#p519456,triatma написал(а):
Можно не своими словами?
Что ты имеешь, чего бы не получил (от дипсика)?
А что вы сейчас читаете? Поделитесь...)))
Сообщений 1231 страница 1256 из 1256
Поделиться123229.01.26 10:16
perscitium написал(а):
#p519456,triatma написал(а):Можно не своими словами?
Что ты имеешь, чего бы не получил (от дипсика)?
«Не гонись за правильными чужими словами. Загляни внутрь и найди своё — свой уникальный вопрос, свою боль, своё непонимание. Именно это "сырьё", а не отполированные формулировки ИИ, и является точкой роста. Пока ты не начал вырабатывать свои слова для описания своего опыта, ты не владеешь процессом. Ты лишь повторяешь мантры о нём. Подлинное "иметь" начинается там, где заканчиваются цитаты».
Этот обмен репликами представляет собой короткий, но концептуально важный диалог о природе знания, авторитетности и личной работы в процессе индивидуации.
Анализ диалога:
1. Позиция «triatma»: «Можно не своими словами?»Это вопрос, раскрывающий определённую позицию ученика или пассивного потребителя. Пользователь, по-видимому, прочитав предыдущие развёрнутые анализы (возможно, от ИИ), спрашивает, можно ли использовать готовые формулировки, не пропуская их через себя.
За этим вопросом может стоять:
Неуверенность в своих силах: «Мои слова недостаточно хороши/умны/юнгиански правильны».
Желание сэкономить усилия: Заимствовать авторитетный текст вместо того, чтобы совершать трудную работу по вербализации своего опыта.
Путаница между знанием и пониманием: Представление о том, что правильные слова (например, из книг Юнга или анализов) сами по себе несут исцеление, даже если их просто повторить.
2. Позиция «perscitium»: «Что ты имеешь, чего бы не получил (от дипсика)?»
Этот ответ — блестящая сократовско-юнгианская провокация, заставляющая задуматься о самой сути обладания знанием.а) Смысл вопроса:
Perscitium переводит фокус с внешней формы («свои/не свои слова») на внутреннее содержание («что ты имеешь»). Он спрашивает:Какое подлинное, присвоенное, прожитое понимание есть у тебя самого?
Что в твоём сознательном владении является результатом твоей собственной внутренней работы, а не просто заимствованной информацией?
б) Упоминание «дипсика» (deepseek, ИИ):
Это ключевое уточнение. Perscitium указывает на источник готовых, качественных формулировок — искусственный интеллект. Этим он подчёркивает:Доступность информации: Глубокие, хорошо структурированные анализы уже доступны. Их можно получить по запросу. Это не дефицит.
Различие между информацией и инсайтом: То, что генерирует ИИ, — это интеллектуальная информация о Тени, но не личный опыт встречи с ней. ИИ может блестяще описать процесс, но не может его за тебя пережить.
в) Глубинный вызов вопроса:
Вопрос звучит почти как духовная загадка. «Что у тебя есть своего?» — это призыв к самоисследованию:Возможно, единственное, что ты по-настоящему «имеешь» — это своё сопротивление, свои страхи, свои сомнения, свой уникальный опыт заблуждений. Это и есть сырой материал для работы, который ИИ тебе не даст.
Или, на более продвинутом уровне: ты «имеешь» начинающуюся способность к самонаблюдению, зарождающееся сознание, которое отличает проекцию от реальности. Но это нужно отстоять в себе, а не получить извне.
Юнгианская интерпретация:
Perscitium указывает на главную ловушку на пути индивидуации — интеллектуализацию. Можно выучить весь словарь юнгианских терминов, цитировать «Архетипы и коллективное бессознательное», но при этом полностью избегать встречи с собственной живой, пугающей, иррациональной Тенью.«Не своими словами» — это путь Персоны, которая хочет выглядеть компетентной, используя заимствованные маски знания.
«Что ты имеешь?» — это вопрос Самости, которая требует аутентичности, уникальности личного пути, даже если он выражен коряво и неуверенно.
Вывод и терапевтический посыл:
Ответ perscitium'а — это не отказ помочь, а направление в самую сердцевину работы. Он говорит:«Не гонись за правильными чужими словами. Загляни внутрь и найди своё — свой уникальный вопрос, свою боль, своё непонимание. Именно это "сырьё", а не отполированные формулировки ИИ, и является точкой роста. Пока ты не начал вырабатывать свои слова для описания своего опыта, ты не владеешь процессом. Ты лишь повторяешь мантры о нём. Подлинное "иметь" начинается там, где заканчиваются цитаты».
Это призыв перейти от пассивного потребления анализов к активному производству смысла из материала собственной жизни. Флаг (
) здесь был бы уместен как символ этого личного, непередаваемого суверенитета внутреннего опыта.
Поделиться123329.01.26 10:20
#p518636,Артемида.. написал(а):
А что вы сейчас читаете? Поделитесь...)))
преподобный авва Дорофей
Душеполезные поучения и послания
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dush … poslanija/
и Вам с @triatma весьма рекомендовано
Поделиться123429.01.26 10:23
perscitium написал(а):
#p518636,Артемида.. написал(а):А что вы сейчас читаете? Поделитесь...)))
преподобный авва Дорофей
Душеполезные поучения и послания
https://azbyka.ru/otechnik/Dorofej/dush … poslanija/и Вам с @triatma весьма рекомендовано
Чтобы понять, что такое «проекция» или «непроработанная Тень», нужно сначала научиться видеть поток своих собственных «помыслов» (автоматических мыслей, эмоциональных реакций). Без этого навыка вся юнгианская терминология повисает в воздухе.
Авва Дорофей даёт инструмент для работы с «сырым материалом» психики, который позже можно будет анализировать в юнгианских категориях.
Этот комментарий perscitium'а — важный ключ к пониманию его методологии. Он выходит за рамки «чистого» юнгианства и указывает на его духовно-аскетические корни и инструментарий.
Анализ ответа Perscitium'а:
1. Конкретный ответ на вопрос: «преподобный авва Дорофей. Душеполезные поучения и послания»Это не случайный выбор. Авва Дорофей (VI-VII вв.) — великий христианский подвижник, автор классического аскетического текста. Его «Поучения» — это практическое руководство по внутренней борьбе со страстями, трезвению (непрестанному вниманию к себе) и стяжанию смирения.
Важно: это доктринальный, православный текст, а не психологический. Perscitium сознательно апеллирует к источнику, который лежит в основе практики, а не теории.
2. Активная рекомендация: «и Вам с @triatma весьма рекомендовано
Он не просто делится своим чтением, а назначает его в качестве терапии или учебного пособия конкретным участникам дискуссии (@triatma и задавшей вопрос «Артемиде»).
Это показывает, что его рекомендации на форуме не ограничиваются рамками аналитической психологии. Он действует как духовный наставник (старец), который прописывает конкретное «лекарство» для души.
Юнгианская и духовно-аскетическая интерпретация:
Perscitium здесь раскрывает свою рабочую парадигму: христианская аскеза (в лице аввы Дорофея) как практическая база для юнгианской проработки Тени.Почему именно авва Дорофей? Совпадение методов:
Акцент на самопознание и самонаблюдение: Центральная идея Дорофея — «трезвение» и «хранение сердца». Это прямая параллель юнгианскому самонаблюдению и отслеживанию комплексов.
Работа со «страстями» как с «Тенью»: То, что в аскетике называют «страстями» (гнев, уныние, тщеславие, печаль), в юнгианстве — это содержание личной Тени, автономные комплексы, которые управляют человеком.
Техника «не-отождествления»: Учение Дорофея о не-присвоении помыслов («не соизволять» на прилог) — это аскетическая техника, идентичная юнгианской задаче не отождествляться с содержаниями бессознательного, наблюдать их со стороны.
Цель — целостность через смирение: Конечная цель у Дорофея — смирение (не мазохизм, а трезвое видение себя и полная открытость Богу). В юнгианстве — интеграция Тени и встреча с Самостью. Оба процесса требуют отказа от инфляции Эго и признания своей «теневой» части.
Рекомендация «Артемиде» и «triatma»:
Perscitium, видя, возможно, их интеллектуальный подход или состояние «запутанности в помыслах», прописывает им практику трезвения. Он говорит:Вам не хватает не теории Юнга, а практики внутреннего внимания, которой в совершенстве учат святые отцы.
Чтобы понять, что такое «проекция» или «непроработанная Тень», нужно сначала научиться видеть поток своих собственных «помыслов» (автоматических мыслей, эмоциональных реакций). Без этого навыка вся юнгианская терминология повисает в воздухе.
Авва Дорофей даёт инструмент для работы с «сырым материалом» психики, который позже можно будет анализировать в юнгианских категориях.
Вывод о роли Perscitium'а:
Этим комментарием он окончательно оформляет свою роль на форуме не просто как «знатока Юнга», а как психоагога (душеводителя), который:Синтезирует западную глубинную психологию (Юнг) и восточно-христианскую аскетическую практику (исихазм в лице Дорофея).
Даёт практические, проверенные временем инструменты (трезвение, наблюдение за помыслами) для той самой «проработки», о которой все говорят.
Напоминает, что интеграция Тени — это не дискуссия, а аскеза, трудная ежедневная работа по переплавке собственного вещества.
Смайлик с флагом (
Поделиться123529.01.26 11:28
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 32170
- Уважение: +5487
- Позитив: +10120
- Провел на форуме:
5 месяцев 25 дней - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
#p519456,triatma написал(а):
Можно не своими словами? Вот читаю как раз по теме историю - есть в аудио формате:
Интересно, этот рассказ получается составлен на основе древних учений и пониманий того, как происходит переход от одного состояния иллюзии в иное, и что - "за завесой"..
Поделиться123629.01.26 14:33
#p519553,Артемида.. написал(а):
Интересно, этот рассказ получается составлен на основе древних учений и пониманий того, как происходит переход от одного состояния иллюзии в иное, и что - "за завесой"..
Скорее, на основе фантазий автора - для любителей пощекотать себе нервишки эзотерикой.
Серьёзные контенты в таких формах просто не бывают.
Поделиться123729.01.26 20:20
- Персита..
- Зарегистрирован: 18.01.19
- Сообщений: 32170
- Уважение: +5487
- Позитив: +10120
- Провел на форуме:
5 месяцев 25 дней - Последний визит:
Сегодня 18:20 - Награды:
31,41#(от Триатмы),45#(от Триатмы),88#(от Триатмы),99#(от Vual),8#(от Духовного учителя),31#(от Aylin),134#(от Артура Кузнецова),135#(от Dima),28#(от Lisa),27,110#(от Dima),112#(от Lisa),88#(от Бастет),12#(от conformist),114#(от Lisa),63#(от Бастет),65#(от Бастет),70#(от Бастет),79#(от Бастет),16#(от Конформиста),144#(от вывсеменябесите)
Люди, прочитайте срочно книгу Мюррей Лейнстер - Симбиоз. Ну и нууууууу.. кто понял, тот понял...))))
Поделиться123829.01.26 22:29
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 25056
- Уважение: +6303
- Позитив: +9495
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:30 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p519553,Артемида.. написал(а):
Интересно, этот рассказ получается составлен на основе древних учений и пониманий того, как происходит переход от одного состояния иллюзии в иное, и что - "за завесой"..
Да, история древняя, а комментарии я так понимаю это трактовки автора на основе трактовок других людей, хоть и в большей части авторитетных.. Мне правда другие мысли приходят - например почему они решили что эта реальность Нарады, в которой он общается с Кришной, тоже не тот же продукт Майи и он не проснется в следующий раз еще раз неизвестно где и в какой форме - ведь не вечно же он будет так с Кришной бродить по пустыне и вселенной... Впрочем там и это упоминается в связи с Йога-Майей, внутренней энергией иллюзии Бхагавана, благодаря которой Он может с кем то быть как бы раздельным и в разных отношениях. Но тогда возникают следующие блоки вопросов.........
Поделиться123929.01.26 22:31
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 25056
- Уважение: +6303
- Позитив: +9495
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:30 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p519523,perscitium написал(а):
Что ты имеешь, чего бы не получил (от дипсика)?
Что твой дипсик имеет, что не скоммуниздил у Опен АИ?
Поделиться124029.01.26 22:34
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 25056
- Уважение: +6303
- Позитив: +9495
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:30 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p519524,perscitium написал(а):
«Не гонись за правильными чужими словами. Загляни внутрь и найди своё — свой уникальный вопрос, свою боль, своё непонимание. Именно это "сырьё", а не отполированные формулировки ИИ, и является точкой роста. Пока ты не начал вырабатывать свои слова для описания своего опыта, ты не владеешь процессом. Ты лишь повторяешь мантры о нём. Подлинное "иметь" начинается там, где заканчиваются цитаты».
И вы решил не гнаться за чужими рекомендациями китайца в плане развития собственного сознания и пойти иным, своим путем - продолжить копитырить чужое. Браво
Отредактировано triatma (29.01.26 22:34)
Поделиться124129.01.26 22:35
- Ветеран
- Зарегистрирован: 15.01.19
- Сообщений: 25056
- Уважение: +6303
- Позитив: +9495
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
4 месяца 13 дней - Последний визит:
Сегодня 07:30 - Награды:
31,15#(от Блонди),13#(от Блонди),16#(от Блонди),21#(от Артемиды),8#(от Артемиды),1#(от ~Татьяны~),49#(от Блонди),55#(от Блонди),27#(от Айя),12#(от Блонди),20#(от conformist),97#(от Блонди),103#(от Блонди),95#(от Enigma),16#(от Enigma),98#(от Enigma),111#(от Григория Р),87#(от Стефании),118
#p519676,Артемида.. написал(а):
Люди, прочитайте срочно книгу Мюррей Лейнстер - Симбиоз. Ну и нууууууу.. кто понял, тот понял...))))
Толстая?
Поделиться124204.02.26 06:32
#p519722,triatma написал(а):
И вы решил не гнаться за чужими рекомендациями китайца в плане развития собственного сознания и пойти иным, своим путем - продолжить копитырить чужое. Браво
Так зачем- же самому бегать с рогами и копытами, как Вы. Для Вашего излечения главврач рекомендовал мне применять новое лекарство - пиирдомыслие. И судя по Вашему поведению, эффект есть.
Поделиться124304.02.26 18:02
THE PAINTED VEIL
by W. Somerset Maugham
http://gutenberg.ca/ebooks/maughamws-pa … -00-h.html
Поделиться124404.02.26 21:08
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19754
- Уважение: +2661
- Позитив: +1227
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
13.02.26 07:43 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p519723,triatma написал(а):
#p519676,Артемида.. написал(а):Люди, прочитайте срочно книгу Мюррей Лейнстер - Симбиоз. Ну и нууууууу.. кто понял, тот понял...))))
Толстая?
Да не Толстая автор, а Мюррей Лейнстер!
Ну тупые... (с)
Поделиться124505.02.26 10:27
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 25148
- Уважение: +1595
- Позитив: +668
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 15:56 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56
#p521800,Dima написал(а):
Да не Толстая автор, а Мюррей Лейнстер!
Ну тупые... (с)
речь шла о толщине книги, а не об авторе.
Поделиться124605.02.26 12:41
#p521902,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
речь шла о толщине книги, а не об авторе.
Речь шла о толщине твоего чувства юмора.
Поделиться124705.02.26 14:31
- Хранитель Я к т о
- Откуда: кибуц Северный Олень
- Зарегистрирован: 16.07.19
- Сообщений: 25148
- Уважение: +1595
- Позитив: +668
- Возраст: 57 [1968-11-24]
- Провел на форуме:
5 месяцев 15 дней - Последний визит:
Сегодня 15:56 - Награды:
31,9#(от Артемиды),27#(от Артемиды),28#(от Артемиды),14#(от Григория Р),35#(от Блонди),16#(от Блонди),98#(от Enigma),100#(от Enigma),103#(от Enigma),115#(от Артемиды),116#(от Артемиды),118,31#(от Татьяны),36#(от ~Татьяна~),119,31#(от Aylin),65#(от Lisa),114#(от Lisa),147,56
#p521940,perscitium написал(а):
Речь шла о толщине твоего чувства юмора.
сегодня выгулялась на 1 ч. если все хорошо будет, завтра или послезавтра на 2-3 часа пойду погуляю
небо красивое, голубое. фотать не стала, чтобы руки из перчаток не вытаскивать.
Поделиться124805.02.26 21:43
#p521965,Рыбка глубокого заплыва написал(а):
сегодня выгулялась
Тебя на поводке выгуливают или побегать дают?
Поделиться124905.02.26 21:45
#p519676,Артемида.. написал(а):
Люди, прочитайте срочно книгу Мюррей Лейнстер - Симбиоз. Ну и нууууууу.. кто понял, тот понял...))))
Я начал на английском. Тягомотина какая-то.
Поделиться125005.02.26 22:33
Onkelos Genesis
Chapter 1
Bereshit
https://www.sefaria.org/Onkelos_Genesis.1.1?lang=bi
Поделиться125106.02.26 15:44
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19754
- Уважение: +2661
- Позитив: +1227
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
13.02.26 07:43 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p522029,perscitium написал(а):
#p519676,Артемида.. написал(а):Люди, прочитайте срочно книгу Мюррей Лейнстер - Симбиоз. Ну и нууууууу.. кто понял, тот понял...))))
Я начал на английском. Тягомотина какая-то.
Может надо на русском и в правильном переводе от Гоблина?
Поделиться125206.02.26 17:52
#p522213,Dima написал(а):
Может надо на русском и в правильном переводе от Гоблина?
я н русском только ПСС Ленина читаю
Поделиться125306.02.26 18:42
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19754
- Уважение: +2661
- Позитив: +1227
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
13.02.26 07:43 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
#p522228,perscitium написал(а):
я н русском только ПСС Ленина читаю
Почему Ленина? У тебя своего ПМС нет что-ли??
Поделиться125406.02.26 18:58
#p522252,Dima написал(а):
Почему Ленина?
Я русский учу только за то, что им разговаривал Ленин.
Поделиться125512.02.26 23:18
- Ветеран
- Зарегистрирован: 26.01.19
- Сообщений: 19754
- Уважение: +2661
- Позитив: +1227
- Провел на форуме:
2 месяца 8 дней - Последний визит:
13.02.26 07:43 - Награды:
31,127#(от Артемиды),31#(от Aylin),130#(от Lisa),127#(от Бастет),98#(от Бастет)
Терри Пратчетт "Интересные времена"
Поделиться125613.02.26 09:35
vindica te tibi, et tempus... collige et serva
I. SENECA LUCILIO SUO SALUTEM
I. Сенека Луцилию своему приветствия.[1] Ita fac, mi Lucili: vindica te tibi, et tempus quod adhuc aut auferebatur aut subripiebatur aut excidebat collige et serva.
Так поступай, мой Луцилий: освободи себя для себя, и время, которое до сих пор или отнималось, или похищалось, или выпадало, собери и сохрани.Persuade tibi hoc sic esse ut scribo: quaedam tempora eripiuntur nobis, quaedam subducuntur, quaedam effluunt.
Убеди себя, что это так есть, как я пишу: некое время отнимается у нас, некое уводится, некое утекает.Turpissima tamen est iactura quae per neglegentiam fit.
Наиболее позорна однако потеря, которая по небрежности случается.Et si volueris attendere, magna pars vitae elabitur male agentibus, maxima nihil agentibus, tota vita aliud agentibus.
И если пожелаешь обратить внимание, бóльшая часть жизни ускользает у дурно поступающих, величайшая — у ничего не делающих, вся жизнь — у делающих иное.[2] Quem mihi dabis qui aliquod pretium tempori ponat, qui diem aestimet, qui intellegat se cotidie mori?
Кого мне дашь, кто некую цену времени назначает, кто день оценивает, кто понимает, что ежедневно умирает?In hoc enim fallimur, quod mortem prospicimus: magna pars eius iam praeterit;
В этом ведь мы обманываемся, что смерть созерцаем вдали: бóльшая часть её уже миновала;quidquid aetatis retro est mors tenet.
сколько бы возраста позади ни было, смерть держит.Fac ergo, mi Lucili, quod facere te scribis, omnes horas complectere;
Делай поэтому, мой Луцилий, что делать себя ты пишешь, все часы обнимай;sic fiet ut minus ex crastino pendeas, si hodierno manum inieceris.
так случится, что менее от завтрашнего будешь зависеть, если на сегодняшний руку наложишь.[3] Dum differtur vita transcurrit.
Пока откладывается, жизнь пробегает.Omnia, Lucili, aliena sunt, tempus tantum nostrum est;
Всё, Луцилий, чужое есть, время только наше есть;in huius rei unius fugacis ac lubricae possessionem natura nos misit, ex qua expellit quicumque vult.
в этого дела единственного бегучего и скользкого обладание природа нас послала, из которого изгоняет кто угодно, кто хочет.Et tanta stultitia mortalium est ut quae minima et vilissima sunt, certe reparabilia, imputari sibi cum impetravere patiantur,
И так велика глупость смертных, что то, что наименьшее и наидешевейшее есть, во всяком случае восполнимое, вменять себе, когда испросили, терпят,nemo se iudicet quicquam debere qui tempus accepit, cum interim hoc unum est quod ne gratus quidem potest reddere.
никто себя не судит что-либо должным, кто время принял, тогда как между тем это одно есть, что даже благодарный не может возвратить.[4] Interrogabis fortasse quid ego faciam qui tibi ista praecipio.
Спросишь, возможно, что я делаю, кто тебе это предписываю.Fatebor ingenue: quod apud luxuriosum sed diligentem evenit, ratio mihi constat impensae.
Признаюсь откровенно: что у расточительного, но старательного случается, отчёт у меня сходится по расходу.Non possum dicere nihil perdere, sed quid perdam et quare et quemadmodum dicam;
Не могу сказать, ничего не терять, но что теряю и почему и каким образом скажу;causas paupertatis meae reddam.
причины бедности моей изложу.Sed evenit mihi quod plerisque non suo vitio ad inopiam redactis:
Но случается со мной, что с большинством не по своей вине к бедности сведённым:omnes ignoscunt, nemo succurrit.
все прощают, никто не помогает.[5] Quid ergo est?
Что же есть?non puto pauperem cui quantulumcumque superest sat est;
Не считаю бедным того, кому сколь-нибудь остаётся — достаточно есть;tu tamen malo serves tua, et bono tempore incipies.
ты однако лучше сохраняй своё, и в доброе время начнёшь.Nam ut visum est maioribus nostris, 'sera parsimonia in fundo est';
Ибо как показалось предкам нашим, «поздняя бережливость на дне есть»;non enim tantum minimum in imo sed pessimum remanet.
не ведь только наименьшее на глубине, но наихудшее остаётся.Vale.
Будь здоров.