от начала диаволом не жизнь была убита, а человек
Христа сатан никогда не убивал
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Чем отличается Дух Божий от духа человеческого?
Сообщений 91 страница 120 из 156
Поделиться9105.10.21 09:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
Поделиться9205.10.21 09:51
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234069,nelson написал(а):
Он получил новую плоть?
нет
это было то же самое тело, в котором Он вошёл в космос
Христос, входя в мир, говорит: "жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне. (Heb 10:5 RSO)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться9305.10.21 09:51
#p234071,air написал(а):
от начала диаволом не жизнь была убита, а человек
Умирает тело человека.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава
Поделиться9405.10.21 09:53
#p234072,air написал(а):
это было то же самое тело, в котором Он вошёл в космос
Не понял.
Поделиться9505.10.21 09:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234073,nelson написал(а):
#p234071,air написал(а):от начала диаволом не жизнь была убита, а человек
Умирает тело человека.
7 И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратится к Богу, Который дал его.
Екклесиаст 12 глава
прах не умирает, а только возвращается в землю
в любом случае следует в этом месте понимать прах и дух не иначе как «плоть» и «душу»
Августин (354−430)
Толкование на Екклесиаст 12:7 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/21/12/7/
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться9605.10.21 09:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234060,air написал(а):
а кто был "человекоубийца от начала" ? - ἀνθρωποκτόνος ἦν ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh 8:44 BGT)
Это вы о Боге?
Кто еще может реально убить человека: И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Мф 10:28
Поделиться9705.10.21 09:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234074,nelson написал(а):
Не понял.
BGT Hebrews 10:5 Διὸ εἰσερχόμενος εἰς τὸν κόσμον λέγει· θυσίαν καὶ προσφορὰν οὐκ ἠθέλησας, σῶμα δὲ κατηρτίσω μοι·
RSO Hebrews 10:5 Посему Христос, входя в мир, говорит: "жертвы и приношения Ты не восхотел, но тело уготовал Мне.
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться9805.10.21 09:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234071,air написал(а):
от начала диаволом не жизнь была убита, а человек
Христа сатан никогда не убивал
Приведите пример, кого убил сатана.
Поделиться9905.10.21 09:58
#p234075,air написал(а):
прах не умирает, а только возвращается в землю
в любом случае следует в этом месте понимать прах и дух не иначе как «плоть» и «душу»
Августин (354−430)
Толкование на Екклесиаст 12:7 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/21/12/7/
Душа - дух живущий во плоти.
Поделиться10005.10.21 10:03
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234076,triatma написал(а):
#p234060,air написал(а):а кто был "человекоубийца от начала" ? - ἀνθρωποκτόνος ἦν ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh 8:44 BGT)
Это вы о Боге?
Кто еще может реально убить человека: И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Мф 10:28
когда диавол убил человека, он к душе не прикасался
от начала им убитa только материальная составляющая человека - земля, превращённая при падении сатаны в прах земной
откуда по-вашему, этот עָפָר֙ (Gen 2:7 WTT) взялся? из которого Бог творит (яцарит) haАдама..
וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֙ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה (Gen 2:7 WTT)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться10105.10.21 10:05
#p234081,air написал(а):
от начала им убитa только материальная составляющая человека - земля, превращённая при падении сатаны в прах земной
Как можно убить материю?
Отредактировано nelson (05.10.21 10:07)
Поделиться10205.10.21 10:10
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234079,nelson написал(а):
#p234075,air написал(а):прах не умирает, а только возвращается в землю
в любом случае следует в этом месте понимать прах и дух не иначе как «плоть» и «душу»
Августин (354−430)
Толкование на Екклесиаст 12:7 — толкование отцов церкви: https://bible.by/fater/21/12/7/Душа - дух живущий во плоти.
от начала творения, душа живая - это дыхание жизни, вдунутое в прах земной
дух человеческий (сиречь сатанинский) обретается только при грехопадении
после грехопадения, человек - это прах земной+ душа мёртвая (умерла смертию в момент вкушения запретного плода) + дух человеческий (нечистый, сатанинский, данный человеку райским змием)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться10305.10.21 10:16
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234083,nelson написал(а):
Как можно убить материю?
Отредактировано nelson (Сегодня 10:07)
падением денницы
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, (Isa 14:12 RSO)
земля не убивается
но от последствия падения денницы образуется прах земной, из которого и творится человек
если бы из земли, а не из праха земного был бы сотворён Адам, то тогда вводимый в землю логос человека (дыхание жизни) возможно и справился бы с задачей обожествления материи
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться10405.10.21 10:19
#p234084,air написал(а):
от начала творения, душа живая - это дыхание жизни, вдунутое в прах земной
дух человеческий (сиречь сатанинский) обретается только при грехопадении
после грехопадения, человек - это прах земной+ душа мёртвая (умерла смертию в момент вкушения запретного плода) + дух человеческий (нечистый, сатанинский, данный человеку райским змием)
Спасибо, вы мне очень помогли.
Поделиться10505.10.21 10:23
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234081,air написал(а):
когда диавол убил человека, он к душе не прикасался
от начала им убитa только материальная составляющая человека - земля, превращённая при падении сатаны в прах земной
откуда по-вашему, этот עָפָר֙ (Gen 2:7 WTT) взялся? из которого Бог творит (яцарит) haАдама..
וַיִּיצֶר֩ יְהוָ֙ה אֱלֹהִ֜ים אֶת־הָֽאָדָ֗ם עָפָר֙ מִן־הָ֣אֲדָמָ֔ה (Gen 2:7 WTT)
Очень слабенько, даже не ожидал таких хилых антитезов..
"И стал человек душей живой" - это даже Нельсон знает. Какого же человека мог убить сатана...
И я все еще жду примеры убийства сатаной хотя бы чьей-то плоти, даже плоть Иова он не убил. Чего не скажешь о боге, уничтожающем плоти человека миллиардами, от потопа, до своего аспекта Времени.
Поделиться10605.10.21 10:34
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234078,triatma написал(а):
Приведите пример, кого убил сатана.
сатана убил Адама - от начала, через убийство его материальной составляющей (земли), превращённой в прах
ἀνθρωποκτόνος (Joh 8:44 BGT)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться10705.10.21 10:37
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234088,triatma написал(а):
Очень слабенько, даже не ожидал таких хилых антитезов..
"И стал человек душей живой" - это даже Нельсон знает. Какого же человека мог убить сатана...
И я все еще жду примеры убийства сатаной хотя бы чьей-то плоти, даже плоть Иова он не убил. Чего не скажешь о боге, уничтожающем плоти человека миллиардами, от потопа, до своего аспекта Времени.
там на уровень выше убийство человека было - от начала - ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh 8:44 BGT)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться10805.10.21 10:37
#p234088,triatma написал(а):
я все еще жду примеры убийства сатаной хотя бы чьей-то плоти,
Пример. При зарождении мышления (Адама, "ОСБГО\от чувств\ метода в психике) его начало определённым образом означенное и термином "Сатана", потихоньку низводит на нет роль чувственного восприятия, тем самым КАК БЫ убивая их (смерть первая в психике, второй будет усмирение и самого мышления). На самом деле, чувства ЖИВЫ, то в плену ума, то в независимости разума. И ты истинно прав, С ат она(!) плоть создаёт в ней присутствуя, а не умерщвляет. Это - "всё зло (от женщины)"! А зло убить само по себе не может. А вот заставить ерзать и развиваться вполне.
Отредактировано Александр2312 (05.10.21 10:40)
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться10905.10.21 10:41
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234088,triatma написал(а):
"И стал человек душей живой"
душа живая, а прах - мёртв
тела живого не было
у него уже была плоть, латентно содержащая похоти, через что и действует райский змий в раю
это тело смерти, о котором пишет Павел
BGT Romans 7:24 Ταλαίπωρος ἐγὼ ἄνθρωπος· τίς με ῥύσεται ἐκ τοῦ σώματος τοῦ θανάτου τούτου;
RSO Romans 7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться11005.10.21 10:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234091,air написал(а):
сатана убил Адама - от начала, через убийство его материальной составляющей (земли), превращённой в прах
ἀνθρωποκτόνος (Joh 8:44 BGT)
Адама убил Бог. (Хоть у Него и все живы.). Сатана его пальцем не трогал, а вот Бог не дал Адаму вкусить с древа вечной жизни, а наоборот сделал его смертным и ограничил число лет
Поделиться11105.10.21 10:43
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234092,air написал(а):
там на уровень выше убийство человека было - от начала - ἀπ᾽ ἀρχῆς (Joh 8:44 BGT)
Он начала был только Бог
Поделиться11205.10.21 10:44
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234093,Александр2312 написал(а):
Пример. При зарождении мышления (Адама, "ОСБГО\от чувств\ метода в психике) его начало определённым образом означенное и термином "Сатана", потихоньку низводит на нет роль чувственного восприятия, тем самым КАК БЫ убивая их (смерть первая в психике, второй будет усмирение и самого мышления). На самом деле, чувства ЖИВЫ, то в плену ума, то в независимости разума. И ты истинно прав, С ат она(!) плоть создаёт в ней присутствуя, а не умерщвляет. Это - "всё зло (от женщины)"! А зло убить само по себе не может. А вот заставить ерзать и развиваться вполне.
Отредактировано Александр2312 (Сегодня 10:40)
Если сатана это плоть человека, то тогда сатана убивает сам себя. Но и это делает Бог.
Поделиться11305.10.21 10:46
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234096,air написал(а):
душа живая, а прах - мёртв
тела живого не было
у него уже была плоть, латентно содержащая похоти, через что и действует райский змий в раю
это тело смерти, о котором пишет Павел
BGT Romans 7:24 Ταλαίπωρος ἐγὼ ἄνθρωπος· τίς με ῥύσεται ἐκ τοῦ σώματος τοῦ θανάτου τούτου;
RSO Romans 7:24 Бедный я человек! кто избавит меня от сего тела смерти?
Ну и как тогда сатана мог убить плоть человека, если "тела живого еще не было"(с)??
Поделиться11405.10.21 10:49
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234102,triatma написал(а):
Ну и как тогда сатана мог убить плоть человека, если "тела живого еще не было"(с)??
земля - тело живое
прах земной - тело мёртвое
убийство - от начала, а начало вот здесь:
В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю. (Gen 1:1 RSO)
у Адама никогда не было живого тела
оно уже было убито до того, как он был сотворён
живое тело - только у Христа
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться11505.10.21 10:53
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234100,triatma написал(а):
Если сатана это плоть человека, то тогда сатана убивает сам себя. Но и это делает Бог.
нет, сатана - это дух
наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесных. (Eph 6:12 RSO)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться11605.10.21 10:54
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234106,air написал(а):
нет, сатана - это дух
Докажите Библией
Поделиться11705.10.21 10:56
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234104,air написал(а):
земля - тело живое
прах земной - тело мёртвоеубийство - от начала, а начало вот здесь:
В НАЧАЛЕ сотворил Бог небо и землю. (Gen 1:1 RSO)
у Адама никогда не было живого тела
оно уже было убито до того, как он был сотворёнживое тело - только у Христа
Это никак не помогает вашей версии - сатана опять никого не убивал.
Поделиться11805.10.21 10:57
- Ветеран
- Зарегистрирован: 06.10.19
- Сообщений: 30711
- Уважение: +2886
- Позитив: +407
- Провел на форуме:
4 месяца 0 дней - Последний визит:
08.12.23 15:02
#p234107,triatma написал(а):
Докажите Библией
И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье. (1Sa 18:10 RSO)
- Подпись автора
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Поделиться11905.10.21 10:57
#p234100,triatma написал(а):
Если сатана это плоть человека, то тогда сатана убивает сам себя. Но и это делает Бог.
Да, и Сатана и Бог Отец суть НАЧАЛО, которое с чьего то праха начинается. Бог Дух Святой, для Бытия конец (прах), для ИСТИНЫ - начало. Бог Отец+Бог Сын - плоть Бога, аналогична плоть и Сатана+Дьявол. И им присуще "плотское понимание" смыслов в жизни. И надо умертвить сие кощунство результатом - ведением духовным, опытом той плоти Освящённом.
- Подпись автора
С Уважением Александр.
Поделиться12005.10.21 10:58
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 21698
- Уважение: +5771
- Позитив: +8964
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 1 день - Последний визит:
29.01.24 21:19 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p234112,air написал(а):
И было на другой день: напал злой дух от Бога на Саула, и он бесновался в доме своем, а Давид играл рукою своею на струнах, как и в другие дни; в руке у Саула было копье. (1Sa 18:10 RSO)
"Злой дух от Бога", по вашему это сатана?