Межрелигиозный форум |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Суждения о рассуждениях о Каббале.
#p167543,air написал(а):бытие - это аспект существования сущего
С какой позиции ты смотришь?
в данном случае, с позиции Хайдеггера
у него в этом плане глубокое исследование
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Отражение картинки внутри не может соответствовать реальности, значит знания не субъективны, и не объективны
Ты запутался в терминах "объект" и "объективно"? Бывает.
Эти знания просто иллюзия которую рисует нам рвзум.
Разум и знания - день и ночь.
Вопрос Евангелие - это благая ВЕСТЬ - от Бога?
А соВЕСТЬ это весть от кого?
Весть то от Бога, но вот Евангелие, - не уверен. Судя по последовательности работ Иоанна, Евангелие от Господа, символом коего выступает Иисус. И тут можно говорить о приблудившимся к вести термине "совесть", что есть не сама весть, а восприятие с вестью, кем то изложенной. (по примеру сочувствие►сознание►соображение)
С Уважением Александр.
отпадение творения в том, что между ним и Богом нет связи "сын-отец"
это нарушение возникло при вхождении греха в космос через человека
δι᾽ ἑνὸς ἀνθρώπου ἡ ἁμαρτία εἰς τὸν κόσμον εἰσῆλθεν (Rom 5:12 BGT)
поэтому вся тварь совокупно стенает и мучится доныне;
23 и не только она, но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего.
(Rom 8:22-23 RSO)
Как связи нет?
Грызуны для общения используют ультразвук. Может быть хомячок что-то говорит, ты просто не слышишь?
Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь в себе разобрались!!!
Любое выражение информации имеет алгоритм, так как принимается психикой.
Не вижу никакой логики в ваших словах. Алгоритм для меня программиста имеет вполне конкретное выражение. Психика здесь не при чем. Если есть алгоритм, то написать программу - дело техники, а не психики.
Для одного информация субъективна для другого объективна, но и та и другая ложная, поэтому наука и пытается улучшить законы.
Опять никакой логики. "Субъективность" означает, что информация воспринимается всеми по-разному, т.к. все люди разные, и нет двух одинаковых не только людей, а даже песчинок. Субъективность проявляется через многообразие форм. Объективность информации выражается вполне конкретным закономерностями, которые не зависят от восприятия ее человеком, и используется на практике. Это касается КОЛИЧЕСТВА ее, но не ее КАЧЕСТВА. Качество определяется самим человеком. Качество определяет значимость, важность информации для конкретного человека. Информация тем важнее, чем больше она отличается от уже усвоенных знаний. Одно и то же количество информации может иметь совершенно разную значимость для двух разных людей. Законы объективны, пока выражаются количественно. Ученые даже говорят, что в любой науке столько науки, сколько в ней математики.
Адам и Ева изменили алгоритм и пришлось уйти с Едема.
Какой алгоритм? Приведите этот алгоритм, желательно простыми словами, иначе совершенно непонятно, о чем идет речь.
Алгоритм у животных и человека различен. Сможете ли вы со своим алгоритмом ответить на простой вопрос Зачем в лесу растут деревья?
Мне непонятно, что вы имеет ввиду? Приведите сам "алгоритм", т.е. на уровне простейшей блок схемы обозначьте начальные данные и закономерности, которые вы считаете объективными, результат действия.
Этот вопрос не шутка и относится к пониманию слов Иисуса
Мтф18
1 В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в Царстве Небесном?
2 Иисус, призвав дитя, поставил его посреди них
3 и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
Понимание - субъективная категория. Поэтому можно говорить только о своем понимании, а не понимании другого. Есть исключение - Бог, в котором субъективное совпадает с объективным (т.е. независимым от людей). Только поэтому и возможно хоть какое-то понимание между людьми, поскольку мы созданы по образу Его и подобию.. Но Бог вне количества, он неисчеслим, хотя и объективен, что признается людьми на уровне законов.
Каббала имеет свою терминологию, свои аксиомы и постулаты. В этом смысле она более научна, чем христианство.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Материя - материальное, Дух - духовное., правильно?
В мирском понимании - да. Однако в каббале иначе: она говорит только о духовном. В т. ч. и "материя" в ней - понятие духовное. Означает желание. Также и "сердце", "земля" и др.
А насчёт того, что "дух" - то же, что "ветер", это верно. Только атмосферное явление тут, конечно же, ни при чём.
Отражение картинки внутри не может соответствовать реальности, значит знания не субъективны, и не объективны Эти знания просто иллюзия которую рисует нам рвзум.
Как писал Иоанн в Откровении 13 гл
18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Всю информацию человек получает через органы чувств. Это называется восприятием. Только не надо материалистическое понимание "органов чувств" сюда примешивать. В каббале много говорится о разных органах человеческого тела, но там ни слова нет о материальном с точки зрения материалиста. Точку зрения материалиста можно (и нужно) рассматривать как образ духовного. Тогда вы удивитесь, как много там общего с открытиями ученых, которые сами не знают чего и зачем они изучают.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Однако в каббале иначе: она говорит только о духовном.
Интересно увидеть, с чего это следует?
С Уважением Александр.
Интересно увидеть, с чего это следует?
Из чего следует, что арифметика занимается числами, а ботаника - растениями? Так и тут - по определению.
Интересно, говоришь, увидеть? Так в чём вопрос? Приди, узри. Вот только врёшь ты: это тебе не интересно. Совсем.
Отредактировано В. С. (07.12.20 15:48)
Интересно, говоришь, увидеть? Так в чём вопрос? Приди, узри. Вот только врёшь ты: это тебе не интересно. Совсем.
Почему так мрачно. Именно интересно, как обойдут тот ФАКТ, что ничего не понимают о смысле термина "духовность".
Даже намёка "не духовное прежде" не понимают, удивительно.
Из чего следует, что арифметика занимается числами, а ботаника - растениями?
Арифметика - не рифмоплётство слов, а ботаника - то, что под ботами. А каббалу как к описанию начала интеллекта привязали? или к концу его? или получается к обеим этапам эволюции?
С Уважением Александр.
А каббалу как к описанию начала интеллекта привязали? или к концу его? или получается к обеим этапам эволюции?
Никто каббалу к твоим воззрениям привязывать не будет. И тебе не советую. Устраивает тебя твоя картинка - ей и довольствуйся. Когда и если взвоешь от безысходности - заходи.
если взвоешь от безысходности - заходи.
И ты, помни - выход есть!
С Уважением Александр.
Можно быстро разобраться Так и дух, - витает сам
Если есть желание собраться, А ловить его всем нам
А не в частности вдаваться, Как поймаешь - будет твой
Продолжая заблуждаться. Но не РАНЬше, хоть завой!
Если лес из многих древ Дух, он результат победы
Нужен литр на сугрев Преодоляя всяки беды.
Что бы выйти из него А не то что можно взять
не привлекая никого. И в Толмуде прочитать.
А представь себе лесок Пользы нет сему учить
Где одно дерево ток? Как и нет за чем молчать.
И спецом вокруг него Моё дело кукарекать
Мне крутится для чего? Ваше - брать, или проехать.
С Уважением Александр.
Опять никакой логики. "Субъективность" означает, что информация воспринимается всеми по-разному, т.к...............
Программист, это прекрасно. Есть несколько вопросов по программированию, но это потом. Не горит.
Алгоритм это последовательность действий для достижения результата решения задач.
Психика - это свойство человека или животного субъективно отражать события объективной реальности для его ориентации и взаимодействия с окружающей средой.
Теперь понятна связь между психикой и алгоритмом?
Меня прямо сказать удручило твое оперирование словом логика.
Мы находимся в теме Суждение о рассуждениях о каббале. Логично будет задать вопрос Зачем тебе каббала?
Каббала имеет свою терминологию, свои аксиомы и постулаты. В этом смысле она более научна, чем христианство.
Этот лозунг ничего общего не имеет с каббалой.
Я не читал всю тему про каббалу, могу повториться. не нарочно....
Религиозно философские основы истории. (Коротко)
Науке каббала 5732 года. Методика каббалы опирается на реальный опыт, а не на воображаемые результаты.
Что Вы узнаете изучая науку каббала?
О том, что такое наука каббала.
О том, как желания формируют окружающий мир: неживая природа (земля, камни и т.д.), растительная природа (деревья, растения), животная природа (рыбы, птицы, млекопитающие), и человеческое общество.
Также эти уровни желания формируют и развитие внутри человеческого общества: животные желания (пища, секс), стремления к деньгам, к славе и власти, к знаниям и к внутреннему развитию.
О том, каким образом формируется наша реальность, что воздействует на нее, и по каким законам изменяются желания человека.
О стремлении к поиску смысла нашей жизни – раскрытия внутреннего мира, личности человека и получения возможности объективного восприятия - через реализацию свободы воли, заключающуюся в выборе окружения.
О роли органов ощущений в восприятии внешнего мира. Объективное восприятие реальности. Изменение восприятия в процессе получения свойства отдачи. Стадии двойного скрытия, одинарного скрытия, раскрытия и достижения свойства абсолютной любви.
Известные люди о каббале
*Мой учитель Пифагор, отец философии, все-таки перенял свое учение не от греков, а скорее от иудеев. Поэтому он должен быть назван каббалистом... И он был первым, кто перевел слово «каббала», неизвестное его современникам, на греческий язык словом *философия*.
*Каббала не оставляет нас проводить нашу жизнь в прахе, но поднимает наш разум к вершине познания*.
И. Рейхлин (немецкий гуманист), *Искусство каббалы*
*Та самая, настоящая трактовка Закона (verailliu slegis interpretatio), которая была раскрыта Моисею в Божественном откровении, называется *каббала* (dictaest Cabala), что у иудеев означает *получение* (receptio)*.
Дж. Пико делла Мирандола (итальянский мыслитель
эпохи Возрождения, представитель раннего гуманизма),
«Речь о достоинстве человека»
*Изучай Каббалу (artem cabbalisticam), она объяснит тебе все!*
Т. Парацельс (знаменитый врач), «Парагранум»
Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь в себе разобрались!!!
В мирском понимании - да. Однако в каббале иначе: она говорит только о духовном. В т. ч. и "материя" в ней - понятие духовное. Означает желание. Также и "сердце", "земля" и др.
А насчёт того, что "дух" - то же, что "ветер", это верно. Только атмосферное явление тут, конечно же, ни при чём.
По определению, каббала - наука о мироздании, звеном которого являемся и мы. Однако с ее помощью можно постичь не только часть нашего мира, воспринимаемую нами при помощи пяти органов чувств, но еще и тот объем мироздания, который нам в этих ощущениях недоступен. Эта часть в ней является самой главной - именно она и привлекает нас в изучении науки.
Вы с этой цитатой согласны?
Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь в себе разобрались!!!
Алгоритм это последовательность действий для достижения результата решения задач.
Психика - это свойство человека или животного субъективно отражать события объективной реальности для его ориентации и взаимодействия с окружающей средой.
Теперь понятна связь между психикой и алгоритмом?
Нет. Для "ориентации и взаимодействия с окружающей средой" необходимо объективное отражение реальности, а не субъективное. Иначе какой-то солипсизм и иллюзия получается.
Меня прямо сказать удручило твое оперирование словом логика.
Что так? 
Мы находимся в теме Суждение о рассуждениях о каббале. Логично будет задать вопрос Зачем тебе каббала?
На этот вопрос я пытался ответить в теме Что меня не устраивает в христианском учении, но есть в каббале.
Науке каббала 5732 года. Методика каббалы опирается на реальный опыт, а не на воображаемые результаты...
Что толку пересказывать чье-то мнение, начните изучать, там и поговорим...
Отредактировано VladK (07.12.20 23:01)
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Вы с этой цитатой согласны?
Так скажу:
Как первичная информация для широких масс - сойдёт.
Так скажу:
Как первичная информация для широких масс - сойдёт.
А основную массы не поймут. Им будет дико узнать правду ЭГО сжигает
Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь в себе разобрались!!!
Им будет дико узнать правду ЭГО сжигает
Это уж как водится. Между прочим, в христианстве тоже. Вопрос:
Вы имеете что-то против веры широких масс христиан?
Я - таки нет.
Это уж как водится. Между прочим, в христианстве тоже. Вопрос:
Вы имеете что-то против веры широких масс христиан?
Я - таки нет.
Абсолютно ничего. Всему свое время как говорил ЕККЛЕСИАСТ Кстати время уже пришло
МТФ 24, 6 ... Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, ....
Как здорово!
Как здорово!!
Что все мы здесь в себе разобрались!!!
Кстати время уже пришло
Ну, это только поначалу плохо. Дальше будет ещё хуже.
Ну, это только поначалу плохо. Дальше будет ещё хуже.
Хуже - это когда через три недели привыкаешь, и думаешь, что так и надо.
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вы имеете что-то против веры широких масс христиан?
Я - таки нет.
это потому что от Вашего "имения чего-либо против веры широких масс христиан" объективно ничто не изменится?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Кстати время уже пришло
МТФ 24, 6 ... Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, ....
тезис "время уже пришло" не корректен, потому что контент тезиса "надлежит всему тому быть" применим к любому моменту линейной человеческой истории
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Что толку пересказывать чье-то мнение, начните изучать, там и поговорим...
и в следствии изучения заменить чьё-то мнение своим собственным, на основе которого Вы предлагаете вести дискурс?
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Для "ориентации и взаимодействия с окружающей средой" необходимо объективное отражение реальности, а не субъективное.
аха
но у Вас нет критерия проверки того, отражаете ли Вы реальность объективно или субъективно - в том числе и ту реальность, которая содержится в изучаемых Вами каббалистических текстах
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
На этот вопрос я пытался ответить в теме Что меня не устраивает в христианском учении, но есть в каббале.
Вы Христианское учение не знаете, поэтому Вас оно и не устраивает.
Ваша "христианская" вера утверждается на мудрости человеческой, но на силе Божией - ἐν δυνάμει θεοῦ. (1Co 2:5 BGT)
Вы даже и понятия не имеете о том, что это такое.
У Вас "премудрость Божия, тайная, сокровенная" - в контенте текста.
А на самом деле Премудрость Божия - это Христос, но не учение Христа или о Христе, а именно Сам Христос, Который есть " сияние (=отражение) славы и образ ипостаси" Отца Светов
и воспринимается это сияние всей полнотой человека - духом, душой и телом, что и является результатом ипостасной веры
В Вашей же вере - только тезисы о вере. И в Вашей проповеди нет силы Божьей - τῆς δόξης καὶ χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως αὐτοῦ (Heb 1:3 BGT).
а между тем, сказано так:
В приведённом тезисе из Библии Вы не видите разницы между понятием ὁ λόγος μου (1Co 2:4 BGT) и понятием πειθοῖ[ς] σοφίας [λόγοις] (1Co 2:4 BGT).
Всё это, в том числе, и обнаруживает Ваше полное непонимание того, что содержится в тезисах Нового Завета.
Над такими, как Вы, сбывается пророчество יְשַׁעְיָהוּ -
שִׁמְעוּ שָׁמוֹעַ וְאַל־תָּבִינוּ וּרְאוּ רָאוֹ וְאַל־תֵּדָעוּ
עַל־הַצּוּר הַזֶּה אֶבְנֶה אֶת־קְהִלָּתִי
Вы даже и понятия не имеете о том, что это такое.
Вы даже не представляете сколько раз я подобное слышал!
А на самом деле Премудрость Божия - это Христос, но не учение Христа или о Христе, а именно Сам Христос, Который есть " сияние (=отражение) славы и образ ипостаси" Отца Светов
Совершенно верно. Я где-то утверждал иное?
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
аха
но у Вас нет критерия проверки того, отражаете ли Вы реальность объективно или субъективно - в том числе и ту реальность, которая содержится в изучаемых Вами каббалистических текстах
Почему же? 
Есть - Христос во мне.
"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"
Сообщение от VladK [Перейти к сообщению]
Для "ориентации и взаимодействия с окружающей средой" необходимо объективное отражение реальности, а не субъективное.
аха
но у Вас нет критерия проверки того, отражаете ли Вы реальность объективно или субъективно - в том числе и ту реальность, которая содержится в изучаемых Вами каббалистических текстах
Есть. Умный любую реальность осмысляет и делает субъективной. Поэтому разумен тот, кто "победит и ум, и чувства"!
С Уважением Александр.
@VladK
Со временем ты познаешь, что слова Исайи из 6:10 свидетельствуют о достоинстве, а не ущербности. А попугаи - никогда.
Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Суждения о рассуждениях о Каббале.
Чтобы просмотреть тему, войдите или зарегистрируйтесь