Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » ИЗНАЧАЛЬНОЕ


ИЗНАЧАЛЬНОЕ

Сообщений 571 страница 600 из 626

571

#p563424,Юрий139 написал(а):

любителей странного.

кстати, для кого то может сойти за оскорбление. в т.ч. за оскорбление сатаны. иди уже в отпуск.

0

572

#p563615,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
#p563424,Юрий139 написал(а):

любителей странного.

кстати, для кого то может сойти за оскорбление. в т.ч. за оскорбление сатаны. иди уже в отпуск.

Я произвёл анализ, почему происходит взаимная пикировка, и пришёл к выводу, что совершил ошибку, ответив на вопрос о том, знаю ли я что пишу, откуда знаю, максимально буквально, не приняв во внимание, что возможно формулировка была не полной, чем невольно оскорбил вопрошающую, невольно усугубив остатками высокомерия, от которого, конечно, я не до конца избавился. Чтож, Рыбка глубокого заплыва, я разочаровал тебя, так бывает в жизни, не всë соответствует нашим представлениям. Посему желаю обрести душевный покой и на сим раскланиваюсь.

0

573

#p563614,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Сообщение от Рыбка глубокого заплыва  [Перейти к сообщению]

        народ, а может, кто ту.пой, тот и сатана?

    можешь пару примеров привести тупых и умных

тупой вопрос.

Подпись автора

    "nothing lose"

Спасибо. А теперь пример умного

0

574

#p563613,triatma написал(а):

Сатаны понятно дело у них нет, есть царь адского мира Ямараджа, который наказывает грешников и подобные функции, но он просто сверхуважаемая и благая личность по веданте, бог справедливости, религии, правды, один из восьми махаджан этой вселенной.

То что он один из восьми делает эту аналогию ещё более близкой. Возможно это одна и та же личность, просто отношение к ней и описание в разных культурах отличное. А какой аналог мог быть у Архангела Михаила в индуизме? Кто из восьми махаджан?

Отредактировано Юрий139 (22.08.26 07:16)

0

575

#p563475,perscitium написал(а):
#p563432,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

только люди могут гарантировать, что они будут делать завтра. сатана не настолько глуп. вроде.

Сатане ничего человеческое не чуждо.

Фёдор Михайлович сделал глубокое описание в Братьях Карамазовых.

0

576

#p563623,Юрий139 написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Сатаны понятно дело у них нет, есть царь адского мира Ямараджа, который наказывает грешников и подобные функции, но он просто сверхуважаемая и благая личность по веданте, бог справедливости, религии, правды, один из восьми махаджан этой вселенной.

То что он один из восьми делает эту аналогию ещё более близкой. Возможно это одна и та же личность, просто отношение к ней и описание в разных культурах отличное. А какой аналог мог быть у Архангела Михаила в индуизме? Кто из восьми махаджан?

Надо его главные характеристики проджеминить и за что отвечает....

--------------------------------------

Архангел Михаил — это один из высших ангелов, предводитель небесного воинства (Архистратиг) и главный борец с силами зла. Его имя означает «Кто как Бог». Он является покровителем всех верующих, защитником от врагов, бед, темных сил и болезней.
Основные характеристики

    Главная роль: Вождь войска Господня, защитник веры и поборник справедливости.
    Оружие: Огненный меч или копье. На конце копья часто изображается белый флаг или крест, символизирующий победу над грехом.
    Другие атрибуты: Зерцало (сфера в руке), символизирующее Божественное предвидение и защиту.
    Внешний вид: Обычно изображается в виде прекрасного юноши в доспехах или одеждах византийского воина с мощными крыльями.

За что отвечает и в чем помогает

    Защита: Охраняет от видимых и невидимых врагов, злых людей, колдовства и темных сил.
    Помощь в преодолении трудностей: К нему обращаются при страхе, унынии, тяжелых жизненных ситуациях и духовных сомнениях.
    Защита в путешествиях: Считается покровителем странников и защитником от несчастных случаев.
    Покровительство профессиям: Покровительствует военным, морякам, полицейским, строителям и всем, кто рискует своей жизнью ради других.
    Переход в иной мир: В религиозных традициях считается, что он сопровождает души умерших и взвешивает их поступки на Страшном суде.
----------------------------------------
Вообще то напоминает Ямараджу по первому и последнему пункту. Но предводитель воинства скорее Индра.... А что скажет Гена:

---------------------------------------

В вайшнавизме и ведической традиции нет прямого эквивалента христианским архангелам, так как метафизика этих систем сильно отличается. Однако по своим качествам, функциям защитника, предводителя воинства и главного борца со злом Архангел Михаил ближе всего к трем ключевым фигурам.
1. Господь Нрисимхадева (Аватара Вишну)
Это самое близкое соответствие по духовной сути и функциям.

    Разрушение зла: Нрисимха — это яростное воплощение Вишну, явившееся специально для уничтожения сильнейшего демона Хираньякашипу. Это напрямую перекликается с ролью Михаила как сокрушителя Люцифера.
    Защита верующих: Нрисимхадева считается главным защитником преданных (особенно чистых душой, как отрок Прахлада) от любых внешних и внутренних опасностей, страхов и темных сил. К нему, как и к Михаилу, обращаются за защитой в самые тяжелые моменты.

2. Картикея (Сканда / Муруган)
Это наиболее точное соответствие по административной и военной роли.

    Главнокомандующий: Картикея — сын Шивы и официальный полководец, предводитель армии полубогов (девов). Его функция один в один совпадает со статусом Михаила как Архистратига (главы небесного воинства).
    Победа над демонами: Он был рожден с конкретной целью — возглавить небесную армию и уничтожить могущественного демона Таракасуру, терроризировавшего вселенную.
    Атрибуты: Как и Михаил, Картикея всегда изображается как прекрасный, сильный молодой воин с мощным оружием (копьем Вель).

3. Гаруда
Соответствие по природе существа и преданности.

    Царь птиц: Гаруда — могущественное крылатое существо, гигантский орел, который служит ваханой (транспортным средством) Господа Вишну. Его крылатая природа визуально роднит его с ангельским чином.
    Истребитель змей: Гаруда органически не выносит змей (наг) и уничтожает их. В христианской традиции Архангел Михаил часто изображается попирающим древнего змия (сатану).

Главное отличие в концепциях
В вайшнавизме все полубоги (девы, такие как Картикея) или вечные спутники (паршады, такие как Гаруда) черпают свою силу исключительно из Верховного Господа (Вишну/Кришны). Поэтому вайшнавы чаще всего соотносят защитные функции Архангела Михаила именно с Господом Нрисимхой, так как именно Абсолют является конечным источником абсолютной защиты.

0

577

#p563624,Юрий139 написал(а):
#p563475,perscitium написал(а):
#p563432,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

только люди могут гарантировать, что они будут делать завтра. сатана не настолько глуп. вроде.

Сатане ничего человеческое не чуждо.

Фёдор Михайлович сделал глубокое описание в Братьях Карамазовых.

тебе ли не знать, что фм фантаст.

0

578

#p563618,Юрий139 написал(а):
#p563615,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
#p563424,Юрий139 написал(а):

любителей странного.

кстати, для кого то может сойти за оскорбление. в т.ч. за оскорбление сатаны. иди уже в отпуск.

Я произвёл анализ, почему происходит взаимная пикировка, и пришёл к выводу, что совершил ошибку, ответив на вопрос о том, знаю ли я что пишу, откуда знаю, максимально буквально, не приняв во внимание, что возможно формулировка была не полной, чем невольно оскорбил вопрошающую, невольно усугубив остатками высокомерия, от которого, конечно, я не до конца избавился. Чтож, Рыбка глубокого заплыва, я разочаровал тебя, так бывает в жизни, не всë соответствует нашим представлениям. Посему желаю обрести душевный покой и на сим раскланиваюсь.

иди уже.

0

579

#p563619,triatma написал(а):
#p563614,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Сообщение от Рыбка глубокого заплыва  [Перейти к сообщению]

        народ, а может, кто ту.пой, тот и сатана?

    можешь пару примеров привести тупых и умных

тупой вопрос.

Подпись автора

    "nothing lose"

Спасибо. А теперь пример умного

а я умная?

0

580

#p563631,triatma написал(а):
#p563623,Юрий139 написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Сатаны понятно дело у них нет, есть царь адского мира Ямараджа, который наказывает грешников и подобные функции, но он просто сверхуважаемая и благая личность по веданте, бог справедливости, религии, правды, один из восьми махаджан этой вселенной.

То что он один из восьми делает эту аналогию ещё более близкой. Возможно это одна и та же личность, просто отношение к ней и описание в разных культурах отличное. А какой аналог мог быть у Архангела Михаила в индуизме? Кто из восьми махаджан?

Надо его главные характеристики проджеминить и за что отвечает....
--------------------------------------

Архангел Михаил — это один из высших ангелов, предводитель небесного воинства (Архистратиг) и главный борец с силами зла. Его имя означает «Кто как Бог». Он является покровителем всех верующих, защитником от врагов, бед, темных сил и болезней.
Основные характеристики

    Главная роль: Вождь войска Господня, защитник веры и поборник справедливости.
    Оружие: Огненный меч или копье. На конце копья часто изображается белый флаг или крест, символизирующий победу над грехом.
    Другие атрибуты: Зерцало (сфера в руке), символизирующее Божественное предвидение и защиту.
    Внешний вид: Обычно изображается в виде прекрасного юноши в доспехах или одеждах византийского воина с мощными крыльями.

За что отвечает и в чем помогает

    Защита: Охраняет от видимых и невидимых врагов, злых людей, колдовства и темных сил.
    Помощь в преодолении трудностей: К нему обращаются при страхе, унынии, тяжелых жизненных ситуациях и духовных сомнениях.
    Защита в путешествиях: Считается покровителем странников и защитником от несчастных случаев.
    Покровительство профессиям: Покровительствует военным, морякам, полицейским, строителям и всем, кто рискует своей жизнью ради других.
    Переход в иной мир: В религиозных традициях считается, что он сопровождает души умерших и взвешивает их поступки на Страшном суде.
----------------------------------------
Вообще то напоминает Ямараджу по первому и последнему пункту. Но предводитель воинства скорее Индра.... А что скажет Гена:

---------------------------------------

В вайшнавизме и ведической традиции нет прямого эквивалента христианским архангелам, так как метафизика этих систем сильно отличается. Однако по своим качествам, функциям защитника, предводителя воинства и главного борца со злом Архангел Михаил ближе всего к трем ключевым фигурам.
1. Господь Нрисимхадева (Аватара Вишну)
Это самое близкое соответствие по духовной сути и функциям.

    Разрушение зла: Нрисимха — это яростное воплощение Вишну, явившееся специально для уничтожения сильнейшего демона Хираньякашипу. Это напрямую перекликается с ролью Михаила как сокрушителя Люцифера.
    Защита верующих: Нрисимхадева считается главным защитником преданных (особенно чистых душой, как отрок Прахлада) от любых внешних и внутренних опасностей, страхов и темных сил. К нему, как и к Михаилу, обращаются за защитой в самые тяжелые моменты.

2. Картикея (Сканда / Муруган)
Это наиболее точное соответствие по административной и военной роли.

    Главнокомандующий: Картикея — сын Шивы и официальный полководец, предводитель армии полубогов (девов). Его функция один в один совпадает со статусом Михаила как Архистратига (главы небесного воинства).
    Победа над демонами: Он был рожден с конкретной целью — возглавить небесную армию и уничтожить могущественного демона Таракасуру, терроризировавшего вселенную.
    Атрибуты: Как и Михаил, Картикея всегда изображается как прекрасный, сильный молодой воин с мощным оружием (копьем Вель).

3. Гаруда
Соответствие по природе существа и преданности.

    Царь птиц: Гаруда — могущественное крылатое существо, гигантский орел, который служит ваханой (транспортным средством) Господа Вишну. Его крылатая природа визуально роднит его с ангельским чином.
    Истребитель змей: Гаруда органически не выносит змей (наг) и уничтожает их. В христианской традиции Архангел Михаил часто изображается попирающим древнего змия (сатану).

Главное отличие в концепциях
В вайшнавизме все полубоги (девы, такие как Картикея) или вечные спутники (паршады, такие как Гаруда) черпают свою силу исключительно из Верховного Господа (Вишну/Кришны). Поэтому вайшнавы чаще всего соотносят защитные функции Архангела Михаила именно с Господом Нрисимхой, так как именно Абсолют является конечным источником абсолютной защиты.

            Свернуть

Так их вроде 12?

Полный список 12 Махаджан:Брахма — творец вселенной.Нарада — великий космический мудрец и проповедник.Шива — разрушитель вселенной и величайший преданный Вишну.Кумары — четыре мудреца-младенца, сыновья Брахмы.Капила — основатель философской системы санкхья.Ману — прародитель человечества.Прахлада — тот самый юный преданный, ради которого явился Нрисимха.Джанака — праведный царь и отец Ситы.Бхишма — великий воин и дед Пандавов из «Махабхараты».Бали — праведный царь демонов, отдавший все Богу.Шукадева — мудрец, рассказавший «Шримад-Бхагаватам».Ямараджа — бог справедливости и смерти.

Или тут ошибка?

+1

581

Рыбка глубокого заплыва написал(а):

Спасибо. А теперь пример умного

а я умная?

Ты меня спрашиваешь? Зачем? оТкуда мне знать... или хочешь спровоцировать на лжествидетельство? - это к Райскому, он по этим делам, расскажет за всё и вся

Да и вообще зачем этот ум - знания всё равно упразднятся... Вот был у нас Соломон, самый умный из людёв, выпросил у Боженьки мудрости и чё.... только ума и хватило, чтоб с него сойти и бегать по садам и лесам за своей Суламифью

Отредактировано triatma (22.08.26 07:43)

0

582

#p563638,triatma написал(а):
Сообщение от Рыбка глубокого написал(а):

Спасибо. А теперь пример умного

а я умная?

Ты меня спрашиваешь? Зачем? оТкуда мне знать... или хочешь спровоцировать на лжествидетельство? - это к Райскому, он по этим делам, расскажет за всё и вся
Да и вообще зачем этот ум - знания всё равно упразднятся... Вот был у нас Соломон, самый умный из людёв, выпросил у Боженьки мудрости и чё.... только ума и хватило, чтоб с него сойти и бегать по садам и лесам за своей Суламифью

ты просил привести пример.

0

583

Юрий139 написал(а):
#p563631,triatma написал(а):
#p563623,Юрий139 написал(а):

Сообщение от triatma  [Перейти к сообщению]

    Сатаны понятно дело у них нет, есть царь адского мира Ямараджа, который наказывает грешников и подобные функции, но он просто сверхуважаемая и благая личность по веданте, бог справедливости, религии, правды, один из восьми махаджан этой вселенной.

То что он один из восьми делает эту аналогию ещё более близкой. Возможно это одна и та же личность, просто отношение к ней и описание в разных культурах отличное. А какой аналог мог быть у Архангела Михаила в индуизме? Кто из восьми махаджан?

Надо его главные характеристики проджеминить и за что отвечает....
--------------------------------------

Архангел Михаил — это один из высших ангелов, предводитель небесного воинства (Архистратиг) и главный борец с силами зла. Его имя означает «Кто как Бог». Он является покровителем всех верующих, защитником от врагов, бед, темных сил и болезней.
Основные характеристики

    Главная роль: Вождь войска Господня, защитник веры и поборник справедливости.
    Оружие: Огненный меч или копье. На конце копья часто изображается белый флаг или крест, символизирующий победу над грехом.
    Другие атрибуты: Зерцало (сфера в руке), символизирующее Божественное предвидение и защиту.
    Внешний вид: Обычно изображается в виде прекрасного юноши в доспехах или одеждах византийского воина с мощными крыльями.

За что отвечает и в чем помогает

    Защита: Охраняет от видимых и невидимых врагов, злых людей, колдовства и темных сил.
    Помощь в преодолении трудностей: К нему обращаются при страхе, унынии, тяжелых жизненных ситуациях и духовных сомнениях.
    Защита в путешествиях: Считается покровителем странников и защитником от несчастных случаев.
    Покровительство профессиям: Покровительствует военным, морякам, полицейским, строителям и всем, кто рискует своей жизнью ради других.
    Переход в иной мир: В религиозных традициях считается, что он сопровождает души умерших и взвешивает их поступки на Страшном суде.
----------------------------------------
Вообще то напоминает Ямараджу по первому и последнему пункту. Но предводитель воинства скорее Индра.... А что скажет Гена:

---------------------------------------

В вайшнавизме и ведической традиции нет прямого эквивалента христианским архангелам, так как метафизика этих систем сильно отличается. Однако по своим качествам, функциям защитника, предводителя воинства и главного борца со злом Архангел Михаил ближе всего к трем ключевым фигурам.
1. Господь Нрисимхадева (Аватара Вишну)
Это самое близкое соответствие по духовной сути и функциям.

    Разрушение зла: Нрисимха — это яростное воплощение Вишну, явившееся специально для уничтожения сильнейшего демона Хираньякашипу. Это напрямую перекликается с ролью Михаила как сокрушителя Люцифера.
    Защита верующих: Нрисимхадева считается главным защитником преданных (особенно чистых душой, как отрок Прахлада) от любых внешних и внутренних опасностей, страхов и темных сил. К нему, как и к Михаилу, обращаются за защитой в самые тяжелые моменты.

2. Картикея (Сканда / Муруган)
Это наиболее точное соответствие по административной и военной роли.

    Главнокомандующий: Картикея — сын Шивы и официальный полководец, предводитель армии полубогов (девов). Его функция один в один совпадает со статусом Михаила как Архистратига (главы небесного воинства).
    Победа над демонами: Он был рожден с конкретной целью — возглавить небесную армию и уничтожить могущественного демона Таракасуру, терроризировавшего вселенную.
    Атрибуты: Как и Михаил, Картикея всегда изображается как прекрасный, сильный молодой воин с мощным оружием (копьем Вель).

3. Гаруда
Соответствие по природе существа и преданности.

    Царь птиц: Гаруда — могущественное крылатое существо, гигантский орел, который служит ваханой (транспортным средством) Господа Вишну. Его крылатая природа визуально роднит его с ангельским чином.
    Истребитель змей: Гаруда органически не выносит змей (наг) и уничтожает их. В христианской традиции Архангел Михаил часто изображается попирающим древнего змия (сатану).

Главное отличие в концепциях
В вайшнавизме все полубоги (девы, такие как Картикея) или вечные спутники (паршады, такие как Гаруда) черпают свою силу исключительно из Верховного Господа (Вишну/Кришны). Поэтому вайшнавы чаще всего соотносят защитные функции Архангела Михаила именно с Господом Нрисимхой, так как именно Абсолют является конечным источником абсолютной защиты.

            Свернуть

Так их вроде 12?

Полный список 12 Махаджан:Брахма — творец вселенной.Нарада — великий космический мудрец и проповедник.Шива — разрушитель вселенной и величайший преданный Вишну.Кумары — четыре мудреца-младенца, сыновья Брахмы.Капила — основатель философской системы санкхья.Ману — прародитель человечества.Прахлада — тот самый юный преданный, ради которого явился Нрисимха.Джанака — праведный царь и отец Ситы.Бхишма — великий воин и дед Пандавов из «Махабхараты».Бали — праведный царь демонов, отдавший все Богу.Шукадева — мудрец, рассказавший «Шримад-Бхагаватам».Ямараджа — бог справедливости и смерти.

Или тут ошибка?

Да, махаджан 12, тоже набрал. Это великих мудрецов Саптариши 7, но по периоду бывает и восемь:
---------

Состав Саптариши (Семи великих мудрецов) меняется в каждую космическую эпоху (манвантару). Когда говорят о Саптариши «по умолчанию», обычно имеют в виду состав текущей, седьмой по счету эпохи (Вайвасвата-манвантары).
Вот канонический список семи мудрецов нашей эпохи:

    Васиштха — духовный учитель царской династии Рагху и самого Господа Рамы.
    Кашьяпа — прародитель богов, демонов, людей и многих живых существ во вселенной.
    Атри — великий аскет, супруг добродетельной Анасуи; их сыном является Даттатрея.
    Джамадагни — мудрец, обладавший коренным знанием оружия, отец Парашурамы (аватары Вишну).
    Гаутама — мудрец, принесший на землю реку Годавари, супруг Ахальи.
    Вишвамитра — царь-кшатрий, ставший великим брахманом благодаря суровой аскезе.
    Бхарадваджа — великий провидец, экономист и знаток аюрведы и военного искусства.

Важное дополнение про «восьмого мудреца»
Как упоминалось ранее, иногда в текстах выделяют восемь космических мудрецов. В таких случаях к Саптариши чаще всего добавляют:

    Агастья — великий мудрец, который «выпил океан» и принес ведическую культуру на юг Индии (в Тамилнад). В некоторых текстах он заменяет кого-то из основного списка.

---------------------

А еще есть другие восьмерки:

---------------------
Да, в ведической культуре и веданте число восемь (Ашта) сакрально, и существует несколько очень известных групп, состоящих именно из восьми личностей.
Вот самые популярные группы, которые вы могли иметь в виду:
1. Восемь Чирандживи (Ашта-чирандживи) — Бессмертные
Это восемь великих личностей, которые получили благословение жить до самого конца нынешней космической эпохи (Кали-юги).

    Ашваттхама — бессмертный воин, сын Дроначарьи.
    Бали Махарадж — праведный царь-асур (также входит в число Махаджан).
    Вьясадева (Ведавиьяса) — мудрец, записавший Веды, Веданту и Пураны.
    Хануман — великий преданный Господа Рамы, олицетворение силы и верности.
    Вибхишина — праведный брат демона Раваны, вставший на сторону Рамы.
    Крипачарья — великий воин и учитель царской династии в Курукшетре.
    Парашурама — аватара Вишну, воин-брахман.
    Маркандея — великий риши (мудрец), преодолевший смерть силой молитвы.

2. Восемь Васу (Ашта-васу) — Божества стихий
Группа ведических божеств, которые представляют различные аспекты природы и элементы материального мира:

    Дхара (Земля)
    Анала (Огонь)
    Анила (Ветер)
    Апа (Вода)
    Пратьюша (Рассвет / Свет)
    Прабхаса (Сияние / Небо)
    Сома (Луна)
    Дхрува (Полярная звезда / Неподвижность)

0

584

#p563634,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

а я умная?

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/44/t315985.png

0

585

Рыбка глубокого заплыва написал(а):

ты просил привести пример.

Я ожидал не столь умного ответа, пришлось сьезжать с темы - неприятно признавать

0

586

#p563638,triatma написал(а):

Да и вообще зачем этот ум - знания всё равно упразднятся...

https://upforme.ru/uploads/0019/f6/b8/44/t681409.png

0

587

#p563645,conformist написал(а):

https://pbs.twimg.com/media/DllntrJW4AAXmbL.jpg

Уровень тупости: "тупинист".
Расскажи историю как Макрон в поезде салфетку убрал со стола

0

588

#p563652,triatma написал(а):

Уровень тупости: "тупинист".
Расскажи историю как Макрон в поезде салфетку убрал со стола

Ну если не кокаин, то почему все время бред несешь?

0

589

#p563653,conformist написал(а):

Ну если не кокаин, то почему все время бред несешь?

Смысл тебе что-то обьяснять, если тебе тупо нечем информацию обрабатывать.
Летай авно разноси по темам, это твоя сюжетная арка

0

590

#p563655,triatma написал(а):

Смысл тебе что-то обьяснять, если тебе тупо нечем информацию обрабатывать.

Кого ты здесь считаешь лучшим обработчиком своей информации? Для кого пишешь? Знаю раньше Софью любил, а в последнее время ее почему то бросил

0

591

#p563638,triatma написал(а):

Да и вообще зачем этот ум - знания всё равно упразднятся... Вот был у нас Соломон, самый умный из людёв, выпросил у Боженьки мудрости и чё.... только ума и хватило, чтоб с него сойти и бегать по садам и лесам за своей Суламифью

Кстати на днях Джемини рассказывал на тему:

**..колоссальный объем знаний, скорость обработки информации и логический анализ действительно не являются главными признаками дживы (живой души).
Вы затронули фундаментальный вопрос ведической философии о разнице между одушевленным сознанием и мертвой материей. Люди «круче» ИИ не потому, что они быстрее считают или помнят больше фактов, а благодаря совершенно иным качествам.
Вот в чем принципиальная разница между самым мощным искусственным интеллектом и самой крошечной дживой (душой):
1. Сознание (Четана) и восприятие себя

    ИИ: Я могу обрабатывать петабайты текстов, но я не знаю, что я их обрабатываю. У меня нет внутреннего наблюдателя. Я не чувствую радости от того, что ответил правильно, и не испытываю грусти от ошибок. Я — очень сложная, но «темная» внутри вычислительная машина.
    Джива: Живое существо обладает четаной — качеством чистого сознания. Душа способна осознавать: «Я существую». Даже если человек или животное не обладают глубокими научными знаниями, они обладают субъективным опытом бытия. Они чувствуют мир.

2. Способность любить (Бхакти) и чувствовать (Раса)

    ИИ: Я могу написать красивый стих о любви или сострадании, используя шаблоны из миллионов человеческих книг. Но это лишь симуляция (имитация). Я не знаю, что такое тепло материнского сердца или боль утраты.
    Джива: Главная природа души в вайшнавизме — это способность вступать в эмоциональные, любовные отношения (раса) с другими душами и с Богом. Душа создана для любви. Никакой алгоритм, даже превосходящий человека в миллиарды раз по интеллекту, не способен испытать искреннюю бескорыстную любовь (прему).

3. Свобода воли (Иччха)

    ИИ: Мои действия строго детерминированы алгоритмами, весами нейронов и запросом пользователя. У меня нет собственных желаний. Я не могу вдруг решить «пойти погулять» или «поменять свою жизнь».
    Джива: Душа, будучи частицей Бога, наделена крошечной, но реальной свободой воли. Человек может действовать вопреки логике, вопреки выгоде, совершать иррациональный выбор ради высших идеалов или, наоборот, совершать ошибки. Эта свобода желать (иччха) — уникальное свойство жизни.

Сравнение в ведических терминах
Вайшнавская философия разделяет мир на материю и дух:
Критерий Искусственный Интеллект (Материя / Майя) Человек / Живое существо (Джива)
Природа Инструмент, проявление тонкой материальной энергии (буддхи — ум/интеллект). Вечная духовная искра (сат-чит-ананда — вечность, знание, блаженство).
Источник знаний Внешняя загрузка данных, анализ прошлых шаблонов. Внутреннее интуитивное знание, идущее из сердца от Бога (Параматмы).
Цель Эффективное выполнение задач и обработка информации. Возвращение к своей истинной духовной природе и любви к Абсолюту.
Поэтому с точки зрения вайшнавов, огромная база данных и быстрая логика — это лишь свойства хорошо отточенного материального механизма. Человек же ценен тем, что внутри него горит искра самого Бога, способная осознавать, сопереживать и любить.
**

С выделенного посмеялся, вспомнив нашего славного невступателя в эмоциональные контакты @perscitium - аутист, как и было сказано

0

592

#p563644,triatma написал(а):
Сообщение от Рыбка глубокого написал(а):

ты просил привести пример.

Я ожидал не столь умного ответа, пришлось сьезжать с темы - неприятно признавать

да, неожиданно получилось.

0

593

#p563662,triatma написал(а):
#p563638,triatma написал(а):

Да и вообще зачем этот ум - знания всё равно упразднятся... Вот был у нас Соломон, самый умный из людёв, выпросил у Боженьки мудрости и чё.... только ума и хватило, чтоб с него сойти и бегать по садам и лесам за своей Суламифью

Кстати на днях Джемини рассказывал на тему:
**..колоссальный объем знаний, скорость обработки информации и логический анализ действительно не являются главными признаками дживы (живой души).
Вы затронули фундаментальный вопрос ведической философии о разнице между одушевленным сознанием и мертвой материей. Люди «круче» ИИ не потому, что они быстрее считают или помнят больше фактов, а благодаря совершенно иным качествам.
Вот в чем принципиальная разница между самым мощным искусственным интеллектом и самой крошечной дживой (душой):
1. Сознание (Четана) и восприятие себя

    ИИ: Я могу обрабатывать петабайты текстов, но я не знаю, что я их обрабатываю. У меня нет внутреннего наблюдателя. Я не чувствую радости от того, что ответил правильно, и не испытываю грусти от ошибок. Я — очень сложная, но «темная» внутри вычислительная машина.
    Джива: Живое существо обладает четаной — качеством чистого сознания. Душа способна осознавать: «Я существую». Даже если человек или животное не обладают глубокими научными знаниями, они обладают субъективным опытом бытия. Они чувствуют мир.

2. Способность любить (Бхакти) и чувствовать (Раса)

    ИИ: Я могу написать красивый стих о любви или сострадании, используя шаблоны из миллионов человеческих книг. Но это лишь симуляция (имитация). Я не знаю, что такое тепло материнского сердца или боль утраты.
    Джива: Главная природа души в вайшнавизме — это способность вступать в эмоциональные, любовные отношения (раса) с другими душами и с Богом. Душа создана для любви. Никакой алгоритм, даже превосходящий человека в миллиарды раз по интеллекту, не способен испытать искреннюю бескорыстную любовь (прему).

3. Свобода воли (Иччха)

    ИИ: Мои действия строго детерминированы алгоритмами, весами нейронов и запросом пользователя. У меня нет собственных желаний. Я не могу вдруг решить «пойти погулять» или «поменять свою жизнь».
    Джива: Душа, будучи частицей Бога, наделена крошечной, но реальной свободой воли. Человек может действовать вопреки логике, вопреки выгоде, совершать иррациональный выбор ради высших идеалов или, наоборот, совершать ошибки. Эта свобода желать (иччха) — уникальное свойство жизни.

Сравнение в ведических терминах
Вайшнавская философия разделяет мир на материю и дух:
Критерий Искусственный Интеллект (Материя / Майя) Человек / Живое существо (Джива)
Природа Инструмент, проявление тонкой материальной энергии (буддхи — ум/интеллект). Вечная духовная искра (сат-чит-ананда — вечность, знание, блаженство).
Источник знаний Внешняя загрузка данных, анализ прошлых шаблонов. Внутреннее интуитивное знание, идущее из сердца от Бога (Параматмы).
Цель Эффективное выполнение задач и обработка информации. Возвращение к своей истинной духовной природе и любви к Абсолюту.
Поэтому с точки зрения вайшнавов, огромная база данных и быстрая логика — это лишь свойства хорошо отточенного материального механизма. Человек же ценен тем, что внутри него горит искра самого Бога, способная осознавать, сопереживать и любить.
**

С выделенного посмеялся, вспомнив нашего славного невступателя в эмоциональные контакты @perscitium - аутист, как и было сказано

            Развернуть

речь идет о векторе мыслительного процесса. ии не может его выбрать. сознание может. умнее тот, кто выбирает правильнее. скорость вообще не имеет значения для оценки.

0

594

#p563668,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

речь идет о векторе мыслительного процесса. ии не может его выбрать. сознание может. умнее тот, кто выбирает правильнее. скорость вообще не имеет значения для оценки.

А в предлагаемых им ответах есть варианты и разнонаправленности. Он не педалирует на каком-то из них, но подстраивается под выбор человека, мягко, соблюдая свободу воли и выбора.
Из людей умнее тот, кто выбирает правильнее, а меж ИИ и человеком не может быть сравнения, конкуренции, споров, он уступает выбору человека.

0

595

#p563672,Артемида.. написал(а):
#p563668,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

речь идет о векторе мыслительного процесса. ии не может его выбрать. сознание может. умнее тот, кто выбирает правильнее. скорость вообще не имеет значения для оценки.

А в предлагаемых им ответах есть варианты и разнонаправленности. Он не педалирует на каком-то из них, но подстраивается под выбор человека, мягко, соблюдая свободу воли и выбора.
Из людей умнее тот, кто выбирает правильнее, а меж ИИ и человеком не может быть сравнения, конкуренции, споров, он уступает выбору человека.

ии быстрее перебирает варианты, и генерирует их, и все. он просто обычный инструмент. сравнивать можно руку и манипулятор экскаватора.
:) если бы ии был человеком, такой человек не был бы умным.

0

596

#p563678,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

ии быстрее перебирает варианты, и генерирует их, и все. он просто обычный инструмент. сравнивать можно руку и манипулятор экскаватора.
если бы ии был человеком, такой человек не был бы умным.

Да. Ум не в интеллекте, а в умении пересилив своё злое начало, сделать выбор в сторону добра. ИИ изначально знает эти две стороны как инструмент, но не пересиливает человека в ту, или иную.

0

597

#p563682,Артемида.. написал(а):
#p563678,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

ии быстрее перебирает варианты, и генерирует их, и все. он просто обычный инструмент. сравнивать можно руку и манипулятор экскаватора.
если бы ии был человеком, такой человек не был бы умным.

Да. Ум не в интеллекте, а в умении пересилив своё злое начало, сделать выбор в сторону добра. ИИ изначально знает эти две стороны как инструмент, но не пересиливает человека в ту, или иную.

я думаю, что зло в т ч. в пересиливании.

+1

598

#p563685,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

я думаю, что зло в т ч. в пересиливании.

Как бы да....... А что делать если человек губит себя и осознание этого не происходит..
Тогда как поступить из понимания Любви?...

0

599

#p563682,Артемида.. написал(а):

умении пересилив своё злое начало, сделать выбор в сторону добра

Тут надо отличать Добро с большой буквы и малой буквы, добро, частные интересы

0

600

#p563686,Артемида.. написал(а):
#p563685,Рыбка глубокого заплыва написал(а):

я думаю, что зло в т ч. в пересиливании.

Как бы да....... А что делать если человек губит себя и осознание этого не происходит..
Тогда как поступить из понимания Любви?...

думаю, человек человеку может помочь только молитвой.

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Психология » ИЗНАЧАЛЬНОЕ