Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Что нового в мире науки? » Иерархия эксплуататоров в эксперименте Дидье Дезора


Иерархия эксплуататоров в эксперименте Дидье Дезора

Сообщений 1 страница 30 из 61

1

https://i.imgur.com/ByFp3KI.jpg

Суть эксперимента и результаты
Шесть лабораторных крыс приняли участие в эксперименте. Всех их поместили в стеклянный ящик, когда пришло время приёма пищи. В пространстве, куда угодили крысы, был один выход - лестница-тоннель, ведущая в соседний резервуар, наполненный водой примерно наполовину. Кормушка с пищей крепилась на стенке, чуть выше уровня воды, в резервуаре.
Получить еду можно было следующим образом: проплыть расстояние до кормушки, забрать галету (съедобные лепёшки) и плыть обратно, так как нужна твёрдая поверхность, чтобы съесть полученную добычу.

Результат #1
Спустя короткое время среди шести подопытных стала формироваться иерархичность. Роли распределены следующим образом: 2 крысы - эксплуататоры, 3 крысы - рабы и 1 крыса на самообеспечении.
Эксплуататоры отбирают еду у рабов, одна крыса на самообеспечении добывает еду сама и отбивается от эксплуататоров.

Результат #2
Даже в тех случаях, когда в группу набирали лишь одних эксплуататоров, иерархия оставалась исходной и часть из них становились рабами. Аналогично с группой на самообеспечении или группой рабов.

https://i.imgur.com/A0usWfLl.jpg

Результат #3
Дидье Дезор провёл ещё один, наиболее интересный эксперимент. Двести крыс были помещены в клетку и оставлены на ночь. К утру трое из них были убиты, а между остальными установилась иерархичность более сложная, чем в экспериментах выше.
Альфа получали еду от бета, которые в свою очередь отбирали её у рабов. Но, что самое интересное, кроме подобного распределения роли появился класс попрошаек - они не дрались за еду, не плавали за ней, только подбирали оставшиеся крошки от остальных и довольствовались этим.
После препарирования крыс обнаружилось, что все они испытывали высокий стресс. Но наибольшее значение стресса наблюдалось не у рабов, попрошаек и бета, а у альфа - эксплуататоров.

Ссылка.

+4

2

#p198344,Блонди написал(а):

Но наибольшее значение стресса наблюдалось не у рабов, попрошаек и бета, а у альфа - эксплуататоров

А я говорил что нам админам молоко надо давать за вредность!

+2

3

#p198344,Блонди написал(а):

Суть эксперимента и результаты

По-моему, у Наблюдателя, на евре такая тема была и его там били ногами за "ненаучность".
А вывод таков, что выбирай, не выбирай все равно не будет рай.
На этой планете уже все ходы сделаны и записаны.
Можно только понять и простить.
И уйти в свой индивидуальный лес.
Потому что все, что сделано руками человеков просто отвратительно, даже Сикстинская мадонна.

Отредактировано Софья (29.04.21 17:26)

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

+1

4

#p198344,Блонди написал(а):

Суть эксперимента и результаты
Шесть лабораторных крыс приняли участие в эксперименте. Всех их поместили в стеклянный ящик, когда пришло время приёма пищи. В пространстве, куда угодили крысы, был один выход - лестница-тоннель, ведущая в соседний резервуар, наполненный водой примерно наполовину. Кормушка с пищей крепилась на стенке, чуть выше уровня воды, в резервуаре.
Получить еду можно было следующим образом: проплыть расстояние до кормушки, забрать галету (съедобные лепёшки) и плыть обратно, так как нужна твёрдая поверхность, чтобы съесть полученную добычу.

Результат #1
Спустя короткое время среди шести подопытных стала формироваться иерархичность. Роли распределены следующим образом: 2 крысы - эксплуататоры, 3 крысы - рабы и 1 крыса на самообеспечении.
Эксплуататоры отбирают еду у рабов, одна крыса на самообеспечении добывает еду сама и отбивается от эксплуататоров.

Результат #2
Даже в тех случаях, когда в группу набирали лишь одних эксплуататоров, иерархия оставалась исходной и часть из них становились рабами. Аналогично с группой на самообеспечении или группой рабов.

Результат #3
Дидье Дезор провёл ещё один, наиболее интересный эксперимент. Двести крыс были помещены в клетку и оставлены на ночь. К утру трое из них были убиты, а между остальными установилась иерархичность более сложная, чем в экспериментах выше.
Альфа получали еду от бета, которые в свою очередь отбирали её у рабов. Но, что самое интересное, кроме подобного распределения роли появился класс попрошаек - они не дрались за еду, не плавали за ней, только подбирали оставшиеся крошки от остальных и довольствовались этим.
После препарирования крыс обнаружилось, что все они испытывали высокий стресс. Но наибольшее значение стресса наблюдалось не у рабов, попрошаек и бета, а у альфа - эксплуататоров.

Ссылка.

Стресс сам по себе не болезнь. А чем они болели?

Подпись автора

"nothing lose"

0

5

Точнее, они больше болели, чем другие?

Подпись автора

"nothing lose"

0

6

И еще, среди эспл выделялись постепенно главные, и выделился ли в конце концов один?

Подпись автора

"nothing lose"

+1

7

Прям хочется посочувствовать нынешним российским крысам эксплуататорам... smalimg

0

8

#p198468,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Стресс сам по себе не болезнь. А чем они болели?

Стресс наверно забирает энергию, что снижает иммунитет и тело хуже борется с болезнями.
Кста, тебе ответ, отчего у тебя сидром хронической усталости - постоянно волноваться попрошайничая - дадут-недадут, получится сманипулировать-неполучится - очень дорого стоит

Хотя умеренный стресс вроде даже нужен

+2

9

#p198502,triatma написал(а):

Стресс наверно забирает энергию, что снижает иммунитет и тело хуже борется с болезнями.
Кста, тебе ответ, отчего у тебя сидром хронической усталости - постоянно волноваться попрошайничая - дадут-недадут, получится сманипулировать-неполучится - очень дорого стоит

Хотя умеренный стресс вроде даже нужен

А дашь? Мне 4 тыс. нужно. Тебе это даже не копейки.

Подпись автора

"nothing lose"

0

10

#p198450,Софья написал(а):

По-моему, у Наблюдателя, на евре такая тема была и его там били ногами за "ненаучность".
А вывод таков, что выбирай, не выбирай все равно не будет рай.
На этой планете уже все ходы сделаны и записаны.
Можно только понять и простить.
И уйти в свой индивидуальный лес.
Потому что все, что сделано руками человеков просто отвратительно, даже Сикстинская мадонна.

Да делал я такую тему на евре, но по причине того, что люди ничем кроме себя любимого не интересуются, а всё время заняты собственным пиаром, то тема через две страницы загнулась.

+1

11

#p198507,Наблюдатель написал(а):

Да делал я такую тему на евре, но по причине того, что люди ничем кроме себя любимого не интересуются, а всё время заняты собственным пиаром, то тема через две страницы загнулась.

О! а я то помнюююю......

Подпись автора

Ничто не вечно, кроме позора (c)

0

12

#p198344,Блонди написал(а):

Результат #2
Даже в тех случаях, когда в группу набирали лишь одних эксплуататоров, иерархия оставалась исходной и часть из них становились рабами. Аналогично с группой на самообеспечении или группой рабов.

Странно, казалось бы хоть эти могли бы все вшестером плавать каждый за своей пайкой, без стресса заниматься физкультурой.... В ЦБ судя по всему тоже иерархичность останется, даже если взять цитату "первые станут последними.."

+1

13

#p198502,triatma написал(а):

Стресс наверно забирает энергию, что снижает иммунитет и тело хуже борется с болезнями.

А по факту? Чем они болели?

Подпись автора

"nothing lose"

0

14

#p198474,Кентер написал(а):

Прям хочется посочувствовать нынешним российским крысам эксплуататорам...

А остальным?

Подпись автора

"nothing lose"

0

15

#p198507,Наблюдатель написал(а):

Да делал я такую тему на евре, но по причине того, что люди ничем кроме себя любимого не интересуются, а всё время заняты собственным пиаром, то тема через две страницы загнулась.

А был этот эксперимент, или "Вселенная 25"?

0

16

#p198522,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

А по факту? Чем они болели?

СХУ

0

17

#p198527,triatma написал(а):

СХУ

Что это?

Подпись автора

"nothing lose"

0

18

#p198523,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

А остальным?

Остальных я даже уже перестал презирать...

0

19

#p198529,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Что это?

Синдром Хронической Усталости

Смотри видео "Вселенная 25", самка одиночка.

0

20

#p198511,triatma написал(а):

Странно, казалось бы хоть эти могли бы все вшестером плавать каждый за своей пайкой, без стресса заниматься физкультурой....

А зачем крысам-то власть? Это такое же чувство, как необходимое насыщение пищей? Но при условии возможностей. Ну нет возможности, и жажды не появляется. Это что то типа по Маслоу, все надо, иначе, например, депрессия. Или невроз.

Подпись автора

"nothing lose"

0

21

#p198524,triatma написал(а):

А был этот эксперимент, или "Вселенная 25"?

Совершенно верно! Интересно то, что материалы в своё время попали в руки одному хорошему психоаналитику, который сделал замечательный анализ произошедшего на основании трудов Фромма и Гюстава Либона, именно эта книжка есть у меня, но в свободной продажи она так и не увидела.

+1

22

#p198544,triatma написал(а):

Синдром Хронической Усталости

Смотри видео "Вселенная 25", самка одиночка.

Я не хочу смотреть, вечером не хочу, потом завтра.

Если бы у них это было, то они же крысы, они бы бросили это дело. Да и как при вскрытии схр можно выявить? Не гони.

Подпись автора

"nothing lose"

0

23

#p198544,triatma написал(а):

Синдром Хронической Усталости

Смотри видео "Вселенная 25", самка одиночка.

Я не самка.

Подпись автора

"nothing lose"

0

24

#p198554,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

Я не самка.

Вот вот.

0

25

#p198550,Наблюдатель написал(а):

Совершенно верно! Интересно то, что материалы в своё время попали в руки одному хорошему психоаналитику, который сделал замечательный анализ произошедшего на основании трудов Фромма и Гюстава Либона, именно эта книжка есть у меня, но в свободной продажи она так и не увидела.

Честно говоря настолько очевидная модель нашего человеческого общества. Я уже почти верю, что эллохимы проводят тут именно подобный эксперимент. Даже согласно библейским источникам, все движется к деградации и уничтожению, через те же стадии развития, создания хороших материальных условий, перенаселения, пресыщения, равнодушия, эгоизма, нарцисцизма и конца. Если брать Веданту, то эти циклы повторяются тысячу раз каждый день Брахмы, 4.3 миллиона лет каждый цикл. Начиная с Сатья-южной стопроцентной благости, последующего ее уменьшения вплоть до полного исчезновения в конце Кали-юги.
Много можно сказать.
Отдельно хочется разобрать этих "красивых" и умиротворенных скопцов для царствия божьего, черпающих удовлетворение в самих себе и отказывающихся от плотских удовольствий, как и от морок с продолжением потомства - разве это не идеал духовного человека? Все дружно возвращаются в духовный мир и не тащат сюда новые души. То что для материалистичных авторов видео позиционируется как печальный конец, для духовных людей может быть оценено совсем наоборот.....

0

26

#p198569,triatma написал(а):

Честно говоря настолько очевидная модель нашего человеческого общества. Я уже почти верю, что эллохимы проводят тут именно подобный эксперимент. Даже согласно библейским источникам, все движется к деградации и уничтожению, через те же стадии развития, создания хороших материальных условий, перенаселения, пресыщения, равнодушия, эгоизма, нарцисцизма и конца.

Это нормальное явление, так меняются цивилизации и тем, кому выпадает жить в эпоху перемен всегда кажется, что это почти конец света, что от части так и есть, по крайней мере тех, кто выбрал путь деградации и сам же её и воплотил.

написал(а):

Отдельно хочется разобрать этих "красивых" и умиротворенных скопцов для царствия божьего, черпающих удовлетворение в самих себе и отказывающихся от плотских удовольствий, как и от морок с продолжением потомства - разве это не идеал духовного человека? Все дружно возвращаются в духовный мир и не тащат сюда новые души. То что для материалистичных авторов видео позиционируется как печальный конец, для духовных людей может быть оценено совсем наоборот.....

Что нам до них, каждый выбирает свой путь, если он конечно не стаден. Если человек действительно нашёл Всевышнего, то его индивидуальность  и творческое начало будут только идти в гору, тех же кто желает слиться в экстазе самоуничтожения преград почти нет, а если и есть, то незначительные.

Сколько такого было в истории мира и каждый раз огромная масса населения отправлялась в компост, но только одна малая группа людей всегда была хранима Господом во все времена, это те, кому Господь сказал - не бойтесь малое стадо ибо Я победил мир!

0

27

#p198594,Наблюдатель написал(а):

Если человек действительно нашёл Всевышнего, то его индивидуальность  и творческое начало будут только идти в гору

нынче вместо "Всевышнего" вполне сгодится хороший спонсор, который даст денег на раскрутку творческого начала, а вместе с этим - и индивидуальности

кстати, в христианстве, по-моему,  к индивидуумам весьма скептическое отношения концептуально, потому что сущность индивидуума - это утверждение самости - его человеческого, а не божественного

индивидуум в качестве абсолютной индивидуальности неизбежно становится на место Бога

Подпись автора


עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי

0

28

#p198470,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

И еще, среди эспл выделялись постепенно главные, и выделился ли в конце концов один?

Для этого, наверное, надо оставит две крысы. Кстати интересно, что эти крысы делали бы...

0

29

#p198675,Блонди написал(а):

Для этого, наверное, надо оставит две крысы. Кстати интересно, что эти крысы делали бы...

Вообще сразу две крысы?

Подпись автора

"nothing lose"

0

30

#p198549,Рыбка Глубокого Заплыва написал(а):

А зачем крысам-то власть? Это такое же чувство, как необходимое насыщение пищей? Но при условии возможностей. Ну нет возможности, и жажды не появляется. Это что то типа по Маслоу, все надо, иначе, например, депрессия. Или невроз.

Наверно затем же, зачем и людям - чтобы лучше удовлетворят чувства, жирней есть, мягче спать, безопасность, комфорт, уверенность в завтра.. Правда получется что боязнь потерять это положение, еще больше давит

+1


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Что нового в мире науки? » Иерархия эксплуататоров в эксперименте Дидье Дезора