Вроде мудрецы учили следовать Дао, а не познавать. Наверное, если просто следовать,. ничего не желая и в полном смирении, то познание произойдет само собой.
Как познать Дао?
Сообщений 31 страница 58 из 58
Поделиться3201.10.24 03:18
Вроде мудрецы учили следовать Дао, а не познавать.
А как следовать Дао, если его не узнаешь и не знаешь?
- Подпись автора
Рай без секса, чай без кекса!
Поделиться3301.10.24 20:54
Вроде мудрецы учили следовать Дао, а не познавать. Наверное, если просто следовать,. ничего не желая и в полном смирении, то познание произойдет само собой.
Есть мудрецы.
Ну то есть некто решил, что вот эти - мудрецы.
и эти мудрецы сказали, что Дао надо следовать.
А кто же тогда те, кто говорит что Дао надо познавать??
Поделиться3401.10.24 20:56
#p425528,Дима1972 написал(а):Вроде мудрецы учили следовать Дао, а не познавать. Наверное, если просто следовать,. ничего не желая и в полном смирении, то познание произойдет само собой.
Есть мудрецы.
Ну то есть некто решил, что вот эти - мудрецы.
и эти мудрецы сказали, что Дао надо следовать.А кто же тогда те, кто говорит что Дао надо познавать??
И как эти знания помогают в жизни?
Поделиться3501.10.24 21:43
А как следовать Дао, если его не узнаешь и не знаешь?
Всё происходящее это и есть Дао, надо не сопротивляться, иметь смирение, не иметь желаний. Хотябы не считать желания своими.
Поделиться3601.10.24 21:48
#p425531,Lolth написал(а):А как следовать Дао, если его не узнаешь и не знаешь?
Всё происходящее это и есть Дао, надо не сопротивляться, иметь смирение, не иметь желаний. Хотябы не считать желания своими.
Здесь все наблюдали океан терпения у местных адептов дао.
Я бы начала с прояснения непонятых слов.
Отсутствие ясной картины дао приводит к истерикам и потери контроля.
Поделиться3701.10.24 21:49
#p425531,Lolth написал(а):А как следовать Дао, если его не узнаешь и не знаешь?
Всё происходящее это и есть Дао, надо не сопротивляться, иметь смирение, не иметь желаний. Хотябы не считать желания своими.
Путь дао это естественность.
Разве не естественно иметь желания?
Разве не естественно, что в определённом возрасте подростки становятся бунтарями??
Тут мудрость надо иметь, чтобы вот такие тонкие вещи понимать.
Поделиться3801.10.24 21:55
Путь дао это естественность.
Разве не естественно иметь желания?
Разве не естественно, что в определённом возрасте подростки становятся бунтарями??
Тут мудрость надо иметь, чтобы вот такие тонкие вещи понимать.
Естественность животного это иметь желания. Естественность человека это нечто иное. Желания создают отдельных субъектов и причинные возмущения в естественном течении Дао. Если Дао это Сознание, то субъекты внутри Дао это маленькие сознания, умы, замкнутые самосознанием сами на себя. Отсюда и возникновение желаний в условиях ограниченности.
Поделиться3901.10.24 21:56
#p425707,Dima написал(а):Путь дао это естественность.
Разве не естественно иметь желания?
Разве не естественно, что в определённом возрасте подростки становятся бунтарями??
Тут мудрость надо иметь, чтобы вот такие тонкие вещи понимать.Естественность животного это иметь желания. Естественность человека это нечто иное. Желания создают отдельных субъектов и причинные возмущения в естественном течении Дао. Если Дао это Сознание, то субъекты внутри Дао это маленькие сознания, умы, замкнутые самосознанием сами на себя. Отсюда и возникновение желаний в условиях ограниченности.
У животного вроде как не желания , а инстинкты?
А вот у человека как раз, кроме инстинктов, и желания ещё присутствуют.
Поделиться4001.10.24 21:58
У животного вроде как не желания , а инстинкты?
А вот у человека как раз, кроме инстинктов, и желания ещё присутствуют.
Что же у животных нет желаний поесть, поспать, поиграть? Чем они отличаются от наших желаний?
Поделиться4101.10.24 22:04
Всё постигший живет духом. Даже если рядом кипят от жары озера, он не почувствует жара. Даже если морозом сковало большие реки, он не замерзнет. Даже если от мощных ударов грома рушатся горы, а ураган вздымает моря, его это не беспокоит. Если случится такое, он сядет на облако, впряжет луну и солнце, и отправится за четыре моря. Смерть и рождение в нем ничего не изменят, так что ему рассуждения про пользу и вред?
Поделиться4201.10.24 22:07
#p425716,Dima написал(а):У животного вроде как не желания , а инстинкты?
А вот у человека как раз, кроме инстинктов, и желания ещё присутствуют.Что же у животных нет желаний поесть, поспать, поиграть? Чем они отличаются от наших желаний?
Это инстинкты!
Животное не ходит просто так по лесу или не летает по небу, чтобы насладиться видом гор и лесов. Они ищут пропитание, а в брачный сезон партнёра.
А вот человек может иметь желание просто погулять в лесу, посмотреть на корни сосен или на шаре воздушном подняться. А зачем в принципе? В общем и не надо это. Вот это и отличает человека от животного.
Поделиться4301.10.24 22:09
Всё постигший живет духом. Даже если рядом кипят от жары озера, он не почувствует жара. Даже если морозом сковало большие реки, он не замерзнет. Даже если от мощных ударов грома рушатся горы, а ураган вздымает моря, его это не беспокоит. Если случится такое, он сядет на облако, впряжет луну и солнце, и отправится за четыре моря. Смерть и рождение в нем ничего не изменят, так что ему рассуждения про пользу и вред?
Аминь, брат!
Особенно это не должно беспокоить если живешь в сейсмоопасной зоне или рядом с действующим вулканом.
А если мудрец понимает, что это повредит его практике, то он уйдёт заранее из такой местности.
Поделиться4401.10.24 22:09
Это инстинкты!
Животное не ходит просто так по лесу или не летает по небу, чтобы насладиться видом гор и лесов. Они ищут пропитание, а в брачный сезон партнёра.
А вот человек может иметь желание просто погулять в лесу, посмотреть на корни сосен или на шаре воздушном подняться. А зачем в принципе? В общем и не надо это. Вот это и отличает человека от животного.
Каждый знает, чо животные любят играть,значит желания есть, как и у нас.
Поделиться4501.10.24 22:12
Аминь, брат!
Особенно это не должно беспокоить если живешь в сейсмоопасной зоне или рядом с действующим вулканом.А если мудрец понимает, что это повредит его практике, то он уйдёт заранее из такой местности.
Эти строки не о повадках мудреца, предвидеть опасность заранее. Они о спокойном отношениии к жизни. Нничто не затронет его внутреннее спокойствие, потому что он знает, что не является этим телом.
Поделиться4601.10.24 22:15
Каждый знает, чо животные любят играть,значит желания есть, как и у нас.
А что такое по твоему игра?
Это обучение!! Вот они в детстве играют и более сильный учится доминировать и подавлять, а более слабый учится уворачиваться.
И оба учатся как выживать.
Но вот только они не составляют потом футбольных команд и не играют))
Поделиться4701.10.24 22:16
#p425733,Dima написал(а):Аминь, брат!
Особенно это не должно беспокоить если живешь в сейсмоопасной зоне или рядом с действующим вулканом.А если мудрец понимает, что это повредит его практике, то он уйдёт заранее из такой местности.
Эти строки не о повадках мудреца, предвидеть опасность заранее. Они о спокойном отношениии к жизни. Нничто не затронет его внутреннее спокойствие, потому что он знает, что не является этим телом.
И это тоже верно.
Только если мудрец имеет тело, то не пренебрегает телом. Пренебрегать телом это глупость.
Поделиться4801.10.24 22:20
А что такое по твоему игра?
Это обучение!! Вот они в детстве играют и более сильный учится доминировать и подавлять, а более слабый учится уворачиваться.
И оба учатся как выживать.
Но вот только они не составляют потом футбольных команд и не играют))
И как это доказывает, что у них нет желаний? Да и чем может реализовываться инстинкт, как не посредством желаний?
Если инстинкт самосохранения или размножения присущи человеку, то тогда можно сказать, что и почти все наши желания являются реализацией этих инстинктов. Ну и если животные играют, чтобы учиться, то Вы их показываете даже разумнее, чем мы сами. Мы играем для удовольствия, а не для учёбы.
Поделиться4901.10.24 22:23
И это тоже верно.
Только если мудрец имеет тело, то не пренебрегает телом. Пренебрегать телом это глупость.
Когда человек не является телом, у него нет причин ни заботиться о нём ни оставлять заботу. Он продолжает действовать так же, как раньше, но уже не испытывает беспокойства, которое заставляло бы его проявлять заботу о теле.
Поделиться5001.10.24 22:24
#p425740,Dima написал(а):А что такое по твоему игра?
Это обучение!! Вот они в детстве играют и более сильный учится доминировать и подавлять, а более слабый учится уворачиваться.
И оба учатся как выживать.
Но вот только они не составляют потом футбольных команд и не играют))И как это доказывает, что у них нет желаний? Да и чем может реализовываться инстинкт, как не посредством желаний?
Если инстинкт самосохранения или размножения присущи человеку, то тогда можно сказать, что и почти все наши желания являются реализацией этих инстинктов. Ну и если животные играют, чтобы учиться, то Вы их показываете даже разумнее, чем мы сами. Мы играем для удовольствия, а не для учёбы.
Желания есть у человека!
Вот у нас с тобой есть желания пообщаться на эту тему. А где ты видел животных которые подойдут к куску мяса и не попробуют его именно себе забрать? А люди вполне себе могут начать обсуждение этого куска.
Игры животного это тоже инстинкт! Инстинкт выживания, либо с помощью силы у того кто сильнее, либо с помощью бега у слабого.
Поделиться5101.10.24 22:26
#p425741,Dima написал(а):И это тоже верно.
Только если мудрец имеет тело, то не пренебрегает телом. Пренебрегать телом это глупость.
Когда человек не является телом, у него нет причин ни заботиться о нём ни оставлять заботу. Он продолжает действовать так же, как раньше, но уже не испытывает беспокойства, которое заставляло бы его проявлять заботу о теле.
Но если есть тело и тело требует заботы, то почему о теле не надо заботиться??
Поделиться5201.10.24 22:27
Желания есть у человека!
Вот у нас с тобой есть желания пообщаться на эту тему. А где ты видел животных которые подойдут к куску мяса и не попробуют его именно себе забрать? А люди вполне себе могут начать обсуждение этого куска.
Игры животного это тоже инстинкт! Инстинкт выживания, либо с помощью силы у того кто сильнее, либо с помощью бега у слабого.
Дайте определение слову инстинкт так, чтобы желания не являлись его частью. Иначе толчём воду в ступе.
Поделиться5301.10.24 22:29
Но если есть тело и тело требует заботы, то почему о теле не надо заботиться??
Потому что это тело не часть самого мудреца, оно само заботится о себе, пока мудрец пребывает в духе.
Поделиться5401.10.24 22:33
#p425748,Dima написал(а):Желания есть у человека!
Вот у нас с тобой есть желания пообщаться на эту тему. А где ты видел животных которые подойдут к куску мяса и не попробуют его именно себе забрать? А люди вполне себе могут начать обсуждение этого куска.
Игры животного это тоже инстинкт! Инстинкт выживания, либо с помощью силы у того кто сильнее, либо с помощью бега у слабого.Дайте определение слову инстинкт так, чтобы желания не являлись его частью. Иначе толчём воду в ступе.
Давать какие-то такие строгие определения не в моих правилах.
Я уже написал, что животным присущи инстинкты, а человеку ещё и желания.
Есть то, что отличает человека от животного и есть то, что роднит и с животными и с живым вообще.
Поделиться5501.10.24 22:35
Во сне не понимаешь, что это сон. Пока спишь, гадаешь о том, что тебе снится. А проснувшись, понимаешь, что это был лишь сон.
Случится великое пробуждение, поймешь, что это был великий сон. По неведению полагаешь, что бодрствуешь, кажется тебе, что ясно понимаешь, кто здесь царь, кто пастух - уверен точно.
И ты, и учитель Дыров лишь видите сон. Я говорю, что видите сон, так это тоже он.
То, что сказал я, можно называть странным и непостижимым. Может через десять тысяч лет встретится великий мудрец, который все растолкует, а, может, все это лишь день и ночь, не больше.
Поделиться5601.10.24 22:36
#p425750,Dima написал(а):Но если есть тело и тело требует заботы, то почему о теле не надо заботиться??
Потому что это тело не часть самого мудреца, оно само заботится о себе, пока мудрец пребывает в духе.
Хм...
Ли Тегуай
Он всегда изображается с железным посохом и сосудом из тыквы, полным волшебных снадобий. Его называли Ли Юань, а также Гун My и канонизировали как правителя Востока. Рассказывают, что обладал внушительным видом и представительной внешностью, в одиночестве изучал даосскую премудрость. Си-ван-му подарила ему железный посох и отправила в столицу, чтобы он изложил учение о бессмертии Хань Чжунли.
Его также отождествляют с Ли Нин-яном, к которому Лао-цзы спустился с неба, чтобы обучить его мудрости богов. Вскоре после завершения курса обучения его душа оставила тело и отправилась к Хуа Шаню. Некоторые говорят, что по распоряжению Лао-цзы он возглавил группу, направлявшуюся в страну Сию.
Поручив своему ученику Лан Лину охранять свое тело, он отбыл, добавив, что если он не вернется через семь дней, то его тело следует кремировать. К несчастью, когда прошло всего лишь шесть дней, ученика отозвали к умиравшей матери. Чтобы немедленно отправиться в путь, он кремировал тело, поэтому, когда душа Ли Тегуая вернулась с гор Долголетия, она обнаружила только кучу пепла.
Некоторые полагают, что тело не кремировали, а оно просто стало нежизнеспособным из-за пренебрежительного к нему отношения или из-за того, что душа покинула его на столь долгий срок. Тот, кто охранял тело, должен был не только позаботиться о том, чтобы ему не нанесли повреждений или чтобы его не украли, но и о том, чтобы в нем не поселилась другая душа.
В расположенном неподалеку лесу как раз тогда же умер от голода нищий. Обнаружив, что его тело никем не занято, блуждающий дух вошел в него через висок и обосновался в теле бродяги. Поняв, что теперь у него длинная и остроконечная голова, черное лицо, вьющиеся борода и волосы, необычайной величины глаза, что он хром на одну ногу, Ли Тегуай захотел выбраться из такого омерзительного тела. Но Лао-цзы посоветовал ему не делать этого и подарил ему золотую ленту, чтобы он смог подвязать волосы, а также железный посох для его увечной ноги.
Поделиться5702.10.24 07:48
Как познать Дао?
Чтобы познать дао нужно стать дао.
Поделиться5805.10.24 10:15
#p246015,Dima написал(а):Как познать Дао?
Чтобы познать дао нужно стать дао.
Да.
Вот этот процесс становления и нужно понять как.