Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Кто такие возлюбленные?
В НЗ часто употребляется слово " возлюбленные".
Например:
1. Иоанна 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
ἀγαπητός
возлюбленный, любимый, дорогой;
LXX: 03039 (יְדִיד), 03173 (יָחִיד).
Вопросы темы: каковы основные характеристики возлюбленных и все ли люди являются возлюбленным?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте
Евангелие от Матфея 17:5 — Мф 17:5: https://bible.by/verse/40/17/5/
Когда он ещё говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Моё благоволение; Его слушайте
Евангелие от Матфея 17:5 — Мф 17:5: https://bible.by/verse/40/17/5/
Т. е., характеристикой возлюбленного является то, что в нём - благоволение Отца.
εὐδοκέω
благоволить (проявлять расположение или доброжелательность), быть довольным, удовлетворенным, одобрять, восхотеть;
LXX: 07521 (רָצָה), 014 (אָבָה), 02654 (חָפֵץ), 02655 (חָפֵץ).
Возлюбленный - это обязательно дитё Божие, или не обязательно?
Иоанн говорит: мы теперь дети Божьи. Значит до этого " теперь " не были детьми?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Иакова 2:5
Послушайте, братия мои возлюбленные: не бедных ли мира избрал Бог быть богатыми верою и наследниками Царствия, которое Он обещал любящим Его?
По отношению к кому определяются возлюбленные в случае, если при обращении к ним в послании апостолами используется притяжательное местоимение "мои"?
Если это возлюбленные апостолов, то является ли это достаточным условием для того, чтобы они были возлюбленными Бога?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
1. Иоанна 2:7
Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
На что в Священной истории ссылается Иоанн, свидетельствуя о древней заповеди, которую возлюбленные слышали от начала?
Что подразумевается под "началом"?
ἀρχή
1. начало, основание, происхождение;
2. начальство, господство;
3. угол, край, конец.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Возлюбленный - это обязательно дитё Божие, или не обязательно?
Иоанн говорит: мы теперь дети Божьи. Значит до этого " теперь " не были детьми?
Это он про армян наверно сказал... счастливые они.
Отредактировано NTLL (09.07.21 09:27)
Это он про армян наверно сказал... счастливые они.
Отредактировано NTLL (Сегодня 09:27)
По национальному признаку определение возлюбленного - в ВЗ.
Псалтирь 59:5-7
5. Ты дал испытать народу твоему жестокое, напоил нас вином изумления. 6. Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины, 7. чтобы избавились возлюбленные Твои; спаси десницею Твоею и услышь меня.
עַם
народ, люди, племя.
Син. 0523 (אֻמָּה), 0524 (אֻמָּה), 01471 (גּוֹי), 03816 (לְאֹם).
А в теме разбираются новозаветные концепты.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
По национальному признаку определение возлюбленного - в ВЗ.
Псалтирь 59:5-7
5. Ты дал испытать народу твоему жестокое, напоил нас вином изумления. 6. Даруй боящимся Тебя знамя, чтобы они подняли его ради истины, 7. чтобы избавились возлюбленные Твои; спаси десницею Твоею и услышь меня.
עַם
народ, люди, племя.
Син. 0523 (אֻמָּה), 0524 (אֻמָּה), 01471 (גּוֹי), 03816 (לְאֹם).А в теме разбираются новозаветные концепты.
Но армяне как то задействованы в НЗ?
Но армяне как то задействованы в НЗ?
Все живущие задействованы - либо как возлюбленные, либо как сыны противления.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вопросы темы: каковы основные характеристики возлюбленных и все ли люди являются возлюбленным?
Возлюбленный это тот, кого возлюбил Творец.
Ну...если все для Господа , то возлюбленные не все .
У каждого Господа его творения для разных целей.
или . возлюбленный тот, кто исполняет эти цели.
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Возлюбленный это тот, кого возлюбил Творец.
Ну...если все для Господа , то возлюбленные не все .
У каждого Господа его творения для разных целей.
или . возлюбленный тот, кто исполняет эти цели.
1. В Библии не сказано, что Творец кого-то любит. Может, я не заметил? Напомните, пожалуйста.
2.Что значит "всё для Господа"? Откуда этот тезис?
3. Говоря " у каждого Господа... " Вы допускаете многобожие?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
1. В Библии не сказано, что Творец кого-то любит. Может, я не заметил? Напомните, пожалуйста.
Прит.3.12
ибо кого любит Господь, того наказывает
и благоволит к тому, как отец к сыну своему.
А наказывает - даёт наказы , учит.
И Библия вся сплошной наказ ,ЗАКОН .
А учится тот, кто готов принять учение , а не бежать от наказа .
2.Что значит "всё для Господа"? Откуда этот тезис?
Из Библии:
Рим.14.6-8
Кто различает дни, для Господа различает;
и кто не различает дней, для Господа не различает.
Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога;
и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.
7
Ибо никто из нас не живет для себя,
и никто не умирает для себя;
8
а живем ли — для Господа живем;
умираем ли — для Господа умираем:
и потому, живем ли или умираем, — всегда Господни.
3. Говоря " у каждого Господа... " Вы допускаете многобожие?
Господь у каждого - собственное понимание , собственный разум .
А Бог - вне Творения .
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Деян 10:35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему
Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришёл час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их
Евангелие от Иоанна 13:1 — Ин 13:1: https://bible.by/verse/43/13/1/
В НЗ часто употребляется слово " возлюбленные".
Например:
1. Иоанна 3:2
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
ἀγαπητός
возлюбленный, любимый, дорогой;
LXX: 03039 (יְדִיד), 03173 (יָחִיד).Вопросы темы: каковы основные характеристики возлюбленных и все ли люди являются возлюбленным?
Возлюбленные, это те, которых возлюбили.. Кто возлюбил возлюбленных, - наверное Бог?..
Возлюбленные, это те, которых возлюбили.. Кто возлюбил возлюбленных, - наверное Бог?..
А есть те, которых Бог не любит?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
А есть те, которых Бог не любит?
сказано что нечестивых..
@~Татьяна~
Прит.3.12
ибо кого любит Господь, того наказывает
и благоволит к тому, как отец к сыну своему.
Здесь явно об отношениях Отец - сын, а не Творец - творение.
У Творца детей нет, одни твари только, и о том, что Творец к тварям благоволит, нигде не сказано.
Зато о благоволении Отца к сыну в Библии много мест.
εὐδοκέω
благоволить (проявлять расположение или доброжелательность), быть довольным, удовлетворенным, одобрять, восхотеть;
LXX: 07521 (רָצָה), 014 (אָבָה), 02654 (חָפֵץ), 02655 (חָפֵץ).
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
@~Татьяна~
Здесь явно об отношениях Отец - сын, а не Творец - творение.
У Творца детей нет, одни твари только, и о том, что Творец к тварям благоволит, нигде не сказано.
Зато о благоволении Отца к сыну в Библии много мест.
Сергей , Ваш ребёнок для Вас тварь или сын?
Воспитывая ребёнка, разве Вы не творите его разум?
( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.
Сергей , Ваш ребёнок для Вас тварь или сын?
Воспитывая ребёнка, разве Вы не творите его разум?
Ребёнок по природе рождён, а не сотворен.
Творчество учителей, которые манипулируют сознанием ребёнка, - это уже иной вопрос.
Усыновление во Христе и принятие любви Отца не связано с разумом.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Перед праздником Пасхи Иисус, зная, что пришёл час Его перейти от мира сего к Отцу, явил делом, что, возлюбив Своих сущих в мире, до конца возлюбил их
Евангелие от Иоанна 13:1 — Ин 13:1: https://bible.by/verse/43/13/1/
Это связано с таинством причащения, после которого Христос называет тех, которых причастил, детьми. Тут уже явно обнаруживается отношение Отец - дети Божьи, где и реализуется любовь.
Как полагаете, свидетельство Павла о том, что Бог свою любовь доказывает тем, что возлюбил, когда объекты Его любви были ещё грешниками, указывает на какой-то другой момент открытия любви Бога и появления возлюбленных Его?
К Римлянам 5:8
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Деян 10:35 но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему
Испытывать приятное от чего-то - это не совсем совпадает с любовью, хотя и близко.
В НЗ любовь Отца обусловлена любовью ко Христу и верой, что Он от Бога
От Иоанна 16:27
ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога.
А тот, кто любит Христа, определяется исполнением Его заповедей.
От Иоанна 14:21
Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
@~Татьяна~
никто из нас не живет для себя,
Здесь Павел имеет ввиду ограниченную группу, а не всех людей.
Посмотрите в начале послания, к кому оно обращено, а именно, к возлюбленным.
К Римлянам 1:1-7
1. Павел, раб Иисуса Христа, призванный Апостол, избранный к благовестию Божию, 2. которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях, 3. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти 4. и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем, 5. через Которого мы получили благодать и апостольство, чтобы во имя Его покорять вере все народы, 6. между которыми находитесь и вы, призванные Иисусом Христом, - 7. всем находящимся в Риме возлюбленным Божиим, призванным святым: благодать вам и мир от Бога отца нашего и Господа Иисуса Христа.
Идущие широким путём живут для себя, а не для Господа.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
@~Татьяна~
Господь у каждого - собственное понимание , собственный разум .
А Бог - вне Творения .
Бог присутствует в творении в людях благой воли. Первый из них - Иисус Христос.
Воплощение Божественного Логоса как раз и свидетельствует о том, что Бог - в том числе, и в творении, но не во всём.
Есть такие твари, в ком Бога нет - это сыны противления, беззаконники.
А Ваша концепция Господа, основанная на субъективном идеализме, вряд ли поддерживается Библией.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Это связано с таинством причащения, после которого Христос называет тех, которых причастил, детьми. Тут уже явно обнаруживается отношение Отец - дети Божьи, где и реализуется любовь.
Как полагаете, свидетельство Павла о том, что Бог свою любовь доказывает тем, что возлюбил, когда объекты Его любви были ещё грешниками, указывает на какой-то другой момент открытия любви Бога и появления возлюбленных Его?
К Римлянам 5:8Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
любовь не перестает
любовь не перестает
Как совечная Отцу и направленная совечному Сыну.
Но речь о начале любви к воплощенным избранным. Когда они в статусе сынов противления под князем, действующим в воздухе, до усыновления их тела - на этом уровне являются они возлюбленными?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
я думаю они всегда возлюбленные но могут быть выброшенными
сыны царства
сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов
Евангелие от Матфея 8:12 — Мф 8:12: https://bible.by/verse/40/8/12/
я думаю они всегда возлюбленные но могут быть выброшенными
сыны царства
сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов
Евангелие от Матфея 8:12 — Мф 8:12: https://bible.by/verse/40/8/12/
Они всегда возлюбленные, как невоплощенные духи, бывшие с Христом до начала мира.
А "выброшены" они в тварные тела, которые создавались для людей от мира сего. И живут среди этих людей, имея такие же похоти, как прочие, до усыновления тела через Христа.
Павел, всё-таки, скорее всего, именно это состояние имел ввиду, когда написал о том, что Бог возлюбил их, когда они были ещё грешниками ( совершали грех, живя по похотям тех тел, в которые водворились).
В Синодальном употреблено слово " доказывает ". Но точнее - являет.
συνιστάω
1. перех. представлять, являть, показывать, доказывать, хвалить;
ср.з. составлять, устанавливать;
2. неперех. стоять вместе, состоять, держаться.
То есть, смерть Христа - это явление любви Отца к избранным, находящихся в статусе грешников.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
да если точно выразиться
потому что греху отдано тело не дух
не я делаю но грех живущий во мне -в членах моих
да если точно выразиться
потому что греху отдано тело не дух
не я делаю но грех живущий во мне -в членах моих
Это у избранных.
А у прочих и дух нечист. И в их действиях вполне согласуются их тело и дух.
дух, действующий в сынах противления, не противоречит жизни по плотским похотям, когда исполняются желания плоти и помыслов.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
| Кто такой Дух Святой? | Разное | 05.07.21 |
| Тем кто искал. | Библейские вопросы | 06.12.20 |
| Признавайтесь, кто уронил ЕВРУ? | Подраздел для гостей форума | 14.12.23 |
| Кто на форуме самый лучший? | Разное | 27.03.24 |
| Что такое грех ? | Всё о христианстве | 19.12.20 |
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Библейские вопросы » Кто такие возлюбленные?
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь