Межрелигиозный форум

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Суждения о рассуждениях о Каббале.


Суждения о рассуждениях о Каббале.

Сообщений 31 страница 60 из 361

31

#p164000,Александр2312 написал(а):

Желание там отнюдь не чувство, а символ непреодолимой силы эволюционного развития, сродни тому, что называют "гравитацией".
Каббала зародилась в недрах иудаизма, иудаизм зародился от мышления ума. Мышление зародилось от переизбытка чувств. Отсюда не утешительный вывод, Каббала не рассматривает чувства, это удел язычества, она рассматривает мышление и видя его несостоятельность пытается выйти за его пределы, но доступны только чувственные, прошлые.

А реакция от удовлетворения желания - чувство?
или реакция от неудовлетворения ?
или от сокращения ?

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

32

#p164002,Александр2312 написал(а):

Знают. Даже ещё в утробе.

Тогда люди знают о Боге столько же , сколько и не родившийся ребёнок.

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

33

#p164004,~Татьяна~ написал(а):

А реакция от удовлетворения желания - чувство?

Да, реакция на раздражитель прерогатива чувств. Есть нюансы, ум способен управлять этой реакцией, а разум - и умом.
Учитывает ли это Каббала, не знаю, не изучал. Но то, что разумное начало Каббала лишь "угадывает", не всегда верно, это естественное явление, прошлое не знает будущего.

#p164004,~Татьяна~ написал(а):

или от сокращения ?

Давай на примере. Еврей (ум) выбрал из кучи инвесторов более актуального для себя. Тратит ли он свои священные способности на оставшихся не у дел, "сокращённых",  инвесторов? Это о чувствах. И способен ли еврей отказаться от своего выбора более чем подходящего инвестора и отойти от выгодного дела? Это о разуме.

#p164006,~Татьяна~ написал(а):

Тогда люди знают о Боге столько же , сколько и не родившийся ребёнок.

А так и есть.  Бог появляется лишь с рождением человека, а люди поклонялись природе, тем не мене. (может ты имела в виду что другое, но высказалась верно.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

34

#p164019,Александр2312 написал(а):
#p164007,VladK написал(а):

И потому после того, как Малхут притянула свет кава в три стадии, считается это
притягивание новой формой, которая добавилась к форме сокращения. Теперь имеются две
формы Малхут: сокращенная Малхут – это первая форма, которая получилась из Малхут мира
Бесконечности, принявшей новую форму. А затем, когда эта Малхут притянула свет в три стадии,
родилась и вышла новая форма, которая называется экраном относительно света, чтобы не
появлялся он в стадии далет.

После того, как форма материи "притянула"  три стадии энергии, получилась новая форма, не сокращения, а расширения орбратно в форму бесконечности и выше. Тем самым материя стала первой в процессе эволюции. И дальнейшее обладало тьмой - экраном для света мира иной формы -  бесконечного...  чтобы не появился он раньше времени. (как сокращение так и расширение требуют времени, отличного от первых и последних форм измерения) Три стадии можно смело соотнести с определениями: времена►время►полвремени.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

35

#p164033,VladK написал(а):
#p164019,Александр2312 написал(а):

После того, как форма материи "притянула"  три стадии энергии, получилась новая форма, не сокращения, а расширения обратно в форму бесконечности и выше. Тем самым материя стала первой в процессе эволюции.

Материя в каббале не объект, а субъект, т.к. обладает "желанием". Разница между Малхут Мира Сокращения и Малхут в следующей форме в том, что сокращение света происходит добровольно, а в Малхут следующей формы в Экране это становится объективным законом. Еще - появился Отраженный свет.  Отраженный свет, если уж на то пошло, не обратно в бесконечность направлен, а для распространения света дальше в пустоту.
Материей БС называет три мира БЕА, а мир Ацилут - формой материи. Материя - это "желание получать", а Экран запрещает это делать в стадии Далет.

И дальнейшее обладало тьмой - экраном для света мира иной формы -  бесконечного...  чтобы не появился он раньше времени. (как сокращение так и расширение требуют времени, отличного от первых и последних форм измерения) Три стадии можно смело соотнести с определениями: времена►время►полвремени.

"Время" - это причинно-следственная связь в духовном. Три стадии, вряд ли можно отнести к "времени, времен и полвремени" (именно такая последовательность указана в Откровении). В Откровении это время власти тьмы до Второго Пришествия Христа - 3,5 года, или 42 месяца, или 1260 дней. В каббале все что относится к причинно-следственной связи в реальности называется "Год". Все что относится к объективному миру называется "Мир", все, что к субъективному - "Душа". А все пути существования всей реальности так и называются: "существованием реальности"

Отредактировано Александр2312 (25.11.20 14:57)

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

36

#p164055,Александр2312 написал(а):

Материя в каббале не объект, а субъект, т.к. обладает "желанием".

Сообщение от Александр2312  [Перейти к сообщению]

    Желание там отнюдь не чувство, а символ непреодолимой силы эволюционного развития, сродни тому, что называют "гравитацией".
Маятник по твоему желает болтаться...? Появление червоточины, называемой МБ вывело из равновесия всю систему ХАОСа, и это "желание" материи есть свойство равновесия восстанавливать баланс. Как пример, тунгусское событие послужило спусковым курком изменения траектории планеты, удалявшейся от Солнца. А само удаление прекратилось лишь в конце века, и началось "потепление", - желание ли это планеты?
Символу "желание" можно многое вымыслить смыслом, но суть то не изменится.

#p164055,Александр2312 написал(а):

Разница между Малхут Мира Сокращения и Малхут в следующей форме в том, что сокращение света происходит добровольно, а в Малхут следующей формы в Экране это становится объективным законом

Это чушь, по твоему, инволюция добровольная, а эволюция закономерная? Ничего не смущает?  Просто законы этого мира тебе доступны, а "законы" форм что червоточин МБ допустили нет. Это не повод утверждать что-либо о АБСОЛЮТе, например отсутствие там законов.

#p164055,Александр2312 написал(а):

Еще - появился Отраженный свет.  Отраженный свет, если уж на то пошло, не обратно в бесконечность направлен, а для распространения света дальше в пустоту.

Да, по идиотскому общепринятому "знание - свет", отражение в психике окружающей реальности в виде знаний в пустоте от мышления являются "экраном" (тьмой) для веры и понимания мышления ума, до того они конкретны и близки к объективности. До сих пор пиняют на субъективность понимания, в отличии от конкретики факта.

#p164055,Александр2312 написал(а):

Материей БС называет три мира БЕА, а мир Ацилут - формой материи. Материя - это "желание получать", а Экран запрещает это делать в стадии Далет.

Три этапа - знание►вера►понимание экранируют друг-друга по времени приобретения опыта психики  и являются про форме материальными, чувства тела непосредственно, а ум плоти апосредованно.  И только разумная психика обладает свойством иной формы - сродни БМ, но противоположной направленности к Единству.

#p164055,Александр2312 написал(а):

"Время" - это причинно-следственная связь в духовном.

Именно так, разум "видит" динамику, время того, или иного этапа соБЫТИЯ.

#p164055,Александр2312 написал(а):

Три стадии, вряд ли можно отнести к "времени, времен и полвремени" (именно такая последовательность указана в Откровении)

Спорить не буду, но советую уточнить, должно быть написано именно:" Времена, время, полвремени". Иначе у тебя выходит понимание проще веры, слабое сильнее сильного.

#p164055,Александр2312 написал(а):

В Откровении это время власти тьмы до Второго Пришествия Христа

Это не так. "Полвремени" "годом позже" (говоря твоим языком Каббалы). Это уже разум, которому не мешает экран времени.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

37

#p164234,В. С. написал(а):

Смотри, как интересно и парадоксально:

В чём парадокс?
Вера с опытом становится сильнее и превращается в понимание, кjторое позволяет отказаться от слепой веры. Рулевым это не по нраву и они призывают поставить преграду пониманию. Только это не "желание" РУЛИТ, а процесс эволюции и все преграды падут.

#p164240,VladK написал(а):

Интересно, как Малхут восстанавливает экран после подъема в Бину?

Был экран для понимания, стал экран для ведения, - это разные экраны. И не восстанавливается, а ощущается, по мере необходимости. Пример, если я молчу, тебе и понимать ничего не надо; стоит мне открыть рот - тебе не понять ничего из сказанного с  МБ+. Хотя веры в тебе мало осталось, раз ковыряешься в написанном другими.

#p164274,VladK написал(а):

понял, что надо ставить экран

То есть, эволюция тебя не устраивает?
Два года как понял, но продолжаешь копать знания? Это не понял, а экран веры для понимания ещё работает.
Я без экранизации, на опыте постиг сказанное: "Признание своего не знания есть величайшее ведение" (с). В переводе, это упразднение экрана веры приведшее к пониманию воздвигло новый экран уже понимания, которое продолжают считать знанием, преодоление коего есть свет истины, или ведение истины.

Отредактировано Александр2312 (26.11.20 14:43)

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

38

#p164343,Александр2312 написал(а):

В чём парадокс?
Вера с опытом становится сильнее и превращается в понимание, кjторое позволяет отказаться от слепой веры.

Парадокс в том, что, перейдя от слепой веры к знанию, нужно затем над ним и вопреки ему перейти к вере выше знания. И так - 125 раз.

#p164343,Александр2312 написал(а):

Я без экранизации, на опыте постиг сказанное: "Признание своего не знания есть величайшее ведение" (с).

Молодец. Возьми с полки пирожок.

Отредактировано В. С. (26.11.20 14:55)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

39

#p164353,В. С. написал(а):

Молодец. Возьми с полки пирожок.

Я с мясом люблю. И не люблю искусственно продвигать  эволюцию. Типа экраны ставить, или убирать.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

40

Библия описала ход эволюции. Каббалу возвели те, кто пытался написать инструкцию к этому ходу эволюции, я бы их эволюционерами назвал, да логос не поворачивается.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

41

#p164343,Александр2312 написал(а):

То есть, эволюция тебя не устраивает?

"Всё мне позволительно, но не всё полезно". ©

В который раз уже говорю: наши с тобой системы понятий абсолютно несовместимы. Поэтому при всём желании (если бы оно было) воспользоваться твоими рекомендациями я не смогу. Просто потому, что "моя твоя не понимай и понимай не хотеть".

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

42

#p164366,В. С. написал(а):

"моя твоя не понимай и понимай не хотеть".

То есть, ты, как Влад.К., тоже готов сам "поставить экран", прекрасно осознавая что будешь ещё не раз перечитывать всю эту писанину и не раз менять своё отношение к прочитанному? Не разочаровывай уж до такой то степени!
Не в Учениях и не в книгах Истина, она в нас! Книги лишь экранируют, или освещают, но путь то наш!

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

43

#p164378,Александр2312 написал(а):

То есть, ты, как Влад.К., тоже готов сам "поставить экран"...

Во-первых, ты не знаешь, что такое экран. Не говоря уж обо всём прочем. Очень тебя прошу: избрал свой путь, вот им и иди. Рассказывай о нём тем, кто заинтересуется и готов выслушать - на всю жизнь с избытком хватит. И если полагаешь, что уже достиг цели, честь тебе и хвала, но не мути воду рассуждением о том, в чём не разбираешься даже на уровне "что это такое". Не трать время понапрасну.

Отредактировано В. С. (26.11.20 15:25)

Подпись автора

https://vstromata.livejournal.com

0

44

#p164389,В. С. написал(а):

ты не знаешь, что такое экран.

Есть библия, с её тьмой. И есть Каббала, с попыткой конкретизировать "тьму" кучей "экранов". Да, я не сталкивался ни с текстами, ни с рассказами, ни с картинками для того, что бы знать. Но вот почему ты отказываешь мне в понимании или ведении, которые зависят от опыта жизни, я в толк не возьму. Ладно бы обоснованно с чем не согласился, это хоть понять можно. Но когда говорится противоположное, то Каббала поясняет библию, то она говорит о том что было до описанного в библии, до рождения "Адама".
Экраны для кого, для тех кто света не видел, или для тех, кто познал свет, что он не есть тьма? А если познал, будешь ли писать мёртвую по определению букву? Тем больнее читать?
Это же простые вопросы, зачем с них съезжать на суждения о понятиях разговаривающих?
Я и к понятиям давно остыл. Просто не вписывается ситуация в Бытие Мироздания без купюр, а резать по живому не вполне верно.

Отредактировано Александр2312 (26.11.20 16:42)

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

45

Суждение - анализ информации и выбор актуального (хорошо\плохо). Субъективно.
Рассуждение - синтез информации в едином образе того, как оно есть (на самом деле).

Когда даже анализу непозволительно делать свои выводы, а лишь довольствоваться изложенными символически "фактами", это всё ещё слабая вера, если не примитивные знания. Для душевных, - это даже не плотские понятия.  Это не беда какая-то, это данность, к которой прилагается призыв, подобный призыву:"Отбросьте начатки Учения Христова и приступите к совершенству!"

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

46

#p164078,Александр2312 написал(а):

Желание там отнюдь не чувство, а символ непреодолимой силы эволюционного развития, сродни тому, что называют "гравитацией".

При чем тут чувство? Желание - это главный признак субъективного.

Появление червоточины, называемой МБ вывело из равновесия всю систему ХАОСа, и это "желание" материи есть свойство равновесия восстанавливать баланс. Как пример, тунгусское событие послужило спусковым курком изменения траектории планеты, удалявшейся от Солнца. А само удаление прекратилось лишь в конце века, и началось "потепление", - желание ли это планеты?

Метеорит - объект, а не субъект. Понятие "жизнь" связано с понятием "желание". Отличия кардинальные. Если для объекта существует закон стремления к устойчивому равновесию, то для жизни и субъекта - к устойчивому неравновесию. Не правомерно говорить о живом, как о мертвом.

Символу "желание" можно многое вымыслить смыслом, но суть то не изменится.

Все изменится, если не отождествлять себя с прахом.

Это чушь, по твоему, инволюция добровольная, а эволюция закономерная? Ничего не смущает?  Просто законы этого мира тебе доступны, а "законы" форм что червоточин МБ допустили нет. Это не повод утверждать что-либо о АБСОЛЮТе, например отсутствие там законов.

А каббала ничего и не утверждает, что не имеет подтверждения в практике. Но есть некоторые постулаты. Например о том, что в духовном нет насилия, духовное не исчезает, а переходит в иную форму, которая содержит и предыдущую и т.д.

Да, по идиотскому общепринятому "знание - свет", отражение в психике окружающей реальности в виде знаний в пустоте от мышления являются "экраном" (тьмой) для веры и понимания мышления ума, до того они конкретны и близки к объективности. До сих пор пиняют на субъективность понимания, в отличии от конкретики факта.

И вы вслед за Зайцем о фактах заговорили.  :confused:
Да нет никаких таких "фактов". Все зависит от восприятия и веры. Даже историю умудряются переписывать каждое поколение. Есть объективное, и субъективное, чему в каббале есть аналог как окружающий и внутренний свет. Знания проверяются практикой, а вера - нет. Но и там, и там есть сочетание субъективного и объективного.

Три этапа - знание►вера►понимание экранируют друг-друга по времени приобретения опыта психики  и являются про форме материальными, чувства тела непосредственно, а ум плоти апосредованно.  И только разумная психика обладает свойством иной формы - сродни БМ, но противоположной направленности к Единству.

Ничего не понял.  :dontknow:

Именно так, разум "видит" динамику, время того, или иного этапа соБЫТИЯ.

Бездоказательное утверждение. Я так не думаю. Время имеет длительность, пусть даже субъективно. Само понятие "динамика" основано на времени, как ускорении со знаом плюс, или минус. В каббале все эти понятия имеют свою терминологию. И их нельзя отождествлять с общепринятыми. 

Спорить не буду, но советую уточнить, должно быть написано именно:" Времена, время, полвремени". Иначе у тебя выходит понимание проще веры, слабое сильнее сильного.

А здесь нет предмета спора. Просто прочитайте. Время - это один год, времена - два года, полвремени - полгода. "Полгода" и "два года" основаны на понятии "год", поэтому причинно-следственная связь сохранена правильно.

Это не так. "Полвремени" "годом позже" (говоря твоим языком Каббалы). Это уже разум, которому не мешает экран времени.

Все так. Вы считаете совпадением, что 42 месяца, 1260 дней и 3,5 года укладывается в понятие "времени, времен и полувремени"?

"Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола. 14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени. "

"А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. "

И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца.

Даже могу сказать почему 3,5. 3,5 - это половина от 7. Семь - это время от падения сатаны на землю, до Второго воскрешения и сотворения Нового неба и Новой земли. Половина этого срока указывает на Второе Пришестие Христа, Которое будет раньше,  оно произойдет, когда будет Первое воскрешение перед семью язвами - судами Божьими. Тогда зверь и лжепророк будут брошены в озеро огненное.

Отредактировано VladK (26.11.20 19:12)

Подпись автора

"Указую боярам в Думе говорить по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была"

0

47

#p164473,air написал(а):

проклятие человеческого слова

Аир, поговорим о "кля"? Смысл или суть корня многих слов русского языка пояснить можешь?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

48

#p164485,Александр2312 написал(а):

air, поговорим о "кля"? Смысл или суть корня многих слов русского языка пояснить можешь?

все слова человеческого языка ставят экран между человеком и бесконечностью

человеческое слово, продуцируя ограниченный образ в сознании,  определяет невозможность интуиции (во всех ее разновидностях) - а эйн соф познаётся только через интуицию

человеческое слово влияет на то, что вместо  ощущения эйн софа, в человеке  возникают «категории» мышления об эйн софе

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

49

#p164470,VladK написал(а):

При чем тут чувство? Желание - это главный признак субъективного.

Ум, а субъективен именно он, не желает ничего, он тупо анализирует и выбирает актуальное., часто против желания. Желание могло быть прообразом для методики мышления, но не самим мышлением. Поэтому, применяя это слово относительно субъективизма, нужно понимать что это всего лишь символ того, что экран не позволяет познать непосредственно.

#p164470,VladK написал(а):

Метеорит - объект, а не субъект.

Зачем ты вводишь лишний термин метеорит? Субъект если тебе удобней - планета.

#p164470,VladK написал(а):

Понятие "жизнь" связано с понятием "желание".

Свяжи для меня. Желание минимум вторично некой способности, то желание имеющей. Что желала материя, эту способность приобретая?

#p164470,VladK написал(а):

А каббала ничего и не утверждает,

Здрасти-мордасти! А "доброволие" вотемнения в материю и законопосушание просветления? Или это не Каббала а ты ввёл?

#p164470,VladK написал(а):

Знания проверяются практикой, а вера - нет.

Кто тебе  это впаривает?  Я верю, что за углом стоит сосед - пошёл и проверил. ПРО*ВЕРИЛ!

#p164470,VladK написал(а):

Бездоказательное утверждение.

Да, иной формат, но это именно так. Истинное недоказуемый субъекту абстракт.

#p164470,VladK написал(а):

В каббале все эти понятия имеют свою терминологию.

Правильно, не брать же "троицу" из библии. Надо ещё больше туману напустить.

#p164470,VladK написал(а):

Просто прочитайте.

Просто не есть примитивно. Здесь нельзя переврать к примеру, два тысячелетия Нового завета поставить переди четырех Ветхого и ОДНОГО Духа Святого. Но тебе это даже предметом не является, не то что восприятием как оно есть.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

50

#p164470,VladK написал(а):

Все так. Вы считаете совпадением, что 42 месяца, 1260 дней и 3,5 года укладывается в понятие "времени, времен и полувремен"?

В Ветхом завете надо поискать, не мог же я так лохануться.
Есть у кого ссылка на Бытие? Жена не о том, она на своём месте
занимается своим делом - питается всю зависящую от неё половину "семи посвящений".(некой полноты) и дракон мышления её не волнует.
У меня месяца дни и года - не укладываются. А вот появление "жены" в "времени" ума, её задача связи с "временами" чувств и присутствие безропотное при "полвремени" разума, я усматриваю.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

51

#p164488,air написал(а):

все слова человеческого языка ставят экран между человеком и бесконечностью

То есть, кля суть бесконечность, тогда чего?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

52

#p164507,Александр2312 написал(а):

То есть, кля суть бесконечность, тогда чего?

тогда слово "кля" стоит, как экран между бесконечностью и тем, кто ассоциирует её со словом "кля"

само слово "бесконечность" (эйн соф) и создаёт экран между реальным эйнсофом и теми, кто выражает его через слово эйнсоф

Подпись автора

she needs an unprecedented fuсk

0

53

#p164508,air написал(а):

да слово "кля" стоит

Ты можешь именно "кля" дать определение?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

54

#p164970,~Татьяна~ написал(а):

был создан каббалистический язык , чтобы общими терминами выражать общие понятия .

Поразительно, уйдя от общего к личному и пытаясь вникнуть в Единственное, был создан инструмент прошлого?
Общепринятые термины порождение тьмы веры! Понятия субъективны и общими никак НЕ МОГУТ БЫТЬ! Кто кого парит при изучении каббалы?

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

55

#p164984,Александр2312 написал(а):

Поразительно, уйдя от общего к личному и пытаясь вникнуть в Единственное, был создан инструмент прошлого?
Общепринятые термины порождение тьмы веры! Понятия субъективны и общими никак НЕ МОГУТ БЫТЬ! Кто кого парит при изучении каббалы?

При изучении любого учения применяются термины , чтобы все ученики понимали о чем идут речь .
В геометрии : катеты , теоремы , биссектрисы , и тп
В химии реакции , кислоты , основания , названия элементов
В каббале сфироты , парцуфы , сокращения , состояния .
Как объяснить эти термины другими словами . Будет долго , ошибочно и неудобно. Смысл растечётся , исказится .

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

56

#p164989,~Татьяна~ написал(а):

Как объяснить эти термины другими словами . Будет долго , ошибочно и неудобно. Смысл растечётся , исказится .

Для этого нужно было выучить таки иврит.
Кроме того, общие понятие типа панЕнтеизма нужно объяснять понятным простым языком

0

57

[__up__]

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

58

#p164992,Мартовский Заяц написал(а):

Для этого нужно было выучить таки иврит.
Кроме того, общие понятие типа панЕнтеизма нужно объяснять понятным простым языком

Подпись автора

( Ос.10.12)
Сейте себе в правду, и пожнете милость; распахивайте у себя новину, ибо время взыскать Господа,
чтобы Он, когда придет, дождем пролил на вас правду.

0

59

#p164989,~Татьяна~ написал(а):

изучении любого учения применяются термины

Не при написании?
Это не термины, а символы.

#p164989,~Татьяна~ написал(а):

Как объяснить эти термины другими словами

Символы имеют кучу объяснений и ОДИН смысл, ясный лишь тому, кто через это прошёл. А ему нужно обучение пройденному?
Тексты пишут не для других, а для упорядочивания своих мыслей. Изучая чужие мысли, свои не развиваешь!
Что быстрее, читать, или болтать? Словоблудие, вот источник понимания.

Подпись автора

С Уважением Александр.

0

60

#p165002,~Татьяна~ написал(а):

Вы клялись что будете учить иврит. Ну и где ? А ведь иврит это простой язык, это не английский

0


Вы здесь » Межрелигиозный форум » Мировые религии » Иудаизм » Суждения о рассуждениях о Каббале.